Gamblerství

Kontrolovane hrani je jen...Mirku, ještě jsem chtěla napsat, že není pravda, že člověk ztratí vše, když nastoupí do léčebny. Právě naopak, rodina se vrací a to je důležité. Navíc, můj syn neměl ani korunu, když jsem ho našla na ulici, teď z léčebny je schopný posílat 7 věřitelům splátky dle splátkového kalendáře, peníze z bank jsou pojištěné a v době nemocnosti (což je i léčebna) je na řadě s placením pojišťovna, některé dluhy ho teprve čekají, to je pravda, taky ho čeká soud… Nic méně, určitě, kdyby nechtěl svůj problém řešit a hledal by jenom alibi pro svoje činy, nadělal by za tento poslední čtvrt rok daleko více dluhů.

Miku, Mirkův příspěvek se nedá komentovat. Myslím, že byl asi opilý, když to psal. Jinak taky nevím o AG v Brně nic, ani jsem v Brně nikdy nebyla…
Pro taky M.: Gamblerova rodina onemocní gamblerstvím taky, i když se jí to dotkne sekundárně a ne primárně jako u gamblera samotného. Všichni co jsou tady na tomto fóru a nehrají, jsou zde proto, že je zastihla ta nemoc, ne proto, že jsou závislý na závislém. Kdyby syn byl OK a odjel by třeba do Honolulu, tak věřte, že nic neřeším. Bylo mi 14, když jsem odjela z domova několik stovek kilometrů na školu a v podstatě jsem se domů už od té doby vracela jenom s kufrem. Měla jsem rodiče skvělé, ale oba nevidomé, takže moje samostatnost rostla semnou a vážím si jí jako jednu z nejlepších vlastností, které jsem od rodičů dostala.
Jinak syn je v pohodě a jeho léčbou začalo i léčení moje.
No důležité, že se mu tam líbí, že dodržuje do puntíku pravidla léčebny, že hlavně chce. 5% je naděje, furt lepší než nic. :o)
V léčebně sportuje, posiluje, vyhrál orienťák, dokonce už dostat titul „pacient týdne“, moc dobře jim tam vaří :o) (což je taky důležité). Léčebna je jinak cca na 4 měsíce +-.
Miku, prosím vás, chtěla jsem se ještě zeptat, nevíte něco o pobytu v komunitě? Existuje komunita pro gambl? Jedná se nám o to, co po léčebně, určitě je nutný doléčovací program. Nechci, aby z kluka byl pak v 50 letech „chlap s jednou igelitkou“. Udělat maximum teď je nutné. Je ještě tvárný.

Ahoj všem, stále bez gamblu
to Mirek Brno...souhlas...kontrolované hraní je opravdu nesmysl...obzvláště u gamblerů...můj poslední dotaz směrem k příspěvku od "Výhra",byl spíše zkušební směrem k němu. Jsem totiž přesvědčený, a to víc než v co jiné, že pokud někdo neabstinuje v gamblu stoprocentně a dopadl, kam dopadl,tak nemá šanci. Cituji Tebe: "Vyzkousel sem vsechny mozne terapie krome lecebny, nacetl o tom spousty materialu. Ale na rozdil od spousty lidi co se drzi par mesicu, rok, dva, deset bych si nedovolil nikomu radit."...to možná proto, že si sám sebou nejseš dostatečně jistý a Tvůj problém ještě zdaleka nepokročil do fáze: "pod kontrolou"...Když zde já osobně píšu a "radím", tak vycházím pouze z pořekadla: " podle sebe soudím tebe"...tzn. popisuji vlastně svoje pocity, to jakým způsobem jsem postupoval, čím jsem musel projít, a to především co se vnitřního nastavení týká. A hlavně...to, jakým způsobem dále žít, abych...byl lepším člověkem.
Co se AB Brno týká, tak bohužel nedovedu posoudit, neznám, neslyšel jsem, a ani nevím kdo to tam vede a jak...

