Dna a pití alkoholu

Dnes psali o dně na...zkouska

zdravim spolubojovniky.
Nemam ceskou klavesnici, tak se omlouvam za formu textu...
Zrovna s lezim s odeznivajicim zachvatem. nemam a nemuzu do niceho nudou kopnout a narazil jsem na toto forum. cele jsem to za posledni 2h od hora dolu precetl. a par poznatku bych doplnil...
pul zivota .. prz 18 let ziji mimo cz a diagnostikuji a lecim se vetsinou sam. u dny jsem narazil...
prvni hrozny zachvaty jsem dostal do ruky od loktu dolu, pak do obou zaroven Jsem ted v uk tam se maka jinak nez v cz..5h spanku by melo stacit... kdyz jsem skoncil se zidli u mrazaku a ruce obalene mokrym hadrem strcene uvnitr.. zacal jsem googlit..
jako spravny cech s horsici se cestinou jsem se to jeste blbec snazil prepit.. po zadani priznaku me vypala jasna podagra. a ted jsem v podstate cetl svuj zivotopis az mi to vratilo usmev...

cetl jsem zde, ze par prispevovatelu si misto piva doprava cider..
POZOR POZOR POZOR za pul roku v UK kde je hnusny pivo, ale dobry cider mi ze stejneho duvodu odesly ledviny ...gaut..

prechod z cideru zpatky na pivo to castecne vyresil.
Uzeniny a lusteniny me donutily znova googlit.

2 roky dokazu prvni cukani rozehnat jinou zeleninou, jez se v anglicke literature bezne uvadi vedle citovanych tresni a visni, ktere u me nezabiraji.. jde o salatovou okurku.. celou ji koupim, na miste sporadami se slupkou.. dalsi dve pro sichr sebou ..jde i grilovat, nebo salat na sto zpusobu, ale je to zazrak.... tech 8 denne si dam .. s okurkou..ted jsem lezel tyden s chripkou.. bez okurky.. u televizky..bez pohybu.. riskl jsem parek s cockou a dve importovane tatranky.. tak my to chytlo v nartu, ze jsem skoncil v nemocnici.. ted uz po tydnu s okurkami a poprve s necim od lekare...colchicine me poboliva jen ta klasika.. kloub u palce na leve..

tak hodne zdravi a pozor na Cider a viva okurka..

Zapomel jsem este.. chripku jsem lecil cesnekem ve velkych davkach a svete div se, ten se taky nesmi.. to je zase novinka co jsem vygooglil dnes...chripku s vysokymi horeckami to sundalo za 4dny bez leku, ale uz jsem nevstal abych dosel pro okurku... protoze utisujici prostredky s PARACETAMOLEM jsou na ledviny jak kladivo. v pripade urazu aj. jedine tisit bolest via ibuprofen,nimesil, popr kodein a vys...
a na konec.. nepostrehl jsem , ze se tu avadi, ze KM se vylucuje stolici.. kdo mi neveri a ma na zachvat ci uz trpi, at se da pul kila cerstvejch salatovek a uvidi tu zari nad kladnem az se podari, co podarit se ma..
cerpal jsem prevazne z wikipedie , ale i z for jako je toto. Dnes jsem hledal nejaky ten tester hladiny KM a zkusenosti snimy, ale pockam az to dotahnou do mensich rozmeru.
Te musim najit nejakou jinou alternativu k antibiotiku, kdyz uz musim odepsat cesnek.tak kdyby mel nekdo radu , byl bych rad.. na chripku mam jinak ginger s medem, ale na infekce nbo jine viry ted nevim co nasadit...
dekuji.. George

Dobrý den, naměřili mi hodnotu v krvi 656, je to vůbec možné? Zatím žádně záchvaty nic. Předepsaný milurit 100.

Podívejte se sem na komentář o zeleném čaji. http://nemoci.vitalion.cz/dna/

Tak v pondělí mě chytnul poprvé dnový záchvat(bolest šílená-pomohl Aulin).Včera oslava (5 lidí narozeniny) v hospůdce=5 piv,panáky Bechera,hruškovice,řízky(kuřecí,vepřové),česnekové jednohubky,cukroví-všeho nekontrolovaně.Ráno vstanu a nic,dnes popravky!! Tak jsem zvědav jestli se paní DNA se záchvatem dostaví nějak dodatečně později.Jo,včera jsem si vzal raději místo jednoho Miluritu,Milurity dva.

Přijdeš o nohu nebo dřív o ledviny a játra.

Proč jako??

Mám dnu asi 8 let. Píšu...Tedy ctu jak lidi trpite! A je mi vas líto! Pivo 10! Nepit vůbec! Denně citron vymackat do vody vas odkyseli! Dale bud Rano nebo večer vymackat stavu z brambor nebo denně 1 střední snezte! Jezte jen 1x týdne maso a hodné pijte vodu ale nikdy nepijte při jídle! Pul h.před a hod.po!!Jezte vše ale s mírou a ne denně. Vyhnete se hovezimu a vyvarum.Používejte pouze zeleninové vyvary( jsou i lepší!) pokud je CAS třešní tak se jimi cpete! A kompoty třešní Radek bez cukru( jde to zavarit taky) Bolestivý palec si pravou rukou strašné rychle ohybrjte( kvedlejte) sem tam aspoň 2 minuty- výsledky poznáte sami! Hlavně ten citron a hlavně navíc citron pokud jste Bastilu čokoládu nebo maso!! Bacha na krutí a kuřecí!! Jinak si vždy na jaře zharmonizujete a dáte dokupi ledviny!!! Naskubete si vylezajici mladé lístečky břízy!! Tzv.puky, aby jste měli i na zimu!! Nyní z jara plna lžíce suchých( nesusit na slunci!) nebo 2 lžíce cerstvich lehce povarite3-4 min a vlažné vypijete Rano před snídani 2 l.během hodiny.14 dni to vydrzite a hlavně výsledky!! Pak štaci každé pondělí si Rano dat poctivý hrnek na lačno!!Milurit neuzivat nepomůže! Musíte pit vodu ten čaj a citron a měsíc jeden purinol- nechte si ho napsat.Hodné štěstí Vase radilka

Bolest palce u nohy, jednou levá, podruhé pravá, akutní záchvaty každé 2-3 měsíce

Léčba
Diclofenat, Milurit 100.

