Chronický únavový syndrom

PETRO - Nic extra podnetneho od me necekej. Ale s tim problemem sehnat dobreho psychiatra bych se na Tvem miste potykal ted. Treba se Ti to podari. CFS je totiz docela pekna bestie, ktera Te dokaze v podstate uplne zlomit a pak uz nemas silu vubec na nic, jen muzes prihlizet, jak Ti kazdy dalsi pokus o "lecbu" skodi vic a vic. Nepreju Ti, abys dosla do teto faze, doufam, ze ta imunolozka bude uspesna, ale stejne bych myslel na zadni vratka.ALESI - Ty jsi tedka na Seropramu, jestli se nemylim. Vzpomnel jsem si na to, ze v obdobi, kdy jsem bral Seropram jsem silnou kavu musel uplne vyradit. A to ji mam opravdu rad. A se Serliftem jsem se k ni mohl zase vratit, nic mi nedela. Treba blbost anebo nejaka moje anomalie :-))Jinak ja bastim porad Serlift 50mg a zatim v pohode. Ja vzdycky vsechno zvladal "levou zadni", jeste zacatkem leta to bylo "pravou predni a s odrenyma usima" a ted zase ta "leva zadni". Ten pocit tlaku v hlave zmizel uplne, obcas vecer takovy naznak - ale jen kdyz mam hodne zatezovy den. Kez by vydrzelo. A vsem ostatnim kez by taky "neco" takhle pomohlo. Je to fakt super, uz jsem tomu pomalu prestaval verit.Zdravim vsechny ...TN

Petra, to je další zajímavá podrobnost - vypuknutí potíží po g.apendixu. Psalo tady o tom víc lidí. Domnívala jsem se, že ta první návštěva musela být vylučovací - je to opravdu žalostná praxe - honit po psychiatrech lidi, kteří nemají psych.potíže! S.

ALEŠ aj SONJA- to bude skôr tak, že tá psychiatrička má nejakú dohodu s farmaceutickými spoločnosťami(spoločnosťou), čím viac liekov predpíše, tým väčší zisk.Kvantum ?udí od nej odchádza s predpísaným Zoloftom, bez toho, aby sa s nimi najprv porozprávala, alebo žeby AD potrebovali.Mám trochu náh?ad do jej súkromia, tak sa také veci dozviem.To je ale hnusné svinstvo, však?!!!!SONJA- prvýkrát som ku nej šla preto, aby sa potvrdilo či vylúčilo, že moje somatické ťažkosti sú spôsobené posttraumatickou stresovou poruchou, kedže u mna sa to všetko spustilo po operácii gangrenóuneho apendixu.Žiadna diagnóua nebola ňou určená, jednoducho predpísala AD a ARIVE DERCI.Petra

Petra, potvrdilo se mi, že imun.péči máš precizní a ačkoli se imunoložka nezajímá o Tvé léčení v jiných odbornostech, proklepnutá tímto směrem jsi důkladně. Takže u Tebe chybí "jen" mezioborová spolupráce...Není mi jasné - když Ti poprvé AD nasadila psychiatrička "zkusmo", z jakého důvodu jsi ji vyhledala. O anxietě píšeš až nyní - jako druhý pokus. Tedy jestli mi něco neuniklo. Zatímek.S.

Nelíbí se mi snaha šoupnout CFS někam do kategorie psychóz- připodobňování a nebo dokonce slučování se schizofrenií