závislost na gamblerovi, to je taky hrozný

Ahoj všem, stále bez gamblu...
Pro M. : nevím jestli si vzpomínáte na moje věty týkající se chladné lásky...věřte, že jsem celou dobu čekal, jestli to zvládnete. V podstatě jste vlastně aplikovala to, co jsem se Vám snažil poradit...štědrý večer atd.....sice to neproběhlo, ale v podstatě jste to dělala dny poté.Model-Pomůžu Ti ale ... od-do....ukaž snahu-dostaneš pomocnou ruku, aby jsi přežil...a to pouze na životně důležitém minimu. Víte, toto si osobně myslím, že je u drtivé většiny gamblerů jediná možná cesta s jakou k ním přistupovat. Víte, ze své zkušenosti vím, že nejhorší na "detoxu" je ta změna gamblerského NErežimu. Uvědomit si hodnotu peněz, přehodnotit priority a být nesobecký. Pokud tato reinkarnace neproběhne, tak nevěřím v doživotní abstinenci. A k tomu je nezbytně nutné, aby si hráč opravdu uvědomil a připustil, že je ubohá nula...pak možná...Každopádně Vám i vaší rodině, potažmo synovi přeji úspěch v následujícím velmi těžkém období,a poté doživotní abstinenci.
Pro Výhra: Skoro dobře...snad jen otázka...Myslíš si, že pokud, i když jen občas hraješ poker a máš minulost, jakou tvrdíš, že se u Tebe jedná o tzv. "kontrolované hraní?" Víš osobně si myslím a z toho co jsem z Tvého příspěvku vycítil, že jsi se živil tzv. ulicí...no ze své zkušenosti Ti mohu potvrdit, že dokud nekompromisně neopustíš toto prostředí, tak budeš stále minimálně jednou nohou zpátky v gamblu...A neřešme, že onou ulicí jsou drahý bary, kasína, noční kluby atd....myslím že si rozumíme.
No každopádně všem přeji hodně zdraví jak fyz., tak duševního.

cetl jsem si vsechny clanky...Hezky napsané. Já sem prohrál taky strašně moc, ale upřímně říkám: sem rád, že nejsem alkoholik a feťák a nezničím se fest zdravotně, nepochcávám se ožralej, nemlátím lidi kolem sebe, neválím se někde špinavej na ulici. Gambl je sice psycho, ale lepší než chlast a drogy.

no, otázka gamblerství je podle mě hodně složitá... ano, je hodně heren, kasin atp. ale stačí i "blbé" obyčejné automaty, které jsou v každé druhé restauraci. bohužel, jsou lidé, kteří si třeba ze zvědavosti do toho automatu hodí kačku a nic. a jsou lidé, kteří se toho defacto chytí jako "výdělku" atd a ti pak mají problém. hází tam další a další peníze, povětšinou s myšlenkou "tak teď to vyjde". ale ono většinou ne... pracovala jsem v kavárně s hernou v praze a viděla jsem ty stálé hosty, viděla jsem osudy lidí, jejich zoufalství, beznaděj, když prohráli... opravdu se na to nedívalo příliš snadno, ale byla to prostě moje práce a každý si musí vydělávat... nicméně podle mě pozavírat herny atp nic neřeší - to je o lidech, je to v nich. zavřete herny, začnou sázet fortunu, nebo na koníčky atp. když zavřete jednu hernu, holt ti lidé půjdou hrát jinam. ale docela dobře to mají (respektive měli-nevím, jak je to dnes) vyřešené v rusku, či ukrajině (teď už přesně nevím) - tam byla kasína vždy za městem a vstup tam měl povolen pouze člověk, který se prokázal určitou minimální částkou (třeba 20000kč na naše). takže tam to vlastně "separovali" tak, aby tyto proherní (protože fakt nejsou výherní) automaty a podobné byly pouze pro ty bohaté, kterým nějaká ta prohra opravdu neublíží...