Co mi pomohlo
Zkoušel jsem kde co, různé čaje na Dnu, vřes, kotvičník, přeslička,routu, zlatobýl,Jančův čaj, atd. Enzycol,citrón, pití sody Bicarbony, zásadité minerálky bez bublinek, třešně, jahody, Nic od bolesti a červeného kloubu na obou nohách nepomohlo, nicméně trošku jako prevence snad ano.Ale už dávno (cca2 roky)užívám něco jiného viz níže.

Jediné, co pomáhá jak na bolest (mimo Diclofenatu), tak hlavně preventivně pít pravý zelený čaj, (žádné seno z hypermarketu) kupuji přímo z Číny. Je dobré mít doma i práškový čaj Matcha (rozmíchat ve studené vodě a vypít), ten je absolutně nejsilnější. Úleva při bolesti je cítit už po prvním silném hrnku čaje!

Od té doby, co několik let piji zelený čaj nemám problém, (Milurit ani Diclofenat neberu), dříve jsem měl akutní záchvat každý 2-3 měsíc a kloub u palce nohy pořád červený. (I mimo záchvat.)

Dietu už nedržím, nepomáhá, (půst trošičku pomůže), nic jsem nezměnil kromě pití zeleného čaje a můžu jíst a pít všechno, maso,pivko i slivka v rozumné míře není žádný problém, prostě cokoliv jako předtím, klouby už vůbec nebolí, červené je samozřejmě už nemám.

Pomáhá pohyb (alespoň procházky) a pít zelený čaj, pro mé tělo je to hotový zázrak, ale to se nikde jen tak nedočtete. Určitě vyzkoušejte zelený čaj! Dá se objednat v Česku, ale nejlevnější je to z Číny, např. Aliexprees.

Dále, pokud už cítíte, že vás klouby pobolívají, nesmíte prochladnout, jelikož to mám potvrzeno jako otužilec, záchvat dostanete vždy v noci, když teplota těla klesne a začne krystalizovat sůl kyseliny močové v krvi, proto je důležité teplo, když hrozí vznik akutního záchvatu.

Pokud už záchvat vznikl, pomůže Diclofenat a pít hodně a hodně zeleného čaje.

Zdravím'bol som na preventivně prehliadke a po od bere mi zjistili zvýšenú hladinu kys.močovej 520 cholesteror mám 7,48 vlastně všetky su na prd ale tie statíny nechce zrát.Lékař mi dal milurit ale já cítím zatial len také slabé pobolievanie kolien a lakťov,chcem sa opytať či mám užívat ten milurit a či neškodí nějak velmi pečení lebo som mal mierne zvýšený bilirubin 22,1 a ALT 0,92 samozřejmě že musím začať dietov a odoprianím si niektorých pôžitkov'dík za odpoveď

Dna?

Zdravim. Uz dva dny mam nateklou l.nohu.Zacalo to nartem a ted se to prestehovalo k palci. No lezu po ctyrech. Bota je mi mala. Mam doma kolchikum. Kdyz ho zacnu brat, tak za jak dlouho pomuze? Ztrati se i otok? Dekuji. Jarda

Zdravim. Uz dva dny mam...Brát podle návodu tak účinek zjistiš podle avízované sračky.
Bolest začne polevovat po několika hodinách .
Atak se může po týdnu , nebo 14ti dnech vrátit , tak je dobrý mít toho kolchika v zásobě nějaký to balení na víc .
Projeď si debatu od začátku .

Brát podle návodu tak...Mam to vzdycky maximalne dvakrat do roka

atak -smrad -kys. mocova-duvod Leky na spani
Neberte nikdy leky na spani a fobie- jako Lexaurin Stilnox a diazepam ci jine .ja mam DNU S JEBNUTeho Stilnoxu.!!!!|navykoveho solpinoxu| lieku na spani, pripadneho obcasneho Diazepmu alebo s Lexaurinu.ja krava jsem je brala treba mesic- denne .je to svinstvo to si dejte radeji 2 deci vina jak Lexaurin.a stilnox..Muj atak po 4 nocich se Stilnoxem nebo jinym lekem na spani vypadatak ze.cely pokoj pocas meho ataku smrdi cca 5 dni10 dni kyselinou mocovou.polstare kam si sednu vse .fuj. citim to jakoby lekovy smrad.a hodne ma boli paty.Nasledne piji hodne sody bicarbony 1 g-5 g denne a ataka pomine po 5 dnech.Hodne v noci stim, jdu 7 x. vypiju i nasilne 5 litru vody, ale vystim ji mnohem vic..Takze zacinam lecbu colchicinem .Proc sa nema kombinovat pocas ataku colchicin s miluritem? .Sorry pisu cechoslovacky

doktorka mi rekla ze mam vysokou hladinu kys.moc. a diagnostikovala mi dnu. tim mi vysvetlila veskere omezeni ktere budu mit. no co se da delat. Objevil jsem ale Enzycol ktery "zmirnuje bolest" tak ho pravidelne uzivam a pockam si na nejaky zachvat, jestli funguje

doktorka mi rekla ze mam...enzycol jsem taky koupila manželovi a je rád, že jho má.. četla jsem složení a je tam celer, višeň, Céčko.. a je obecně známo, že celer a višeň jsou pro klouby to nejlepší. Taky mu při záchvatu u dny mírní bolest.

Pitím čaje z židovské třešně-mochyně rychle snížíte hladinu kys. močové.
Jinak pivo nikdy, pozor na maso a uzeniny také nikdy..Ale to každý jistě víte:-)
Ta mochyně se dá sehnat sušená na internetu, není drahá. Nebo jí má kde kdo na zahradě..Jsou to takové červené suché lampionky...

Teď jsem si koupila Enzycol DNA, který reklamují..tak uvidím..snad mi aspoň sníží kyselinu močovou, kvůli dně, aby měla doktorka radost

Kyselinu močovou snižuje též alfalfa- viz. http://nemoci.doktorka.cz/dna/ a extrakt z olivovoých listů - http://bylinky.doktorka.cz/Eextrakt-z-olivovych-listu-a%20jeho-vyhody-pro-cevy-srdce-mozek-klouby-a-cely-organismus/


Výhodou je, že mají i jiné příznivé účinky na organismus, alfalfa je levná a můžete si ji sami vypěstovat doma a přidávat do jídel.

