Cinkali byste znovu klíčema?

> A našim slavným...http://zdravotniterapie.webnode.cz/news/jsme-jedina-zeme-co-nepozadala-nemce-o-uhradu-valecnych-reparaci-a-jeste-platime-my-/http://www.reformy.cz/zpravy/kam-zmizel-zlaty-poklad/http://jaromirpetrik.blog.idnes.cz/c/282399/Jak-Britove-v-roce-1938-jasali-nad-Mnichovskou-dohodou.html

Já jsem realista, své...martine, jo jo, je to pravda, jojo je totak (tedy bylo)

Právě jsem zhlédla...klobouk dolu, Blanko, za tvoji reakci

Jo - s tím Mnichovem to...> A našim slavným letcům, kteří bojovali za Velkou Británii, která nás tak lehce hodila přes palubu, jsme museli zaplatit i poslední tkaničku do bot z peněz, které měly naše banky uložené u anglánů. Muzes podrobneji vysvetlit, o cem mluvis, a zaroven ocitovat nejaky verohodny zdroj?

Mamut je podle mě realista....Já jsem realista, své vzpomínky nepřikrášluji, ani je schválně nevidím černě. Co jsem prožil, to jsem prožil a pamatuji si to.>A má pravdu v tom, že dnešní filmy jsou často "zhuštěným" a více či méně přibarveným "dokumentem doby", který spousta lidí bere jako platný důkaz. ...a co filmy vzniklé před 89? Také "přibarvené"?Seriál Vyprávěj jsem ještě neviděl.Pro Mamutku: zaměstnávám se sám a nájem neplatím. Na stát opravdu nespoléhám. Nezapomeňte mi popřát nějakou tu nemoc:), jak je zde milým zvykem. V tom případě se postará žena a děti. Ale soused mě zlikvidovat už nemůže.U nás paní tajemníková měla nejen u řezníka výhody. Akorát, že měla vše schované vzadu. Na hácích viselo maso "třetí ligy". To si mohl koupit běžný občan.pro 15:52 - ve filmu "ruská panička" frontu nestála, přijela před otevírací dobou a šla rovnou dopředu. Spíš šlo o to naznačit, jak "všemocní" dokázali ponižovat lidi.Film o pár hodin později: Čas sluhů. Ten jsem viděl jen "z rychlíku", ale je tam pro mne známá scéna. Chýlková stojí ve frontě v nějakém Luxusu a vzteká se, jestli tam je vůbec nějaká prodavačka. Báby z fronty jí odpovídají: nedělejte tady scény, nebo se paní prodavačka naštve a neobslouží nás....také moc hezké - diktatura proletariátu.A tahat sem demokracii na západ od nás mi připadá trochu mimo.

Jo - s tím Mnichovem to...Já bych to vzal od Franze Josefa I...:)).

Právě jsem zhlédla včerejší film/ze záznamu/ a musím přemýšlet o pocitech,které ve mně zanechal.Nakonec musím konstatovat ,že lidské kur.. byly ,jsou i budou.Rozdíl je jen v tom,jak jim která doba nahrává.Jsem stejně znechucená z filmu,jako z nejnovějších zpráv.

A ještě doplním, že...Ale to víš, že jsme udělali, ty slavný VŠ tituly jsme si udělali hned v dvedesátých letech

Jo - s tím Mnichovem to sedí. A našim slavným letcům, kteří bojovali za Velkou Británii, která nás tak lehce hodila přes palubu, jsme museli zaplatit i poslední tkaničku do bot z peněz, které měly naše banky uložené u anglánů. Holt svoboda není zadarmo.

A ještě doplním, že každý strůjcem svého štěstí. Kdo chce být hrdina, ať klidně je. Já než do nekonečna nadávat, jak jsem nemohl dříve studovat skrz svého otce, tak bych s tím raději něco udělal.

Jinak k té okupaci - stali...Stali jsme se obětí již při Mnichovské dohodě, kdy nás vlivní západní politici odepsali, aby sami sebe a své země zachránili. Přitom ti nejvlivnější si prožili válku někde v klídku. A po českém národě se chtělo, aby dokazoval svou statečnost a v tisících chodil na popraviště po atentátu na Heidricha. A co z toho? Prakticky nic, stejně jsme skončili v náručí Rusů a maximálně kladli věnečky v Lidicích. A teď se tady hádáme, jak kdo trpěl nebo netrpěl za minulého režimu.

Pro Martina - dneska Vás...tak ještě za mě. Nesrovnávejme s s USA tehdy ani dnes. Je to jiná kultura, jiné právo, je to velmoc a vždy ze sebe dělali trochu nadlidi. Srovnávejme se s Evropou, tehdy západní. Napiš co tak zásadního se v Evropě v oblastech porušování svobod, justičních omylů, politického pronásledování děloTobě s líbí ta scénka sovětská důstojnická panička vykupující masnu. Mně se taky nelíbí. Ta osoba by totiž, i kdyby masnu chtěla vykoupit, v žádné frontě nestála. navíc jsi sám popsal, jak skvěle byly tyto mrchy zásobovány.Tob ě pak zbylo: být první ve frontě v šest ráno nebo/a uplatit řezníka finančně nbo v rámci oblíbeného směnného obchodu (ve stylu něco za něco) nebo uvařit si buřt guláš. Ta scéna tam byla důležitá ve dvou momentech: 1:ruska na otázku ženy z fronty "a co budeme jíst my?" odpovídá "naučíme vás trávu žrát" a musíš určitě vědět, že to byla jen ukázka toho, jak o nás okupanti mluvili2: jedna ponížená paní z fronty, sbre poslední zbytek odvahy a odchází s slovy" já to tak nenechám, já si budu stěžovat"Legrace, jojo

Mamute,zlatý komunisti viď?