Tak jsem celý den chlastal silnou kávu, nic moc nežral a jenom se šrotil. Teď nemůžu usnout, i když mám v sobě Hypnogen, v hlavě mi syčí a silně se ozývá to pravděpodobně požkozené místo v mozku-vlevo mezi temenem a spánkem na půli cesty do středu hlavy. Kladu si otázky: nenaložil jsem toho na sebe moc? Nepřestane se můj zdravotní stav zlepšovat při takové zátěží? Chtělo by to něco silnějšího a definitivnějšího než Seropram a Zoloft. Uvádí se, že na fibromyalgii, což je sestra CFS, působí dobře ta antidepresiva, která ovlivňují přímo noradrenergní neurotransmisi, u serotonergních se noradrenergní přenos ovlivňuje také, ale jen nepřímo. Pak je tu ještě ten naphazolin, alfa-stimulancium, který dokáže některým pacientům s CFS na chvíli ulevit. Vůbec taková Martina, která má asi spíše fibromyalgii než CFS, by měla číst ty studie léků, i nových, zkoušených na fibromyalgii, třeba na immunesupport Otázka je, kde tyto chemikálie sehnat, když jsou na předpis a osoba předpisy píšící má na stav pacienta s CFS či fibromyalgií v 99% případů nesprávný názor. Někdo tady napsal, že mu/ji byl předepsán risperdal. Už jsem psal o potenciálním blahodárném účinku pro PWC některých neuroleptik na produkci některých centrálních cytokinů, podobně jako u některých antidepresiv, ale nic bližšího o tom nevíme, studie ukazující účinek antidepresiv u CFS jsou, studie ukazující totéž u neuroleptik mi nejsou známy. Neuroleptika ale mohou být v zásadě u CFS účinná, ale stejně tak mohou i uškodit, dle Dr. L.Janů, proto je třeba experimentovat s malými dávkami. Ovšem doktorka, která v minulém příkladě předepsala risperdal, nebyla takto poučená a předepisovala v domnění, že se jedná o nějakou schizoafektivní poruchu, schizofrenii nebo postpsychotické reziduum, hypochondrický blud, somatoformní halucinace či něco podobného. To vše jsou nesmysly. CFS je novým organickým onemocněním mozku nebo alespoň podstatná část pacientů dle nynějších kritérií klasifikovaných jako PWC trpí takovýmto onemocněním. Jak se tedy bránit tvrzení nějakého doktora, nejspíše psychiatra, že trpíme schizofrenií a jejími negativními příznaky, schizoafektivní poruchou, hypochondrickým bludem či somatoformními halucinacemi, že tedy naše potíže nejsou reálné, ale existují jen domněle, pouze jako bludy, podobně jako u schizofrenika, který cítí, že mu z břicha vyrůstá bolavá třetí ruka, nebo u schizofrenika, kterého fyzicky týrají démoni? Předně je to poukaz na různé imunologické abnormality, psychiatr však pohotově odpoví, že ty se vyskytují i u schizofrenie. Není to ovšem přesné. Vyskytují se, ale ne v takové formě a rozsahu jako u CFS, kde se vyskytují protrahované záněty, donekonečna se opakující virózy, zvýšené teploty apod. Mimořádně silným argumentem na straně hájící práva pacientů s CFS je fenomen "zarudlého hrdla". To je totiž vidět a nemůže být snadno zameteno pod koberec. Mnoho pacientů s CFS má kontinuálně zarudlé hrdlo několik let a při náhodné návštěvě lékaře jim jsou předepisována antibiotika, i když i po nich je hrdlo stále zarudlé. Dále jsou to vertiginosní stavy, které se u schizofrenie opět mohou vyskytnout, ale u CFS bývají v popředí a znemožňují vykonávat běžné činnosti, jinak řečeno, každý PWC řekne, že kdyby se takové stavy vyskytovaly u schizofrenie, byly by součástí její definice. To ale v žádném připadě nejsou. To stejné platí o nepřetržitém chřipkovitém stavu, drásavé únavě a o zhoršení po fyzické námaze. Jak si však poradit, když se i u CFS vyskytne psychoza? CFS, jakožto nové neurologické onemocnění, bude zahrnovat případy psychoz, Fukudova a Holmesova kriteria je beztak nutno zrevidovat (viz nedávno Jason et al.) Zde nám pomůže známý princip Occamovy břitvy, v jedné formulaci jako "it is vain to do with more, what can be done with fewer", jinak řečeno jednoduchá vysvětlení bývají správná. CFS je neurologické onemocnění (G93.3) postihující mozek, je proto vysvětlením psychozy, naproti tomu v žádném připadě neplati implikace "psychoza, tedy schizofrenie". Domněnku, že PWC trpí navíc schizofrenií odetneme právě Occamovou břitvou.Vezmu si ještě jednoho Hypnouška a zahnízdím v posteli:)--Aleš--