Mne doktorka doporucila na zlepseni stavu a nebo apson udrzeni nejakeho toho normalu tobolky ENZYCOL DNA mam to z inter. lekarny czlekarna

Zdravim. Chcem sa podelit o svoj pribeh. Mam 25 a prvy zachvat pred 4mi rokmi. Najvyssiu hodnotu km som mal 690umol. Velmi mi pomohla dieta ale i snou boli hodnoty cca 500 az 550. Ku vsetkemu este problem s intoleranciou mliecnej bielkoviny. Takze asi jedine bielkoviny bez purinov su vajicka. No mal som uzivat milurit no bola zistena zvlastna reakcia. Vyrazky v ustach a na tele a neskor silne zapaly vsetkych klbov. Doktory vsetci potvrdili alergiu. Poviem vam bol som u 6 reumatologov a nikto mi nevedel v tomto pomoct. Nikto nepoznal alternativu a ich riesenia boli vysadit milurit alebo uzivat s liekmi proti alergii. Az teraz pred par mesiacmi som sa dostal k odbornikom v bratislave ktory mi npredpisali adenuric 80mg. Ludia to je zazracny liek. Ziadne vedlajsie ucinky. Mal by som ist o mesiac na kontrolu. Sice pocitujem slabe bolesti v nohach ked sa najem vela purinov ale to len tak na par hodin. Inak dnu mame v rodine ma ju i mama i jej bratranec a stryko. Najviac my zachvaty sposobuje kofein. Stacilo par hltov energetaku ci kavy a uz mi nohy horeli. A nejake prekyslenie organizmu ci uzivanie toho enzycol su len hluposti a vyhodene peniaze. Milurit alebo adenuric. To je riesenie. Kazdemu odporucam ak to ma uzivat aby to poctivo bral

ALKOHOL a DNA - zakázané. Seznamy povolených a zakázaných potravin najdete na mém blogu zde -- https://www.slimming.cz/dna-dieta/

Mam vysoký cholesterol a včíl mi dostala DNA šílená kombinace na dietu co mohu tam nesmím tady nezbývá se než se chodit pást za barák a ještě to ne přehnat dost mí pomáhá Olfen-100 SR to přetluče bolest ale to není na pořád tak babo raď.

Ahoj pratele, ja jsem ted...Zdravim, tak pred mesicem ostra bolest v palci, listování v internetu, podezření na dnu. Navštívil jsem doktorku, testy na krev a bum. Kys. mocova 505. Takže milurit 100/denně. Tak uvidíme.

Zdravim, tak pred mesicem...Milurit je nič moc vraj. Mne ho Reumatologička ihneď vysadila a povedala ze s tým sa budem liečít roky a dala mi Adenuric na kyselinu močovú a Aflamil proti zápalu. Tqaktiež som bral injekcie do svalu Movalis 5x od bolesti. Tiež je treba nohu vykladať vyššie a chladit to s ladom v utierke napr. To malo priam raketový nástup účinok. Po mesiaci kontrola krvi a z hodnoty 621 som bol v norme. Neviem presnú hodnotu lebo o vysledok som telefonoval. Ja som to mal na členku kolom dokola to chodilo ta bolest. Vždy odporúčam navštívit Reumatológa ! Ja mám 45r. Alkohol som vyradil na 3 mes úplne aj puríny som obmedzoval ale nie zase prehnane. Teraz občas nejaké to pivko som si dal a aj údené klobásy raz fazulovu polievku a trošku začalo niekedy pobolievať. Tak alkohol asi obmedzím na minimum alebo celkom, aj na stravu pozor hlavne udené a strukoviny a červené maso. Jahody pomáhajú aj čerešne aj višne, tie mám odskúšané. Hlavne nič nepodcenujte, už nikdy to nechcem zažiť !

Dobrý den,

chtěl bych zde upřesnit pár věcí. Všichni popisujete věci, ale málo kdo se ptá proč. Mě nezbylo nic jiného než věnovat měsíc studiu problému, protože be zprincipu fungování je problém vymyslet nejefektivnější řešení.
Můj příběh stručně 25 let třikrát denně maso,každý večer pivo 112 kg sport jednou týdně. Kyselina močová kolem 480 od 20 let žádné problémy. Před 6 týdny jsem si bolestivě ohnul palec u nohy a pak vyrazil na pivo. 6 plzní a večer maso. Bolest se stupnovala kloub zmodral, takže podle článků na netu třešnový džus, druhý den záchvat jako blázen :-) otok nártu až ke kotníku nemožnost chodit. Obvodní lékař řekl jezte jako normálně berte diclofenac a purinol.KM jsem měl 491 micro mol/l Purinol jsem nenasadil protože je to všude psáno. Hned první den jsem si koupil přístroj na měření kyseliny močové easy touch a začal zkoumat a studovat.
po třech dnech měření mi bylo jasné že vše je jinak než se obecně udává a proto je neúspěšnost léčby jaká je a problémy jaké popisujete jsou zcela logické. Našel jsem si dnavý tofus na uchu, záchvaty se vraceli každých 10 dnů i přes diclofenac a mohl bych pokračovat v popisu hrůz které tu jsou x krát popsané. Takže pár faktů, snad to ostatním pomůže.

