Gamblerství

Martě a všem co mají druhou polovičku ve vleku gamblu
Nemyslím si že vždy je nehrající polovička světice,zažil jsem případy kdy pro druhou stranu např.ukončení hraní nebo pití vůbec nebylo příjemným zážitkem.Dost často se totiž stává že náš velký problém je zdatně využívan druhou stranou jako nástroj zbraně proti nám samotným.To je také častým důvodem že po započaté abstinenci dochází k rozchodům.Dost často ukončení letité zavislosti nutí druhou stranu o sobě také přemýšlet a měnit zaběhnuté koleje,což někdy nemusí vždy rodicí se nová forma vztahu ustát!Troufám si tvrdit že mít doma zavislého je zároveň i výzva pro nezavislého.Je moje pomoc kterou pro něho dělám opravdu pomocí nebo cestou dal do pekel?Jsem ochotná opravdu pomoci?Radím se s odborníky,nebo se řídím jen svým nazorem?Nevyhovuje me někdy nebo často jeho slabost - nemoc k tomu abych měla v osobních zájmech,rozepřích vždy připravenou zbraň ty mlč jsi závislák a beze mě by jsi byl nula? Spousty dalších otázek by bylo možné uvést..Nechci nijak snižovat upřímnou snahu partnerů pomoci,ale jen upozornit že je potřeba nahlédnout i do vlastních dušiček a být k sobě pravdivý.

Dodatek Patrice a Martince.
Já si nemyslím že by tu neměli psát spoluzavislí(osoby nějakou formou spojené s gamblerem)Domnívám se že to sem rozhodně patří,jejich osobní svěděctví atd.Jen nejsem pro vzájemné osočovaní,vše by tu mělo být pro dobro věci

PATRIKO znovu bych asi odkazal na muj příspěvěk z 10.11 17:13h.O upřimné snaze ukončení závislostí se vyjadřuji jako o zázraku.Poznal jsme mnoho hráčů i alkoholiků kteří se vydali na cestu léčby pod vlivem osob kteří je milovali(manželky,manželé,děti atd)bohužel bez uspěchu,.Čím to asi bude?Odpověd je jednoduchá,motiv k uzdravení musí přijít od hráče samotného,nestačí jen jít a plnit přání např své milované dcery.Vím že jsou odborníci a těch je minimum kteří tvrdí že je lépe když ten dotyčný tam dojde pod vlivem členů rodiny,lépe tak ,než vůbec a ti pak doufají že u dotyčného vyvolají skutečný osobní zájem na uzdravení.Já jen mohu říci že jsem zatím ještě nikoho takového nepotkal.Možná se podaří hru zastavit na pul roku,nebo i déle ale bez vlastní vnitřní motivace hráče, dotyčný bude zase sloužit zlému pánovi HAZARDU.Je vidět že zde stále převladá názor podceňovat sílu nemoci patologického hráčství i když v dobré víře.Tím co jsem nyní napsal rozhodně netvrdím že by hráči nedostatečně nmilovali své děti,ba naopak mohou je milovat více než některý takzvaně bezproblémový podnikatel...

A ještě poznámka - všude se říká, ať se partnerka hlavně nenechá zničit, nenechá se psychicky vydeptat, ale můžete se snažit sebevíc, ale stejně jednou nohou balancujete nad propastí.
Buď je člověk totiž studený čumák, a diriguje si vše po svém, a tudíž svým způsobem i svého gamblera (u něhož tím směřuje k jeho totální destrukci, či návratu abstinujícího k hraní), a nebo je plný empatie a to pak logicky občas strádá.

Komplex ochránkyň
Myslím, že hlavním problémem nás žen a partnerek gamblerů je to, že chceme někomu pomáhat, že máme pocit, že když se budeme snažit, budeme v pohodě, bude i náš gambler v pohodě. Samozřejmě i my na to můžeme mít pozitivní vliv, ale hlavně musí chtít gambler sám, změnit svůj systém k myšlení, přístup k životu a lidem. A to není vůbec jednoduché.
Sama z vlastní zkušenosti můžu říct, že navíc návrat do starých kolejí postupně odhodlání změny uhlodává a mění...
A jak už jsem dříve v této diskusi řekla, gambler může mít recidivu,kdy bude v pohodě.
Můžete být sebedokonalejší, sebedisciplinovanější, sebehodnější a sebetolerantnější, a budete mít stejně doma hráče a kupu problémů a nervů, přičemž budete jedinou v řadě, která to nevzdala a na gamblera se nevykašlala, přestože každá z Vašich předchůdkyň přitom, narozdíl od Vás, z Vašeho gambler vytřískala co mohla, a je jedno zda se jednalo o peníze, drahé dovolené, jeho energii apod. A jako třešničku na dortu budete mít ještě k tomu všemu minimálně jednu jako otravné memento na dalších x let života za zády.
Lidé jsou opravdu hnusní.
Ale nelze si myslet, že gamblera zachrání dítě, nebo děti. Mateřství je dnes často synonymem sobectví, nebo jeho vrcholem. Ženy si pořizují děti, aby je měl kdo živit apod. Myslím si, že žena, která má děti by měla chránit především je a sebe, a ne gamblera, který si její podpory neváží a nestojí o ní.
Takový ať se nechá zahubit nějakou sobeckou a do sebe zahleděnou ženskou...

