Cinkali byste znovu klíčema?

...,tleskám,perfektně napsáno.Mono,máš pravdu,také si na to vzpomínám,byla jsem zděšena,jak je to možné.Jak tady již někdo psal,nejsme ti,co volají po návratu doby před rokem 89,ale ani ti,co budou z tehdejší doby vše odsuzovat.Také vidíme pozitiva ke kterým došlo změnou režimu a vážíme si jich.Pokud budu mluvit dále jen za sebe,pak to hlavní,oč mi jde,je nepapouškovat kydy,kterými nás krmí zkorumpovaní politici,hlavně ty o zadluženosti státu.Ne proto,že by nebyl zadlužen.Je, a sakra hodně,ale od samého počátku,tedy od roku 89 hlavně vinou špatné politiky a hospodaření,vč.privatizací.A jako největší nehoráznost považuji,že zaplatit to má běžný pracující člověk,nebo i důchodce,který si léta spořil na svůj důchod a jeho peníze byly rozkradeny.To je a bude příčina ,proč se nehodlám "mazat na chleba" před šmejdy,kteří z tohoto státu profitují a oblbují lidi,jako je 50 a lady.Takových lidí je mi líto,že se tolik snaží být skromní,nenároční a doufají,že díky těmto jejich vlastnostem,bude líp.

Já jsem necinkala klíčema a pokud bych cinkala teď, tak bych musela být naprosto dementní.Proces s Miladou Horákovou byla samozřejmě špinavost.A vypuštění spousty kriminálníků bývalým prezidentem Havlem na bezbranné obyvatelstvo,což ostatně mělo i jistý záměr, tak to bylo co? Vzpomínám si na jeden případ z mnoha, kdy propuštěný kriminálník znásilnil v nemocnici, kde začal pracovat, osmiměsiční děvčátko, které po použití zahodil pod postel.

milá 50,tady nejde o nějaké cinkání,ale jak tady již někdo psal o předem domluvené záležitosti ,týkající se předání koryt z důvodu skutečnosti,že socialismus v podobě,které existoval,byl neudržitelný,hlavně z důvodu izolace od světa.O tom,jak by to vypadalo,můžeme jen spekulovat. Určitě jinak,pokud by vedení státu spočívalo v rukou kvalitních lidí a jejichž počiny by směřovaly k prosperitě a ne okrádání,tunelování,korupci atd.

Bakunin říkával: "Ten, kdo si myslí, že rozhoduje o svém osudu, chodí k volbám. Ten kdo o sobě opravdu rozhoduje, přežije v každém režimu.Cinkat budou vždycky jen ti, kdo jsou líní myslet a pracovat a starat se a politika s tím nemá co dělat. Je to jen stará zneužitá děvka, kterou novodobí političtí vyžírkové vykopli ze dveří se starými politickými vyžírky autory předchozího "zvonění". V Africe kde život nestojí na lhářích, kterým se u nás v Evropě říká politici ale na vodě, když neprší tak se bubnuje na bubny, v domnění že začne pršet.U nás, v moderní evropské zemi, když se ekonomika posere, jdeme na trh a blikáme tam zapalovačema a cinkáme klíčema v domnění, že se to zlepší.Obojí je stejně hloupé a naivní.

Pánové Danieli a Ivoši, tak si tady spokojeně notujte, jak je všechno špatné, pokud vás taková činnost uspokojuje, tak prosím, dneska jde všechno, a nemusíte se s tím schovávat někde na privátě.Já opakuji, že bych cinkala možná ještě silněji než tehdy a odcházím pracovat na něčem smysluplném.A moc vás zdravím!!:-)

Dvě opravy, sorry.-...jako dialog hluchůch.-...co se dělo tehdy a v letech padesátých...

Danieli, já myslím, že Lady a 5O by cinkaly a jeětě k topmu by i skákaly na té Letné.Neprší na ně, nemají hlad,chtějí pracovat více než 8 hod. denně.A to je vše, co potřebují ke spokojenému životu.No, ono to i odpovídá jejich myšlení.Současní politici by z nich měli radost,proč jenom takových jako ony , je tak málo.