Měření kyseliny močové
měřím ráno na lačno a večer před spaním, vždy třikrát po sobě a dělám průměr, tímto bych se měl pohybovat max do odchylky 6% a praxe ukazuje že to tak skutečně je, i testy přístroje tomu odpovídají, testoval jsem rodinu a vše ukazje na velmi dobrou spolehlivost

takže první fakt, to že vám lékař něco naměří si můžete strčit za kloubouk, hodnota kyseliny močové je velice proměnlivá hodnota a závisí nejen na stravě ale i na pohybu a co je hlavní a zásadní pro lidi se dnou na uvolnování z depozit urátů v těle které každý člověk v sobě má, jinak by neměl dnavý záchvat, změny jsou tak výrazné že například po vypití 1 dcl višnově NESLAZENÉ štávy a jeden den dodržování diety třeba i z 480 na 320 micm/l a to není chyba přístroje ověřeno asi 5 krát než jsem tomu uvěřil a pochopil proč dostávám znovu a znovu záchvaty

2 fakt- že lze snížit dietou úroven KM jen nepatrně je absolutní nesmysl, osobně jsem schopen se držet kolem 300 micro jen stravou třeba 5 dnů uplně v klidu, jenže tím vyvolám další záchvat, takže už to nedělám a musí se snižovat postupně, popíši později

3 fakt vliv potravin je jiný než je udáváno a to naprosto markantně, osobně nevěřím že někdo dokáže snížit kyselinu močovou v krvi,dietou uváděnou na všech vebech pokud absolutně nevysadí cukry. Jde zde o fruktozu, tím tedy i o klasickou sacharozu, tedy bílý cukr kde je jedna molekula fruktozy a jedna glukozy. Našel jsem studii která potvrzovala že po konzumaci 5 jablek se zvedne uroven kyseliny močové o 35%. Osobně odzkoušeno na moštu, banánech, i hroznovém vínu, nárůsty hdnot KM po konzumaci fruktozy jsou tak markantní že dojde opět ke krystalizaci a postižený kloub který má nižší ph než osotaní to odnese dalším záchvatem, vliv masa jsem zkoušel a je opravdu malý, ale ted to netestuji,ale v budoucnu určitě provedu přesné měření. Bez vysazení cukru komplet nemůže dieta fungovat, pod to se podepisuji svými rozpíchanými prsty asi o 60 měřeních :-)
fakt 4. když snížíte KM v krvi příliš dostanete další záchat a je jedno jesti to uděláte tím, že nasadíte alopurinol ještě při dnavém záchvatu nebo nasadíte tvrdou dietu bez cukrů. Proč??? Protože každý kdo 25let žil tak, že tělo nadbytečnou km ukládalo do různých tkání, chrupavek, tofů, měkkých tkání aby nezpůsobilo problém a došel mu prostor, tyto depozita při poklesu km v krvi začne uvolnovat zpět do krve a chce je vyloučit z těla. Důkaz: 2 krát se mi stalo že mi začal nový záchvat vždy na stejném místě v chrupavce nad postiženým kloubem, při měření v krvi byly hodnoty např. 330 říkal jsem si proč mám záchvat, stravu jsem neporušil, nemělo co krystalizovat, nasycený roztok je 420 micromol/l takže všechno co je nad má schopnost tvořit krystalky, myšleno při ph krve 7,4 pokud však je v kloubu zánět může i při nižších koncentracích. Při 300 je to ale nepravděpodobné, no a když si po 8 hodinách po začátku záchvatu změřím bylo 460 v krvi a ze stravy to být nemohlo, Takže depozita urátů v těle u mě zmíněný paec a odsud se to vyplavuje a zasekává a šíří do ostatních kloubů. Proto vždy ty opakované záchvaty po nasazení miluritu na začátku, ale bez vyčistění těchto depozit nic vyřešit nejde.

řešení, snížení kyseiny močové postupně udržování určité hladin pokud možno s co nelmenšími vykyvy, udává se že snížit max o 40 micro za měsíc, jenže jak to člověk může zjistit když jde jednou za měsíc na lačno na odběr a za pár hodin á hodnotu uplně jinou? Bez měření a poznání sama sebe a svých reakcí nemožné myslí. Toto je oficialní teorie a přikláním se k ní protože dává logický smysl, nemám zatím odzkoušenou delší funkčnost, protože jsem měl kolem 300 bez alopurinolu a vždy dostal záchvat. Navíc si myslím že pohyb uvolnuje tyto depozita také, vždy když jsem si mírně zacvičil, ne daný kloub ale třeba kliky sed lehy došlo k záchvatu a zvýšení.Nemyslím že je to kyselinou mléčnou a snižováním vylučování, těch pár cviků mě nenamohlo, ale rozprodění krve to tělo prostě čístí a kdy je km v krvi nízká tak se to uvolní a je tam záchvat znovu.

nechalo by psát ještě dlouho, věnoval jsem studiu snad 30 hodin, například proč nepít pivo je kromě jako u každého alkoholu že snižuje odbourávání km v ledvinách, navíc má nejvíce purinů a

obsahuje snadno absorbovatelný guanosin. Proč nevadí rozumné porce masa, protože čím více konzumuje bílkovin tím více km vylučuje atd atd.

Návrh řešení: postupným snižováním km bez výkyvů odstarnit veškerá depozita urátů z těla, změnit stravu která bude udržovat km max 340, pokusit se dodáhnout alkalické moči, pití vody s citronem, změnit i prostředí ve tkáních na co nejvíce alkalické, čestvá zelenina, vynechat VEŠKERÉ CUKRY , vše ostatní s rozumem. Kdo nedokáže dietou požadované hodnoty udržet, nasadit alopurinol. Hodně pohybu aby tělo km vyplavovalo, snížit hmotnost, tím se zlepší funkce ledvin. Nepřejídat se. No a když se to nepovede tak se utěšovat tím že kyselina močová je v těle velmi potřebná a že máme lépe chráněný nervový system a zřejmě nedostaneme roztroušenou sklerozu a alzheimera což prokázai některé studie . Dám vědět jak bude dál, zatím jsem shodi za 7 týdnu 7 kg a pokračuju ve výzkumu, ale celé to začíná dávat smysl . :-) Držte se Franta

Ahoj.Stačí malá lžička sody,pak si mužete dát pár piv,nebo vodku s kolou třeba která nemá puriny