Základem abstinence je změnit sám sebe od základu. dobré rodinné vztahy mohou pomoci, ale jediným motivem být nemohou. Chápu, že ženy to vnímají jinak, ale zažil jsem jednu ženu, která aby mohla abstinovat nechala vychovávat děti manželem. kdo si závislost neprožil neví co to je.

Patriko musím s Vámi souhlasit. Já sama jsem si myslela, že rodina, děcko pomůže Petrovi zapomenout na minulost a že to bude pro něho start do cíle. Vše bylo tak krásné a dařilo se.Jenže bylo toho na nás všechny moc, jen jsem netušila,že se to zlomí úplně,že i přesto že jsme dál fungovali, byl zřejmě Petr nešťastný.Myslím, že ani jeho okolí si ničeho nevšimlo.Stále mluvil v dobrém, stále mluvil o tom, že je šťastný,plánovali jsme budoucnost, práci, rodinu, měli jsme se stěhovat ještě před třemi týdny, ale ze dne na den se vše změnilo.Byl to šok především pro děti, které vše viděly a vnímaly.
Psala jste,že nejhůř jsou na tom děti a odnáší to právě ony.A to by si měl každý uvědomit ať už je hráčem či ne.Děti by měly být našimi učiteli a my bychom jakožto žáci jim měli naslouchat. Děti jsou nesobeckou součástí nás,sobci ze z nich stávají ve chvíli,kdy jejich rodiče selžou a tak to jde stále dokola, je to bludný a smutný kruh.Proto by rodiče měli pochopit ,že děti nemůžou řešit jejich problémy,že děti je potřebují, potřebují je a ne jejich nezodpovědnost, jejich trápení a bolest.Děti to nemají řešit, vím o čem píši. Já sama jsem řešila problémy dospělých.Toto je reakce pro Patriku a nezapadá do gamblérství i když malinko taky, děti se týkají nás všech :-).Martina

Milý Libore Hrači!!
Všechno souvisí se vším!!
Pokud si hráči nedokáží uvědomit, že to nejdůležitější na světě jsou děti,(pokud možno šťastné děti), tak co je už dokáže z té bryndy dostat????? Já tvrdím,že jen a jen vlastní rodina a taky dobří přátelé!!
Já patologický hráč nejsem, ale o to složitější je představit si moje vlastní děti, které okrádá o spokojený život nějaký stupidní automat, nebo nějaká jiná forma gemblerství. (není to útok, jen bych chtěla, aby se nad tím aspoň někdo zamyslel, třeba ty!)

Patrika

Ahoj všem, 9.11. proběhlo další setkání Anonymních hráčů Zlín, které se rozrostlo o nové účastníky. Setkání bylo velmi zajímavé a užitečné. Tímto i mimozlínské odkudkoliv z ČR srdečně zveme mezi nás na prosincové AHZ od 18.00 dne 4.12., info na tel.721655475 (denně 15-20h.) nebo na e-mailu: murat2121"centrum.cz Nejhorší je zůstat se svým problémem sám...

Paní Gábino, omluvila jsem se všem, vím, že to sem nepatří,má reakce byla pouze na Petra, takže jste to ani nemusela číst či nějak reagovat, vzkaz byl Petrovi a ne Vám. Je fajn,co mu přejete i já mu přeji aby nezahazoval rok a půl i mého snažení. Přeji mu,aby už nikdy neselhal v ničem. Té bolesti už bylo dost. I Vám přeji,abyste zvládla svou závislot a neubližovala především sama sobě,ale i svému okolí. Mě třeba zajímá i to, jak se cítí i Váš manžel,jelikož je součástí tohoto problému.Ale to bude patřit zřejmě na jiné stránky.Gábino bez urážky, gamblérství zasahuje právě do vztahů a ničí vztahy,proto by se i zde o tom mělo hovořit.A to, že Petr něco nezvládnul a především vinu hledal jinde? To není dobré pro žádného člověka, tady jde o to, aby si každý uvědomil svou zodpovědnost ať už je gamblerem či ne.Každý musí začít u sebe.Všichni můžeme selhat,ale také bychom měli umět své selhání přijmout.Ještě jednou se všem omlouvám, že jsem reagovala na Petra,já totiž nesnáším křivdu a lež, proto ta reakce.Byla to má chyba,neměla jsem už reagovat,jelikož Petr si opravdu už vše uvědomuje.