cetl jsem si vsechny clanky ,vim presne co mate vsichni v hlavach ,co zazivate,jake pocity se ve vas odehravaji. Jsem presvedceny o tom ze GEMBLERSTVI je ta nejhorsi zavislost ,kde se hrabou drogy ,alkohol a pod,ta touha vyhrat, mit penize zadarmo,ze zabavy,nejde se toho zbavit...Je mi 26 let umim hrat a znam snad vsechny hazardni hry, ktere existuji,ale bohuzel jedina hra, ktera me bavi jsou Automaty!!! Hraju bedny uz vic jak deset let,za tu dobu touhy vyhrat balik jsem prohral asi 10 milionu korun, mozna i vic. Nemam sice ani korunu dluh,mam svuj vlastni byt ,dve auta,penize jsem samozrejme nikdy nevydelaval poctive ,ale trestnou cinnosti. Kazdy prosi vzdycky o radu a mysli si, ze kdyz spadne az na to nejvetsi dno tak to pochopi a prestane hrat.Ja jsem ve svych 19 letech skoncil jako bezdomovec na ulici,bez cele rodiny ,protoze kdyz jsem chodil do skoly tak penize jsem kradl rodicum na automaty , po case na to prisly a ja jsem se tak stydel ,ze jsem odesel. Bohuzel ani to me zavislosti nezbavilo,spis ani se to nepohlo ,hral jsem dal jak urvany z retezu. Nikdy jsem se nebyl s nikym poradit jak z toho ven a az pred rokem jsem prisel na to jak udelat velky krok z toho kruhu ven. Prestante brat penize za dulezite a vsichni gembleri sundejte si slovo PENIZE z prvniho mista ze sveho zivotniho zebricku,vim nekteri mozna nejste v dobre situaci ,ale me to obrovsky pomohlo. Zijte pro lidi kteri vas maji skutecne radi ,pro ty kteri ruku podat nevahali, kdyz vam bylo skutecne nejhur,hlavne si uvedom te ,ze tim ze hrajete neublizujete nejvic sobe,ale hlavne tem ,kteri to musi trpet a nevinne namoceni ,resi vase zbytecne problemy. Proc chcete vyhrat,aby jste to tam hodili zpatky,co je v obchode drahe co si nedoprejete,proti tomu kolik jste prohrali? Dobre vsichni vime,ze nejvetsi trest ,ktery nas muze potkat je vyhra! Chce to obrovskou vuli a hlavne se podivej te pravde do oci ,nic na svete nema vetsi hodnotu jak skutecny pritel, kteremu muzete verit na 100 procent,vim o cem mluvim ,protoze skutecne o vsechno se da prijit! Nikdo Vam nikdy nenaordinuje zadny psicholog ,jak z toho ven,nikdo vam do hlavy nevidi,navic vsichni gembleri jsou nejlepsi lhari na svete a to dobre vsichni vime... Proste si to priznejme automaty nikdy neporazime ,ani neuplatime nejsou to lidi,tenhle boj jsme na vzdy prohrali. Tak zkuste udelat opravdu silnou caru za vsim co bylo,vubec se v minulosti nehrabejte ,vem te si z ni jen ponauceni,kolik nervu a ruznych myslenek vas to uz stalo!Dnes uz jsem skoro ze vseho venku,obcas si jdu zahrat akorat poker ale za castky ,ktere moji zivotni situaci neohrozuji. Rodice mi odpustili,mam skvelou pritelkyni s obrovskym srdickem,ktera mi dala novy smysl zivota,je ze me uplne novy clovek a verte nebo ne,ze jsem prosel obrovskym luxusem ale i peklem,ale nastesti v uvozovkach jsem prohral jen penize ,jen moje rodina ma v mem zivote smysl a opravdovou CENU a tu uz nikdy neprohraju!!! Gembler prestane byt gemblerem jenom tehdy az si uvedomi co je opravdova vyhra a penize to rozhodne nejsou. Zacnete se venovat jen tomu ,co ma opravdovy smysl,preji Vam vsem hodne stesti ,ale tentokrat nee ve hre ,ale v novem zivote!!!

Držím palce. Já sem se držel velmi dlouho a teď už sem zase 3 x hrál. Nejhorší je, že všechna ta závislot, pocity, všechno tam je i po třech letech bez hazardu. Lítal sem od automatu do bankomatu znovu a znovu a vybral všechno co šlo. Nad hazardem se nedá vyhrát. Člověk se s tím musí naučít žít a nějak přežít.