Update: Zdravím všechny, ted někdy mám výročí 4 měsíce od prvního záchvatu, tak zkusím napsat pár poznatků
fakta: hmotnost 17 kg schozeno od 4 října, vyšetření-sono ledvin vše ok, tofus na uchu a 8 tofů na vnitřní straně paty 0,3-0,6 cm, léky žádné, kyselina močová průměr tak 325 mml/l nejnižší hodnoty 180(po hladovění při dlouhém letu), nejvyšší 440 po pivu pouze asi 6 hodin, to musím doladit a dotestovat, kloub neustále mírně červený, po zátěži občas oteče a pak zas splaskne, podle revmatoložky se čistí, ale už se to většinou nešíři do nártu a kotníku, minulý týden jsem byl dvě hodiny v mokrých botách v zime a trochu se to ozývá,ale celkove se vše zlepšuje , i rozsah pohybu a téměř už nebolí

co se týká jídla stejné jak jsem psal minule, absolutně vynechat cukry,ovoce, maso jednou denně není problém, testoval jsem hrách , fazole a nic, mírné zvýšení na nějakých 365 jsem zjistil po velkém množství brokolice, k obědu i večeři,ale také žádná hrůza, nezkoušel jsem vývary ani vnitřnosti, ani je nijak nemusím a nechybí mi to, uvidím časem, důležité je to že normální stravou bez omezení mám dlouhodobou hladinu 280-340 téměř vždy a usazené uráty se rozpouší, tofus na uchu se tak o 1/3 zmenšil
přisel jsem na to, že je mnohem důležitější JAK ČLOVĚK JÍ, NEŽ TO CO JÍ, přiměřené porce 4-5 krát denně žádný problém at jím cokoliskončit s jídlem když jsem na 3/4 najedený, jak to dělají japonci, kromě cukrů vadí mi i běžné zákusky,prostě glukozo.fruktozový syrup je zlo. Jakmile se přejím jde to nahoru at jím téměř cokoli, a největší zlo je takovéto uždibování mezi jídly, tu a tam něco, jogurt za chvíli zákusek, pak oříšky atd, to je třeba absolutně vyřadit, jak kvuli hmotnosti(funkčnosti ledvin) tak kyselině močové přímo
kofein: absolutně bez vlivu, silné preso ani černé ani zelené, japonské,darjiingy nic, žádný vliv, samozřejmě počítat s tím že kofein odvodnuje, což není ok pro náš případ, takže pít k tomu i vodu,ale nevidím důvod se nějak omezovaz v kávě ani čajích, osobně si myslím že je to chyba že kofein zvedá kyselinu močovou, dokonce jsem našel studii, kde uvádí že pravidelné pití kávy snižuje možnost onemocnění dnou

alkohol: tady mám nastudovanou teorii velmi důkladně, ale jsem teprve na začátku a 3 pokusy s pivem a třikrát nárůst do špatných hodnot, měřil jsem před odchodem do hospody, po příchodu, žádná změna, ráno jednou trochu navýšené kolem 380 jednou vše ok 330, jenže problém nastává poté, nárůsty přicházejí nezávysle na stravě a na množství pití vody, vrchol vždy 24 hod po skončení pití alkoholu, višnová štáva samozřejmě srazí zpět do normálu, ale vliv alkohol má a myslím že u mě to byl zásadní důvod, těch faktorů jak alkohol km ovlivnuje je více a budu ted zkoumat který je hlavní a co s tím udělat aby to šlo si občas něco dát a nebrzdit tím čistění těla a skutečné uzdravení, až to budu mít komplexní dám vědět, možnosti jak to řešit jsou, ale je potřeba vědět co přesně je zásadní nebo jaký podíl má jaký faktor. Držte se a zase za pár měsíců budeme chytřejší Franta