Stejně mi přijde zvláštní Vaše reakce, něco mi to připomíná :-) a Petr ví co

Petře Kohoute,ocenuji že jsi se zde veřejně omluvil Martině Je vždy nesmírně obtížné stát mezi dvěma znepřátelenými tábory.Já osobně nechci nikoho odsuzovat,je mi líto že to tak dopadlo,ale jak už jsem řekl svuj názor,musíme šlapat dál a jít každý za svým cílem.Podle mého názoru by jsi měl pokračovat i zde na Doktorce podělit se snáma o vše ,jsi jeden znás a patříš i sem..Jen bych se přimluvil vynechat raději již kauzu Martinka.Také si myslím že pracovat na odpuštění je i pro nás gamblery potřebné,vše co nám bere klid na duši nas ohrožuje!...

Milá Patriko,zde nejsme na stránkách dokonalých :)Ale na stránkách lidí co byli nebo jsou,nebo si nesou důsledky patologického hračství

Gabino,myslím že tu všechny zajímá že hraješ rok..Pisni co hraješ a jak to u tebe vlastně začalo?

NIKDO NEJSME BEZ CHYB,BOHUŽEL ZAVISLÍ LIDÉ JICH DĚLAJI PONĚKUD VÍCE,níčí sami sebe a často i své rodiny a osoby které jim jsou nejblíže.Polehčující okolností nám je že tyto činy jsme neprováděli co by ZLI PROHNANI DAREBACI VE SNAZE NĚKOMU UBLIŽIT,ale jako osoby pod vlivem moci vyšší než jsme byli my sami.Tato vyší síla je nemoc která plně ovládla naše mozky a nedovolila nám svobodně jednat,hnala nás jako špatný pastýř stádo k útesum kde dochází k tragediím,pádům,úrazům a úmrtím.ZAZRAKEM pak je pro ty kteří přežili VZPOURA snaha ukončit život pod vládou KRUTE ZAVISLOTI ve smyslu boje snahy ukončit hraní a léčba, nastolit alepsoň částečně normální život!
Na svých cestách za svobodou jsem potkal mnoho spolutrpících na skupině anonymních alkoholíků nebo AG kteří se dopustili někdy i opravdu velice nepochopitelných věcí o kterých se mi tu nechce ani psát,často i mě šel mráz po zádech,měl jsem vstát a odejít?Měl jsme odsoudit toho brášku který byl na cestě a hledal stejně jako já pomoc?Smyslem a našim cílem,nás všech,kteří chceme zvítězit na cestě za osvobozením,by měla být velká solidárnost,pochopení a vzájemná pomoc.ROZUMIM všem kteří se cítí být určitou obětí osob závislých.Domnívám se ale že je potřeba hledat konstruktivní přístup na místo prokazovaní všech těch skutků a to i přesto že se můžete cítit velice zraněni,jen taková cesta vede k uzdravení závislých a jejich spoluzávislých - obětí.Přál bych si aby nás neabstinujících gemblerů bylo co nejméně a tím pádem i jejich obětí.Také bych si přál aby ti co abstinují měli dostatek pochopení a sílu žít v novém světě bez hazardu který je díky důsledkům z hraní často utrpením na zemi

Tyto stránky by měly sloužit k řešení problému s gamblerstvím a ne k vyřizování účtů. Copak to paní Martino nechápete? Nás to nezajímá! Tolik případů se denně stává tolik, že kdyby sem měl každý o tom psát, tak příspěvky o gamblerství budeme hledat lupou. Paní Martino, prosím Vás, řešte si to na jiné stránce, které se touto problematikou zabývají. Pane Petre drzim palce a vydržte i když to asi není jednoduché. Zajímá Vás, že hraji už přes rok a nebo, že se kvůli tomu se mnou manžel rozvádí!!

to je má věc, a vy nemáte nikdo právo nikoho odsuzovat, neboť o tom nevíte nic. Petr

Nejde mi ani o peníze,chci se postavit na vlastní nohy sám.Nepochybuji o tom,že vám zde Martina bude dlouze psát tu její verzi,ale měla by si uvědomit a to vy všichni, že já jsem při Martině automaty nehrál, měl jsem údajnou rodinu a možnost bydlení, alespoň tak to mnozí chápou, tak proč jsem tedy šel pryč?