Držím palce. Já sem se držel velmi dlouho a teď už sem zase 3 x hrál. Nejhorší je, že všechna ta závislot, pocity, všechno tam je i po třech letech bez hazardu. Lítal sem od automatu do bankomatu znovu a znovu a vybral všechno co šlo. Nad hazardem se nedá vyhrát. Člověk se s tím musí naučít žít a nějak přežít.

Tak a měsíc je za námi....sorry jako "my" všichni :o)))

Tak a měsíc je za námi. Lidi, stal se zázrak. A není to fráze, je to fakt. Syn otočil o 180 stupňů. Nechápu, nerozumím, ale beru to všemi deseti. Jsem šťastná.
Když jsem psala posledně, tak už byl na ulici. Domluva tenkrát zněla: „Budu ti dávat denně jídlo a 20,- Kč na bezdomoveckou ubytovnu, ale přihlásíš se do léčebny.“
Fungovalo to a bylo to strašné, protože do noclehárny nechtěl a já věděla, že když jsem mu předala někde v supermarketu jídlo, tak šel pak spát někam pod schody. ŠÍLENÉ. Dodnes, když jdu do Tesca, tak si na to vzpomenu a je mi špatně a svírá se mi žaludek.
Zhruba asi po 9 dnech jeho bezdomovectví se nakonec přestěhoval do azylového domu (kde je dodnes). Azylový dům je o kousek dražší, ale protože si zařídil naprosto vše na sociálce, jednorázový příspěvek, příspěvek na živobytí a průkaz o bezinfekčnosti, tak to šlo. Pravidelně chodí do Advaity, na probační a mediační, na sociálku, policii a rovněž měl už od počátku ledna tři delší brigády. Poprosil mě abych mu vedla účetnictví, a lidi, z nuly jsme se dostali na 5000,- do plusu a to už máme poplacené i tři dluhy (z 25 :o)). A přispívá pravidelně i na jídlo (které mu pořád dávám ), dostává malé kapesné na týden a platí si úplně vše. Je to fantastické. Zařídil si datovou schránku, protože zítra nastupuje do léčebny a abychom věděli o případné exekuci a následně jsme mohli podat odpor (trvalé bydliště u nás nemá, to jsme zrušili hned jak jsme se to dozvěděli). Mám všechny přístupová hesla, aby za ten čas co bude v léčebně jsem mu mohla kontrolovat případné zapomenuté „kostlivce“(dluhy) . Napsal všem dlužníkům dopis nebo meila, přidal i různé potřebné doklady (o léčebně, o tom, že nebyl nikde zaměstnaný…), aby mu dali čas na splacení dluhů, které chce hned po vyléčení a zaměstnání, vyřešit splátkovým kalendářem.
Nejlepší byl včerejšek, kdy si balil u nás věci do léčebny, napsal mi celou A4 o co všechno se mám postarat, než bude pryč (např. 15. 3. zaplatit dluh za mobil a podob….), abych na to nezapomněla. :o)))
Lidi, ten Mik měl opravdu pravdu, když řekl : “Abstinující gambler vidí svět stejně reálně jako mi všichni.“
Bože děkuji.

sandro,měla bys jít do léčebny, sama to asi nezvládneš. Ono to možná nezvládneš ani s tou léčbou, ale aspoň je to šance. Doporučovala bych Červený Dvůr, tam je terapie na úrovni. Budeš muset taky asi přestat úplně pít, protože pak se hůř ovládáš. Vím, jaké máš pocity - selhání a beznadějě, sama jsem závislá na alkoholu, po několikáté léčbě, bez úspěchu.