Jinak k té okupaci - stali jsme se obětí hry tehdejších velmocí. SSSR potřeboval nárazníkové pásmo, USA klid na svoje obchody. Myslím si, že tehdejší politická situace u nás na to neměla zas až tak velký vliv. Nějaká jiná záminka by se vždy našla.

Pro Martina - dneska Vás také mohou zlikvidovat - zkrátka budete nezaměstnaný. A podpora, kterou dostanete, Vám nestačí ani na nájem. Takže nakonec můžete skončit na ulici. Také budete na dně. A nevím jak u Vás, ale u nás paní tajemníková žádné přednosti u řezníka neměla, natož aby vykoupila celou masnu. To se mi jeví fakt jako ptákovina. Jinak k poslednímu příspěvku - beru, že to v mnoha případech odnesli i nevinní. Ale pořád za tím vidím vinu jednotlivců, kteří si přizpůsobili režim k obrazu svému. Nakonec i ta Vámi vychvalovaná "demokracie" na západ od nás nebyla zrovna košer. Stačí si vzpomenout na McCarthismus v USA, pronásledování černošských aktivistů nebo pronásledování a střelbu do demonstrantů v době vietnamské války. Nebo černé listiny a vyhazování komunistů z práce. To také byla demokracie ? Tím nechci omlouvat chyby minulého režimu, ale také nechci slepě pochlebovat všemu, co se událo po r. 1989. A nebo si myslet, že na Západě bylo vše ideální. Každý režim si chrání své a nikdy se nezavděčí všem.

Mamut je podle mě realista....Nevím, jestli M. tuto dobu zažil, já a ano a pžesně ty to příběhy. Ten Tv seriál neznám.. Ty jsi věřil na zlé vykořisťovatele, jen protože to tvrdil komunisti? Ty jsi jim někdy něco věřil?Škoda, že tam nebyla popsaná i ta část obyvatel, která se po prvních měsících s rusáky zkamarádila a provozovala s nimi různé výměnné obchody ohledně benzínu atd. Vojenská auta parkující za vesnicí v lese dlouhodobě, jako dnes to vidím, jak za nimi běhali.Pamatujete na slovo: dočasně??

Nic jsi z toho nepochopil....Mamut je podle mě realista. Nepřikrašluje svoje zpomínky, ani je nevidí černé, nebo naopak růžové, protože je tak přibarvil čas.A má pravdu v tom, že dnešní filmy jsou často "zhuštěným" a více či méně přibarveným "dokumentem doby", který spousta lidí bere jako platný důkaz. Ta přibarvenost byla nakonec i v seriálu Vyprávěj. Na druhou stranu stejně se to dělo i tehdy, jen lidi dostávali "poučení" o zlých vykořisťovatelích.

Mám dojem, že ti lidé,...Nic jsi z toho nepochopil. Moje rodina zažila několik momentů ve filmu popsaných.Nezdařný útěk přes hranice včetně ponižujícího prohledávání a šikany na hranicích. Vyšetřování otce. Ztráta finanční (z toho, co tam už na rodinu čekalo a tak propadlo). Zlomený otec, který s už nikdy úplně nevzpamatoval.Vše se odrazilo i v budoucnu na vztazích rodičů (pocity viny). Otec se ještě pokusil o doktorát (ten zahraniční mu neuznali) ale neprošel prvním kolem- vyhodnocením jakési stranické komise ve které zasedaly a rozhodovali kromě předsedy KSC především dvě paní uklízečky, sekretářka, ředitel a paní z závodní jídelny, řidič ředitele a několik mladých zástupců SSM či co to bylo (pamatujete na tu scenu, jak si učitelku Pivoňkovou pozvali na pohovor a uklízečka ji označila za frankistku? Tož tak)Děti měli samozřejmě problém studovat, VŠ už vůbec ne. (porovnej s tím, kdo se ve filmu dostal na gympl)Co se týče mládeže ožralé, koncertů atd, považuji to od tebe až za urážku. Mluvíš i o dětech těch dvou a o mně . Je fakt, že já i ty děti vyrůstaly v jakési pravdě a reblovali jsme jak to šlo Ty jsi zřejmě byl ten kdo tleskal a volal: císař má krásné nové šaty

Mám dojem, že ti lidé,...Mamutka: >Jako příklad uvedu scénku, kde občanka SSSR vykupuje zboží v masně. To je nesmysl.Občanka SSSR je možná nesmysl, ale paní tajemíková nesmysl nebyl. Alespoň tady u nás.>Mám dojem, že ti lidé, kteří udávali, špehovali atd. jsou tu stále.A kam to hlásí? Tak aby to bylo pro tvoji rodinu likvidační.

Mám dojem, že ti lidé,...> Koncerty skupiny Plastic People byly zakázané a jejich přívrženci byli pronásledováni. Ale spíše proto, že se nezřízeně nalili a pak dělali brajgl. To bych se dost divil. Z ideologickych duvodu byla pronasledovana, veznena, a v extremnich pripadech dokonce i fyzicky likvidovana, i rada lidi, kteri nepili a brajgl nedelali.> Osobně si myslím, že bylo velkou chybou minulého režimu, že nechtěl pouštět lidi ven a zakazoval západní kulturu.Ano, ale to je neco podobneho, jako rici, ze bylo velkou chybou nacistickeho Nemecka, ze napadalo a okupovalo jine zeme a diskriminovalo, ci primo vyhlazovalo, cele kategorie obyvatelstva na uzemich, ktera se dostala pod jeho kontrolu.Nacisticke Nemecko bylo od toho nacisticke, aby delalo podobne veci, stejne jako bylo komunisticke Ceskoslovensko od toho komunisticke, aby, inter alia, marilo svobodu cestovani a potlacovalo svobodu projevu.