Dobrý den a ahoj Martino,nejdříve k Patrice.Ano, dětiby měli být nejdůležitější, s tím souhlasím.Mám však otázku? proč se zde rozebírá na doktorce mé soukromí s Martinou?Proč ona zde píše věci, které jsou nejenom naší soukromou záležitostí, ale píše zde i mé osobní věci, s kterýma se sice netajím, ale mluvit a psát o nich budu jen já sám.Je nutné i napsat, žechápu reakce všech těch, kteří na mě nadávají a udělali si na mě ůsudek jen díky tomu, co vám zde Martina napsala, ale i díky tomu, že jsem jen hazardní hráč, který má za sebou zlou minulost a který ve svém životě pokazil spoustu věcí.Optám se vás,kdo věříte Martině a kdo mě?Jsem přesvědčený o tom,že drtivá většina z vás věří tomu, co vám zde Martina napsala, ale bylo to doopravdy tak?Tady se jen píše o tom,co jsem zač, co jsem udělal a pokazil, že jsem opustil čtyři děti atd. Ale kdo z vás má zájem vyslechnout můj názor a to, co si o tommyslím já?
A kdo z vás je ochoten můj názor vzít a přijmout?Když jsem jednou na léčení, tak jsem si všichml toho, že se všichni závislý odsuzují za to, jaký jsou, obviňovali jen samy sebe a žádný zu nich se nedokázal hájit a bránit proti tomu, když nan ně ti či oni házeli špínu.Já to dělal také...Pak se mě ale jeden doktor zeptal, proč si myslím, že jsem na vině jen já?A já mu odpověděl, že si to prostě myslím, neboť mé partnerky a děti přece za nic nemohou. Ano,tak jsem to tvrdil všude, nejenom v léčebnách, ale i Martině.Jak doktor, tak i Martina mi ale řekli úplný opak,Martina o tom takhle mluvila i na přednáškách.Prý ví, co za tím všem je. Za moji hru prý mohla nejenom mé chyby, ale i partnerské vztahy,vztahy, ve kterýc h jsem byl sráženej a ponižovanej. Vždyť ona mé partnerky znala...Tak o tom také proto takhle mluvila.Povídala také o tom,že v momentě, kdy jsem takto sráženej utíkám k automatům či si sahám na život.Ano, to jsem také dělal.
Ano, zo jsem také dělal.Kdo z vás ví, ja jsme žili mi dva?Víte to jen podle toho, co vám napsala Martina?Jestli takto přemýšlíte, tak k tomu nemám co říct.
Jinak k tomu, že nám Martina přeje štěstí atd.Nepřeje. Já jsem od Martiny odešel sám ke Kátě, nebylo to tak, že mě ona vyhodila.Hned z léčebny jsem se vrátil ke Kátě, k Martině jsem nešel. Druhý den jsem měl v autě jen pytel s věcma.Takže žádnej vyhazov nebyl, já už k Martině nešel.Jinak máte pocit, že mě Martina nepomlouvá?Nebo si sdoopravdy myslíte, že je Martina jen chudinka, kterou opustil partner, že si neváží toho co měl?Něco vám povím, vlastně napíši.Martina určitě takovy chudák není,nešlo mi odchodem si najít milenku a hrát to na dvě strany.Já jsem do poslední chvíle přemýšlel o tom, co udělat.Já Martinu doopravdy miloval, to samé platilo o holkách.Ale něco se tam pokazilo, nebyl tzo ten vztah, o kterým vám tu zde Martina píše.Rozhodl jsem se pro Káťu, která toho má zdaleka míň, než Martina,nešlo mi o přestup k jiné, šlo mi jen o začátek nového života

Můj text byl určen pro Petra Kohouta.
Patrika

Děti jsou to nejdůležitější v životě co máme!!!
Jsou náš obraz a ten kdo si myslí že se nad tím dá jen tak mávnout rukou se hodně plete. Proč teda děti děláš, když se k nim nechováš jako zodpovědný otec???
Nechápeš že tě můžou v dalším životě postrádat tak, že budou dělat tvoje chyby???????????
To je teda strašná přestava, není-li pravda???
Patrika