Vždy se tak měsíc držím a to tím způsobem, že se vyhýbám hernám, nepiju, nekouřím a jde to celkem v pohodě. Pak to prostě na mě přijde, je to nepřekonatelné a zajdu do herny, kde dělá známá , jen na pokec, ale s sebou už mám peníze, ted naposledy to byla moje celá měsíční vyplata. dám si víno, cigarety a odcházím tak za den a půl totálně rozložená, bez jediné koruny a to doslova, v sobě 7krabiček cigaret, tak dva litry vína, měsíční vyplata v čudu, nesnesiltelný pocit, vztek, co a jak bude dál, zklamání. Mít ten den u sebe třeba padesát tisíc, tak je tam nechám, jsem pak k nezadržení a to nejde o vyhru, s tou nedokáži nikdy odejit, i když vyhraji, jen to tam naházet, mimochodem s výhrou jsem nikdy neodcházela, i když jsem byla v plusu, vždy to všechno zpět naházím.Jsem tak rozjetá, že by mě v tu chvíli opravdu nikdo nedokázal zastavit. Jsem z toho neskutečně zničená. Mám cukrovku a v té době co hraji a jsem v herně, kašlu na vše, nepíchnu se, nezměřím, je mi to jedno. Je mi moc hrozně, ze sebe samotné, jsem na to absolutně sama, nedokážu to zastavit. Moc se bojím, že to špatně skončí. Ničí mě to neskutečně.

Ahoj Mirku,
bod 2. je správně ( pokud by Gambleři hráli kvůli výhře, tak by brzy zjistili, že na automatech se vyhrát nedá a nechali by toho,ale oni toho nenechají ). Je to jen odůvodnění primární potřeby "Hrát", stejně jako "Mám špatnou náladu a potřebuju se odreagovat" nebo "Mám dobrou náladu a dneska všechno zvládnu".
s bodem 4. máš pravdu, ale já jsem nikdy netvrdil, že se můžou zcela vzléčit ( i když i tato možnost tady je ).

Lekce 1. - Poznej svého nepřítele
Dejte Gamblerovi tužku a papír, ať vám nakreslí svůj oblíbený Automat ( po hodinách hraní by ho měl nakreslit do detailů, ale obvykle si nebude moct vzpomenout ani na základní tvary ).
Opět mu dejte tužku a papír a pošlete ho do herny (bez peněz) se stejným úkolem.
( je to základní funkce lidského mozku, bojujeme s tím čeho se bojíme nebo s tím co neznáme ).
Až se vrátí, zeptejte se ho co si o tom Automatu myslí.

Ahoj Murate, Miku a všichni.
Tak jo, začal nám leden.
Událo se toho hodně.
Synova kamarádka konečně syna po půlroce vyhodila z bytu. Okradl ji, jak jen mohl. I své věci postupně prodal (notebook, drahý mobil, na který střádal z brigád skoro dva roky, vše co mohl, aby ten půl rok co u ní byl mohl hrát). Volala mi přesně 11. 1. že co s ním, že neví, zda jít na policii. Doporučila jsem bez váhání, aby se obrátila na kriminálku (musím všechny čtenáře upozornit, že synova přítelkyně věděla a byla varována mnou předem, ale nic to nepomohlo, nastěhovala si ho a jeho anabázi prodloužila).
Konečně, panebože konečně ho někdo udal. Má už dva záznamy (přítelkyně+jeden z aukra), spolupracuje, na policii se ke všemu přiznal a s odcizenými věcmi naprosto souhlasil. Teď je na ulici. Volal mi, že chce pomoct. Teda doporučila mu to ta jeho kamarádka, ať se obrátí na svou mámu.
Vše tu už jednou bylo a pomůžu mu ráda, ale jinak. Už musí na všem makat i sám. Má jeden batůžek a nic víc. Spal několik nocí v sušárně na zemi (v nějakém paneláku), pak byl vyhozen a teď se potuluje po městě a pár nocí přespává někde, kde nechají otevřeno pod schodištěm.
Já mu hned 11.1 dala návrh: „Denně ti dám 20,- Kč na noclehárnu a denně ti budu vozit jídlo.“ Samozřejmě za podmínek, že zajde do Advaity a řekne si o léčebnu. Do Advaity zatím chodí, má už i termín na léčebnu, bohužel až na konci února. Vím to, vše si ověřuji. Terapeutka mi řekla, že by bylo dobré pak ještě, aby po léčení šel do komunity Bílá Voda na pár měsíců (ale to vše až potom). Jídlo si denně bere na domluveném místě, peníze na noclehárnu nechce, protože se jako bezdomovec necítí (nechce si to přiznat).
Dnes ovšem malý zvrat, už asi toho má dost pod schodištěm v zimě, tak souhlasí s ubytovnou pro bezdomovce a zašel tam, zařizuje si i osvědčení u doktorky, které tam musí mít. Tak nějak přežije dobu, než nastoupí do léčebny. Chci ho ovšem denně vidět, pomůžu mu, ale pouze radou jak přežít v špatných soc.podmínkách (pokud o ní bude stát), připravím mu věci do léčebny a odvezu ho tam, dám mu denně jídlo (ale to jenom dokavaď bude spolupracovat s Advaitou a pořád si bude stát na nástupu léčby-vše si ověřuji). Já lidi vím, že se vše může zvrtnout, že může cuknout (i když se dnes sotva plazí a prosí a škemrá, aby ho někdo někam schoval a postaral se o něj třeba i v té léčebně), že může i dřív odejít z léčebny… To vše je velice reálné a fakt se může stát cokoli. Jsem už ale připravená a i s tím smířená. Je to už jenom na něm.
Spoléhám na to, že to byl dobrý kluk, chytrý a že jsem mu do základů dala jenom to nejlepší. Ta špína, ve které se teď hrabe, je pro něj asi mučením, neboť to byl takový metrosexuálek, ale i dobrou terapií. Snad ho to pořádně propleskne, aby se mu rozsvítilo.
Dělám to pro jeho budoucnost. Já se všem omlouvám, ale jsem jenom máma.
Čeká nás dlouhá cesta, dlouhá, ale snad je vidět světlo a snad nezhasne, držte palce.