Franta update
zdravím a zkusím snad již poslední příspěvek, protože myslím že to mám už komplet a žádné díry, nečekané změny nenastávají a vše jede podle daného principu. Hmotnost 19 kg. schozeno, ale už se nesnažím poslední 4 měsíce zhubnout, v podstatě se téměř neomezuju v jídle, váha mi vyhovuje.Problémy žádné,nad normu 420 mm/l jsem nešel ani jednou,i přesto že konzumuju maso, někdy k obědu i k večeři a jednou týdně zajdu na 5 plzní, někdy i více. Samozřejmě bez léků. Jak tedy na vyřešení podstaty věci?průměrné hodnoty KM 220-290 mm/l po alkoholu když to někdy nechytím to houpne třeba na 400, tedy jednou když jsem se zrušil fakt dost včetně tvrdého a druhý den jsem zanedbal pitný režim.
Co se týká alkoholu, jsem rád že jsem to zkoumal, protože v podstatě to kompletně poskládalo skládanku hypourikemie a tudíž dny. Skutečně to nejsou žádné bláboly nějakého sluníčkáře co tu píšu.V podstatě jsem dělal to samé co mě živí, analyzuju problémy a jsem za to placen, ted je odměnou moje zdraví :-) Takže mě to to více bavilo. Jen pro představu utratil jsem cca 10 000 Kč za měřící proužky do easy touch :-)
Našel jsem článek, který se nejvíce blíží realitě https://cs.medixa.org/nemoci/dna dále pak zde https://www.rehabilitace.info/zdravotni/kyselina-mocova-co-je-to-a-jak-snizit-jeji-mnozstvi-v-tele/ o fruktoze. Ale základní princip jasně řečený a jasně definovaný není nikde a všude nesmyslná pohádka o zlých purinech, které vůbec za nic nemohou a je jedno kolik jich sníte. Skutečně a zcela vážně.To kolik sníte purinů je uplně jedno.Jediné co je podstatné a nutné řešit zda vaše ledviny vylučují nebo nevylučují kyselinu močovou. Když vylučují jak mají můžete sníst vnitřností kolik chcete a nic se neděje. Pokud nevylučují, jste v háji a ikdyž budete pít jen vodu budete ji mít zvýšenou, protože asi dvě třetiny kyseliny močové v těle nevznikají z jídla ale jako produkt metabolismu. Takže zásadní otázka zní vylučují mi ledviny kyselinu močovou a nebo ne? Co jím má jen nepatrný vliv z hlediska množství purinů.Má to však vliv z hlediska vylučování KM. Strava bych řekl 10% a funkce ledvin 90% ovlivnují KM v krvi. Nic přesného jen odhad ale víc jak 20-80 to nebude.
Kdy ledviny nevylučují kyselinu močovou: To je to zcela zásadní čemu je potřeba rozumnět abyste odstranili příčinu a netrápily se nesmyslnými dietami a záchvaty. Podle ofic zdrojů i mých měření je to tehdy když vylučují laktáty z těla, které si konkurují s vylučováním KM v ledvinách a nebo když vůbec nemočíte. Záměrně píšu nemočíte, protože když třeba za celé odpoledne vypiju 2 litry vody a vypotím to při sportu jde to nahoru.
laktáty v těle vznikají při metabolizaci alkoholu, nadměrnou tělesnou zátěží,(některé léky) ledviny mě nevylučují když je tělo překyselené konzumací cukrů a konzumace fruktozy její produkci rapidně navyšuje. Takže klasický cukr je zlo jak jsem psal, fruktoza navýší KM v krvi a překyselení rapidně sníží její vylučování.
Jak jsem na to přišel? Když jdu na pivo KM normál např.250, vypiju 5 nebo 6 piv přijdu domů KM stejná. Ráno po probuzení KM stejná. Problémy nastávají cca v 6 večer a trvají do dalšího dne. Testoval jsem všechny okolnosti po alkoholu, jíst nejíst, hodně pít vodu, žádný vliv. No a když se vzbudím a dám si na lačno 3/4lžičky jedlé sody pak pul hodiny nic nejím ani nepiji, nestane se prostě vůbec nic. Je jedno jestli jím maso nebo nejím, prostě žádné navýšení se nekoná. Takže to není o množství purinů ale o vylučování. Neznám chemické procesy jak to funguje ale jedlá soda je zásada a zabrání překyselení organismu vzniklými laktáty při odbourávání alkoholu a ledviny dál fungují. Je jedno jestli pijete tvrdý, pivo nebo víno. Víno bude asi nejlepší protože neobsahuje tolik cukru jako pivo takže vylučování sníží meně. Ale není to o množství purinů ani v alkoholu ani ve stravě!!
Dělal jsem opravdu hodně pokusů za podobných vstupních podmínek a závěr je správně. Řešit vylučování a ne obsah purinů.To je zásadní omyl dnešní medicíny a proto je v tomto tak neúspěšná. Podávání čehokoli co by umožnilo správné fungování vylučování KM by řešilo podstatu problému a ne přerušovat metabolizaci purinů Miluritem a nechat fungovat ledviny na 5% :-( Tedy přesněji vylučování KM na 5%)
Takže na co si dávat bacha:
alkohol- nepít více dní po sobě, překyseluje organismus a nefunguje pak vylučování, po 5 pivech stačí 3/4 jedlé sody na lačno a vydržet alespon 30 min nic nejíst a nepít, během dne popíjet např matonku, která je alkalická, při větší akci, si dát jedlou sodu ještě jednou např ve 20 hod , čím méně věcí v žaludku tím lepší účinnost
sport a namožení- ikdyž jsem šel např celé odpoledna nadoraz, a druhý den jsem byl jak účetní Fantozzi po cyklistickém tréninku nikdy to nevylezlo nad normu, ale zvýšení jednoznačně nastává, než se tělo dá do kupy tak 2-3 dny je to o něco horší
cukr, fruktoza- pro mě strašně důležité,vysadil jsem všechno sladké, jediné co občas poruším, že si zajdu na výbornou italskou zmrzlinu a když si dám 2 je to znát, nemluvým o přezrálých banánech a pod.

toto jsou zásadní tři faktory kterými je potřeba se zabývat a uvažovat v kontextu. Při souběhu těchto faktorů nastávají problémy.Uvažovat i v časové ose.
Testoval jsem spousty kombinací co mě napadly např. sport po alkoholu, alkohol po sportu, sladké po alkoholu atd. a nárůsty jsou markantní.
Takže celé odpoledne sportovat večer si dojít na pivko, druhý den nepít vodu, dát si steak na nacpat se zmrzlinou a jste mrtvý :-)
Když dojde k překyselí organismu nebo nevím přesně jak to nazvat abych nevypadal jako nějaký sluníčkář, prostě ke snížení vylučování KM např po velké akci, není třeba se bát záchvatu, když to nepoděláte potom, a nebo pokud to netrvá dva dny a cpete se při tom masem a nebo jste tam nešli už s nefukčním vylučováním z jiného důvodu. Prostě uvažovat v souvislostech. Odzkoušet si tyto věci měřením sám na sobě, nomohu posoudit jak jsou tyto věci individualní,ale myslím že je to u každeho podobné, co jsem měřil kamarádům jen pro zajímavost.
Dávat pozor na zranění, klouby u palce případně jinde kde máte problémy jsou obaleny krystalky a při zranění se sníží ph a mohlo by to tam vlítnout a způsobit záchvat ikdyž nepřekročíte normu v krvi. Naučit se rozumnět tomu jak vaše tělo funguje. No a pak jen počkat pár let až se depozity urátů rozpustí a vzpomínat kde jsou ty doby kdy jste měli nevyléčitelnou nemoc zvanou dna:-)

Přeji všecm hodně štěstí, discipliny a vůle a samozřejmě hodně zdraví a zdravého rozumu! Snad to někomu pomůže když už jsem tomu věnoval půl roku života :-)
kdyby mi někdo uvěřil a chtěl se na něco zeptat tak jeden kontakt: [email protected]

Zdraví Franta

Dobrý den, jak je to s dnou a kouřením. Měl bych omezit i to ?
Děkuji
DK

Kouření bys měl nechat uplně, ale ne kvuli dne, ale kvuli tomu že si neustále ozařuješ plíce a jednou to imunita nezachytí a dostaneš rakovinu :-) Jedna krabka denně je za rok stejná dávka záření jako 300 rentgenů hrudníku , myslím že jsem někde četl :-)

Zdravím vás. Jen se chci podělit o svou zkušenost s užíváním miluritu. Před dvěma roky (39let) první záchvat dny. Nártové kůstky od malíčku. Intenzivní bolest . Myslel jsem že mám zlomenou nohu, ale nebylo tomu tak. Předepsán milurit 100 jednou deně a colchicum při záchvatu. Už několikrát jsem ho zkoušel začít brát , ale vždy tak do týdne přišel další záchvat. Nezbylo nic jinného než se začít pravidelně a v rámci možností zdravě stravovat. Žádný vnitřnosti paštiky uzeniny a kakao. Váha šla dolů , milurit neberu i když doktor stále opakuje že bych měl. Záchvat mám tak jednou za půl roku a to když to přeženu několik dní po sobě s masem a pivem. Vetšinou v létě při grilovačkách však to znáte. Nasadím colchicum každý tři hodiny jednu tabletu a druhý den je po všem. Tak pro mě brát milurit a mít ty záchvaty stejně není asi moc dobrý. Chce si fakt je hlídat aby se v jeden den nesešlo moc věcí s velkým obsahem purinu a je to v klidu. No a základ je vypít každy den alespoň 2l čisté neslazené vody bez bublin.