Danieli, pokud nás nemůžeš číst, tak nás prostě nečti - jiná odpověď na to není.Ano, jistě byla normalizace méně hrůzná než válka, tu jsem naštěstí nezažila.Ale přece se snad sakra udělala za posledních dvacet let taky spousta práce, opravilo se co se dalo, postavilo nové, přece to není jen špatné?Naše děti jezdí po světě a učí se jazyky, pokrok překročil naše hranice a usídlil se tu poměrně pevně.Kde bereš tu skepsi a pesimismus - co by měli říkat lidé, kteří něvědí, jestli budou jíst zítra nebo za týden a nemají kde složit hlavu?Moje kamarádka říká: prší na tebe? máš hlad? Ne? Tak si nestěžuj.Jiní jsou na tom mnohem hůř.

Dopadlo by to stejně, v ostatních východoevropských zemích taky nikdo necinkal. Došlo k předem domluvené změně systému. (cituji M)Ke které ovšem MUSELO dojít, protože ten starý systém byl už prostě neudržitelný. Kde ale zústaly všechny ty sliby novodobého Marschalova plánu a jak tady budeme mít Český hodpodářský zázrak a staneme se Evropským ekonomickým tygrem. Místo toho tu dnes máme jenom svrab a neštovice. Nějaké cinkání klíči byla jenom komedie pro ten dav "užitečných idiotů", jehož součastí jsem tehdy byl i já. Sakra, coby zakladatel tohoto fóra to tu už nemůžu číst. Poslední příspěvek na solidní úrovni mi tu přišel ten od Vandy. Jinak mi to tu připadá z obou táborů jako diskuse hluchých. Tady přece nejde o to, že by snad někdo chtěl návrat vyloženě PŘED listopad ´89, ale o diskusi o ne/spokojenosti s POlistipadovým vývojem.K založení tohoto fóra mě inspirovala vzpomínka na jeden starý francouzský film pro děti, ve kterém jeden z hrdinů vždy, když si držel padající kalhoty s uřezanými knoflíky prohlašoval "kdyby jsem to věděl, tak by sem sem nechodil".I já jsem své dospívání a mládí prožil v normalizačních 70. a 80. letech, ale napsat, že "...a všechno špatné, co se i dnes děje, mi proti tomu připadá jako slabý odvar" mi přijde jako napsat, že všechno špatné, co se dělo tehdy byl jen slabý odvar všech těch hrůz, které se děly za války.Takže znovu prosím, kdybyste v listopadu ´89 věděli, jak a kam to dospěje za 20 let, šli byste "do toho" znovu?

Tu tvou pracovitost jsem...Já myslím, že na tvou výzvu existuje jednoduchá odpověď. Jestli jsi v dějepisu dávala pozor, tak odjakživa existovali lidé, kteří na tom byli líp a také lidé, kteří na tom byli hůř.Během let se odstranila spousta nespravedlností a praxí bylo zjištěno, že systém, který je v současné době nastolen, je ze všech hledisek vyhodnocen, jak už psala lady, jako nejpřijatelnější.Tím netvrdím, že není co vylepšovat.Samozřejmě je - a počítám s tím, že k tomu dojde. Jenže teď se musíme vyrovnat se situací, která nastala, tj. udělat něco se státním dluhem, nastartovat nové reformy.Jaké budou, to jsme zvolili sami - výběrem kandidátů, a třeba i kroužkováním při volbách.

ženská jsem, rodinu mám taky nejsem v práci vždy 12 hod,ale prostě je-li to potřeba tak občas zůstanu déle,také jsem ve věku kdy budu muset pracovat do70 a radost z toho nemám ale přece kvůli tomu nemůžu říkat,že v komunismu bylo lépe.Je dost profesí ve kterých se dá najít něco negativního ale jak jsem už jednou psala,ten kdo kope kanály přece nemůže být ohodnocen stejně jako člověk, který dělá práci vysoce kvalifikovanou.Nehledě na to že šikovný řemeslník si dokáže taky vydělat slušné peníze a poctivou prací.