Zdravím všechny,
a rád...hezky napsane.
2. neni to tak docela pravda. spousta gambleru hraj jen kvuli vyhre samotne a samotna hra je zase tolik nebavi.
4. z gamblu se vylecit neda. jde jen abstinovat dele ci mene. lide co tomu rozumi stejne nemuzou pomoct.

Zdravím všechny,
a rád bych se s vámi podělil o své znalosti a zkušenosti, pokud bude mít někdo zájem.
1. Gamblerství je NEMOC !!! ( je to stejné, jako by jste se snažili přesvědčit někoho, kdo má Chřipku s 40°C horečkou, ať si uvědomí co dělá a uzdraví se a pak mu vyčetli, že celý den jenom leží v posteli )
2. Gambler nehraje kvůli výhře !!! ( hraje pouze pro hru samotnou a každá výhra jen znamená, že může hrát déle ).
3. Gamblerství je psychická porucha nicméně se projevuje i fyzicky (je to poměrně složitý chemický proces uvnitř těla, který se odehrává před, během a po hře) tyto chemické reakce způsobují poruchy spánku a náladovost.
4. Jak se dostat z kruhu ?
(toto je dost paradoxní otázka, protože Gambler tomu rozumí, ale nevidí to a lidé, kteří by chtěli pomoct tak tomu nerozumí)
ale o tom až zase příště.
(někdy musíme umřit jen proto, aby jsme mohli žít)

Vážení přátelé, M, Miku a další. Rád bych Vám ze srdce popřál krásné požehnané vánoční svátky, plné klidu, naděje a síly.
Všem hráčům kteří bojují s následky své minulosti moc přeji sílu, bojujte, vytrvejte.....Věřte, že člověk když chce něčeho dosáhnout tak je schopen vydržet nepředstavitelné věci. Věřte, že stojí zato získat nazpět to co jste ztratili. Důvěru svých blízkých, úctu k sobě samému,přátele kteří si Vás budou vážit když jim po letech vrátíte dluh......Nejvíc, ale získáte když se po letech budete moci sami sobě podívat do očí.... To je podle mne jedno z největších vítězství které může hráč dosáhnout.
Rodinným příslušníkům, partnerkám, mámám, přeji ještě vice síly a energie, protože Vy trpíte mnohonásobně více chybou kterou vaši blízcí udělali.
Ještě jednou ze srdce požehnané svátky vánoční. Murat

Znam lidi co nechali zavrit syna zavisleho na drogach. Sami ho udali aby mu zkusili zachranit zivot protoze uz v tom jen hodne. Dva roky nic nebral a ted se uvidi co dal.