Zdravím, pročítal jsem to tu a hodně se tu píše, že při braní Allopurinolu se nemá pít pivo. Platí to i pro nealkoholické?

Je onemocnění všech kloubů, od ramene až opravdu po ty palce u nohou. Je to způsobené velkým nahromaděním kyseliny močové. Není to tak ,že co pomůže jednomu pomůže i druhému. Příklad někdo má problém se žaludkem, má alergii a citrusovými plody se mu zvýší překyselení žaludku - pálí žáha, při alergii se zhorší ekzém, nebo se vyskytne kopřivka. Nejíst velké množství potravin ,které obsahují potravin puriny. Pivo všude píší nepít s ! Já říkám všeho s mírou, protože na dnu nesmíte to, na cukrovku ono, na cholesterol tamto …. mi řekl jistý docent, dodržet všechno zemřete hladem . Asi každý své tělo zná, a pozná že když to s něčím přežene má potíže. Začne se léčit, léky,čaji a přípravky co kde přečte, od koho uslyší nějakou tu radu. A pít vodu sem tam minerálku neškodí, ta jedlá soda když nepomůže neuškodí, jinak nic se nemá přehánět - jak říkávala moje babička na něco umřít musím, přece mě neodstřelíte. Jedla i uzené ,bůček, na co měla chuť ale ne po kilech byla tu s námi do svých 87 let.

Děkuji všem za příspěvky, konečně něco ke čtení o dně, z čeho je jedna moudřejší......p.s. díky Františku za skvělé zmapování a popsání svých poznatků...klobouk dolů

Zdravim, Procetl jsem diskuzi a mrzi me problemy, ktere mate.. ja se chci zeptat jak poznat dnovy zachvat? Boli me kloub palce u nohy, bolest zacala dva dny po nekolikahodinovem rizeni, kdy jsem v aute sedel trosku zkroucenej kvuli bolesti zad. Rano jsem se vzbudil a pri doslapu me palec zacal bolet, je to jiz zhruba 14 dni, bolest prichazi a odchazi, zabira brufen. Stalo se mi to pred pul rokem poprve, ortoped na rentgenu nic nenasel a vyslovil podezreni na dnu. Bohuzel vzhledem k situaci jsem k lekari na krev nesel, bolest ustoupila a ja to prestal resit i z duvodu, ze par mesicu predtim jsem mel preventivni vysetreni krve v poradku... No a ted me zas boli palec, neprijde mi natekly nebo cerveny, bolest na dotyk take ne, vlastne se mil lip chodi v botach nez na boso. Vsude ctu, ze dnovy atak je nesnesitelna bolest a clovek nesnese ani ponozky, je to pravda? Nebo existuji i “mirne” ataky? Take mi prijde, ze bolest se presouva mezi chodidlem a prave tim pslcem. K lekari urcite skocim jen co se situace uklidni, precejen maji ted vetsi starosti ... Diky za postrehy

Mám taky ráda pivko, léky nepomahaji,piju vodu s jablečnym octem,zlepšení za 2 měsíce o 50%,je to šetrnější a zdravější, myslim jabl.ocet.

Ahoj všem, na začátku chci poděkovat Frantovi a ostatním, za sdílení jejich zkušeností. Svým příběhem chci i odpovědět Jardovi na jeho otázku. První příznaky jsem zjistil cca 3 až 4 roky zpět, když se mi začaly tvořit nebolestivé bulky v uších. To jsem ještě nevěděl, že jsou to tzv. tofy a bral jsem to jen jako kosmetický problém. Koncem loňského roku se mi povedlo zlomit si nártní kůstku levé nohy. Asi 1,5 měsíce po vyhojení, akorát když už jsem začal normálně chodil bez kulhání, mě začalo bolet chodidlo druhé nohy. Bylo to místo v nártu, kde začíná první palcová kost. Takže o jeden kloub výše, než je to všeobecně nejznámější místo. Bral jsem to jako namožené dlouhodobou zátěží, kdy jsem odlehčoval bolavé noze zvýšenou námahou zdravé nohy. Trvalo to asi 2-3 dny, kdy jsem kulhal a poté to opět odeznělo. Bolest byla snesitelná a patrná jen při chůzi, jinak klid. Bohužel se to začalo pravidelně vracet, přibližně tak po dvou měsících. Opět dva dny kulhání, mírná bolest a odeznění. Začínal jsem tušit nějaký zapouzdřený zánět. Naposledy týden před prvním opravdovým záchvatem. Tentokrát nebylo odeznění 100% a cítil jsem, že do úplné pohody, ta pověstná kapka ještě chybí. Jenže rozvolnili karanténu a já šel na pivo dva dny po sobě a dal si větší, než malé množství. Proběhla i poctivá kozumace grilovaného masa. Následující den večer cítím, že se moje bolístka opět vrátila. Další den už ale překročila běžný práh a já zjistil, že s tímhle do zaměstnání nenastoupím. K Dr. jsem došel jen taktak. V místě zánětu se začal tvořit malý zarudlý flíček. Dostal jsem antibiotika a Diclofenac a začal marodit. Asi na jeden den se mi ulevilo, ale hned na další to propuklo. Noha opuchla, zrudla a na večer se stala bolest opravdu velice intenzivní. Nemohl jsem usnout do 2 ráno, kdy mě přemohla únava. To trvalo asi tři dny, kdy se mi konečně opět ulevilo. Chůze byla možná pouze o holích. Při další návštěve Dr. jsem se dozvěděl, že mám hodnotu KM 508. Antibio vysazeny a nahrazeny Miluritem 150. Ten jsem ještě nenasadil, jelikož ataka zatím úplně neodezněla. Říkám si, co teď. Shodou okolností jsem se dva měsíce před tím nad sebou zamyslel a rozhodl se udělat něco se svojí váhou. Měl jsem 96,4kg na 180cm, věk 44. Do záchvatu jsem shodil 5kg a během protrpěného týdne ještě další kilo dolů, metodou přerušovaného půstu. Paradoxně jsem v rámci snižování konzumace pečiva a dalších pokrmů z bílé mouky, zařadil do jídelníčku větší množství luštěnin. Maso jsem konzumoval denně. Po zjištění diagnózy jsem byl zmatený, jestli si současným stravovacím režimem spíše neubližuji, ale Frantova zkušenost mě uklidnila. Budu dále pokračovat v nastalém režimu a zaměřím se ještě více na odbourání rafinovaných sacharidů ze své stravy. Také vypustím zatím uzeniny a alkohol. Hodlám také zakoupit měřák KM v krvi a mít tak výsledky svého počínání ihned na očích. Pokud máte někdo zkušenosti s přerušovaným půstem při dně, rád se dovím vaše poznatky. Stálé zdraví všem přeje Andrew.