Tu tvou pracovitost jsem ironizovala proto,že tady doporučuješ pracovat více než 8 hodin denně.Zkus si stoupnout někam k pásu,kde je třeba teplota 40st,možná i více.A co třeba ženská od rodiny? Kdo se jí má postarat o děti?Nemluvě už ani o tom,že pokud budou mladí dělat do 65-70,tak aby dělali ještě 12 a více hod,no to jsi asi nedomyslela.Jsou sice povolání,kde se to dá vydržet,pokud je někomu lhostejné,že rodina jde stranou,a nebo v podnikatelské sféře,kde za prací jsou alespoň peníze.

Já osobně se za těch čtyřicet let v našich dějinách spíš stydím, co to bylo za režim, který popravil třeba Miladu Horákovou - za co?Já jsem se v padesátých letech narodila a prožila jsem v sedmdesátých normalizaci, pamatuju si velmi dobře, co to obnášelo, a všechno špatné, co se i dnes děje, mi proti tomu připadá jako slabý odvar.Pokud někdo nechápe, můžu rozvést.Je mi to líto, ale je to tak.Takže - kdo má nějakou vizi o tom, jak by to tady vypadalo bez cinkání?

jak by to podle vás dnes tady vypadalo, kdybychom tenkrát nezacinkali?Dopadlo by to stejně, v ostatních východoevropských zemích taky nikdo necinkal. Došlo k předem domluvené změně systému.

M.pokud se nepletu debatujeme na téma zda bylo za komunismu líp,ten kdo si myslí ,že ano tak komunismus obhajuje,já ani 50 jsme nepsaly, že je tu někdo komouš!!!A jak to že nikdo nic nenapsal o penězích?Vždyť se tu jen z opačné strany ozývá jak kdo krade, ožebračuje,jak jsou lidi chudí.A malý detail v dnešní době tě za tvé názory nikdo nezavře popř. nepopraví.

Jenomže to stejné platí o...Pokud je řeč o ožebračování, tak mě ožebračil hlavně minulý režim, ale dávno jsem se s tím vyrovnala, nemám z toho žádné trauma.A KLDR nebo Kubu považuju i já za dostatečně odstrašující varianty socialismu a komunismu.Je mi ale líto, že mi nikdo neodpověděl na mou ranní otázku - jak by to podle vás dnes tady vypadalo, kdybychom tenkrát nezacinkali?

Ironie s souvislosti s pracovitými dámami nejde přehlédnout,nic nikomu nenařizuju,ale prostě nejde vést debatu s lidmi ,kteří umí jen urážet a napadat druhé.A příště si moje příspěvky pročti prosím pečlivě a celé.

Jenomže to stejné platí o vás dvou- kdo má kritický názor na politiku, která nás plíživě ožebračuje- je podle vás komouš resp. závidí někomu peníze. Přitom nikdo nic takového nepsal.Umíte jen lidi posílat do KLDR ačkoliv netušíte jak to tam vypadá. Jste závislí pouze na tom, co vám předhodí podplacená média.

M. no jistě podle sebe...M. s námi asi jen tak laškuje a zkouší, co vydržíme.Já jsem v poho, takže klidně do mě.:-)

lady,už z více příspěvků jsem si všimla,že překrucuješ napsané,aby to vyhovovalo tobě.Nemohu se vysmívat pracovitosti,když si jí vážím.Že kritizuji,ty snad děláš něco jiného? Že určuji,kdo s kým a kdo ne?Jen jsem napodobovala,když tady někdo psal,aby nediskutoval s gentlemanem :=)).Zato ty mi přímo nařizuješ,abych odstoupila z diskuse :=)))