Kdo chce chlastat tak at se dá na vodku puriny nemá,ta stačí

Nezapomenout se najíst dát si plnou lžičku sody a muže se chlastat po chlastu si dám sodu taktéž

Tak něco za sebe: 45 let, býval jsem fyzicky aktivní, ale práce a křečové žíly příslušnou aktivitu velmi omezily. Bohužel jsem se naučil vícedenně chlastat, hlavně pivo, a z dob velké fyzické aktivity jsem si zvykl na vysokoproteinovou dietu. Po cca deseti pivech třetí den ráno oteklý prostřední prst na noze, bolest -- no, dalo se to zaspat, celkem bez problémů chodit naboso, z kulhání v botech mě rozbolely klouby na druhé noze. Laborka 440 umol/l, dostal jsem kolchicin a allopurinol, koupil jsem si měřák EasyTouch, nasadil bezmasou dietu a příslušné tekutiny (zelený čaj hlavně) nejméně tři litry denně. Podle měřáku (potvrzuji, návod je naprd, podstatné je krev z prstu pokud možno VŮBEC nevymačkávat a brát až druhou kapku, jinak naměříte neuvěřitelná hausnumera -- i přes 700). Během pár dnů pokles pod 300, potom ve vlnách nárůst k 430. Kolchicin zastavil zánět, ale to by asi zastavil každý, potíže s alopurinolem v podobě opakovaných záchvatů neregistruji, vlastně neregistruji po víc než měsíci subjektivně žádnou změnu kromě úpravy po cca dvou týdnech a teď už prst jen viditelně splaskává a odbarvuje se včetně posledního kloubu, který otekl. Možná v prvních dnech mírné svědění ve všech kloubech všech prstů -- nevím. Dieta -- no, odborník poznamenal, že skutečně přísná nízkopurinová dieta je tak jednostranná, že může vyvolat i podvýživu, takže důležitější je jíst mimo superkritických potravin cokoli, ale s rozumem a v malých dávkách. Pivo -- pět kozlů a zase žádná změna, ale vzhledem k celkové izolaci nejsou ani příležitosti a sám zásadně nepiju ani pivo. Ostatně ani ty nejextrémnější potraviny nelituji, vlastně nic z toho kromě občasných rybiček nejím (brzlík se do mě kdysi pokusili rodiče nacpat a skončilo to na pohotovosti -- odmítací hysterák prý vypadal jako zánět mozkových blan), uzeniny fermentované jednou týdně cca 100g na chuť. Cosi jako tofus jsem měl na kloubu kotníku, ale i přes poněkud šílený stravovací a pitný režim se po cca dvou měsících během týdne ztratil. Experimentovat s vyvoláváním záchvatu se mi fakt nechce, ostatně máme to v rodině -- ovšem dědek byl schopen dnu "vyděsit, aby utekla" zabijačkou. Zatím tedy je mi spíš na blití z brambor s tvarohem...

Caute, no som rad ze som narazil na toto forum. Takze pred 2 mesiacmi som rano vstal a bolel ma kotnik, za par hodin som ledva chodil. Ortoped povedal ze vyvrtnuty kotnik aj ked som hovoril ze som nemal nijaky uraz. Dva tyzdne klud a bolo to skoro 100% prec. Dva tyzdne na to bolest v palci rano myslel som ze je to nic a ze to rozchodim, druhy den do vecera som nemohol na nohu ani stupit. Za 5 sekund som vygooglil ze je to dna a asi aj ten kotnik bol dna... Takze som daval ibuprofen ale asi som ho nasadil neskoro - 2400 mg denne ale nejako to neprechadzalo na 5. den mi odmerali KM 419 mmol a dali na pohotovosti kolchicin ten mi zabral ale islo to velmi pomaly kym som mohol obut topanku trvalo to od prveho dna zachvatu asi 10 dni... Ani potom to uplne nepresla, doktorka mi dala indometacin 100 mg denne tablety a zdalo sa ze sa to upravovalo krvny test som mal KM v norme. Stale to ale nebolo ono a chodit uplne normalne som nemohol aj klb bol stale trochu zacerveneany. Dalsi krvny test asi za tyzden som mal zase KM vysoku 6.85 mg tak mi dala alopurinol. Ten beriem dnes tyzden 100mg denne a predvcerom som zacal mat zase naznaky zachvatu tak som nasadil zase 2400 mg ibuprofen. Chodit poriadne nemozem aj hybnost klbu bez bolesti je obmedzena. Bolest zacina pri ohnuti ovela skor ako pred dvoma tyzdnami. Moja hlavna otazka je - da sa to uplne do poriadku? Je mozne ze ta bolest pri ohnuti tam uz bude stale? Obavam sa hlavne ze doslo pri zapale k poskodeniu klbu... Poslala ma na RTG teraz tak uvidim a budem updateovat :(

Zdravím nevíte jestli se dá někde stáhnout a nebo najít jidelníček na celí měsíc na Dnu? díky moc za odpověd.L.