Ahojte.TN- dakujem za Tvoje informácie,vieš, ale u nas je ťažko h?adať nejakeho dobreho psychiatra, ja som prešla aspoň od uplne švihnutej psychiatričky, ktora ma pri tej medikacii Zoloftom minuly rok liečila Risperdalom, čo je atypicke antipsychotikum a použiva sa pri liečbe napr, schizofrenie.Neviem či mate niekto s takymto extremom skusenosti.Ten Risperdal navyše človeka utlmuje, čiže unavu ove?a viac zhoršuje.Ano, ten Rivotril je pravdaže 0,5 mg.Ešte raz diky a ked budeš mať nejake nove informacie a postrehy ,tak prosim napiš.SONJA- Moja imunologička sa o môj pripad dosť dlho nezaujimala, vyše pol roka mi nedala žiadnu liečbu, hoci asi vieš, ako som sa s priznakmi CFS trapila.Začala sa zaujimať, ked na nu začala tlačiť moja matka, ktora pôsobi na vysokej funkcii v najväčšej košickej nemocnici, a pozna aj jej dobrych kamaratov- lekarov.Ta imunologička ju aj učila ako asistentka na vysokej škole.Autoimunitne ochorenie nemam, všetky taketo vyšetrenia boli robene.Aj pre TN- u mňa ma podozrenie vlastne na zniženu činnosť štitnej ž?azy, nie zvýšenú.PEPCA- no, ak som spravne pochopila, tak nemaš zvyšene protilatky proti EBV infekcii v triede IgM? Lebo trieda IgM poukazuje na chronicku infekciu, a tie protilatky IgG by mali byť už počas celeho života zvyšene u každeho, kto mononukleozu prekonal.(Ak pišem zle, tak ma, prosim, oprav).U mňa napriklad boli robene vyšetrenia v juli v Národnom ústave reumatických chorôb v Piešťanoch, a tam som mala zvyšene protilatky proti boreliam v triede IgG, a napisali to ako chronicku boreliozu, pričom odporučali preliečiť 30 dní Amoxicilinom.V priebehu roka pred vyšetrenim v NURCH u mna boli robene testy IgG a IgM na borelie a vždy bolo všetko negatívne.Aj po vyšetrení v NURCH u nas boli vysledky negat.Tak to dr Nouza cez mail aj moja imunologička označili za falošne pozitivny vysledok.podla imunologickych testov zniženu imunitu mám.Tú knižku, ktorú spomínaš, mám aj ja- tiež som to tam čítala.Všetci- tak včera sme oslavovali 50-tko mojej mamy v lel práci, vydržali sme do tretej, aj nejaky alkohol sa okolo mňa mihol, ale potom som na to predsa doplatila tým, že som zaspala len vdaka Lexaurinu a Diazepamu.Dne o jednej poobede máme oslavu s rodinou, tak dúfajme, že všetko dopadne O.K. Na to, že som spala 4 hodiny som celkom čerstvá, až sa sama čudujem.Tak všetkým ešte krásny zvyšok víkendu, papa, -Petra

Ahoj všichni, přešel jsem zpátky na Seropram-pro jistotu. Loni mi evidentně pomohl v chřipkovém období a mám strach, aby to Zoloft "utáhl" také. Ale nedovedu dát verdikt, zda je pro mě Zoloft lepší nebo horší než Seropram. Jak to psal TN, vhodná strategie asi je zkoušet různá antidepresiva. Ale pozor: nekombinovat. Aspoň moje zkušenost s kombinací citalopramu a paroxetinu byla zlá. Jinak už chodím na přednášky a na Ústav makromolekulární chemie a vše se vyvíjí relativně dobře.--Aleš--

Vítám Tě, Pajo, na disk.fóru CFS. Vůbec se neomlouvej za délku příspěvku, protože lidem, kteří mají podobné potíže to velmi pomáhá, číst zážitky druhých a uvědomit si, že jejich problémy nejsou ničím ojedinělým, jak jim to často lékař prezentuje. To je bezva, že jsi napsala.Zaujali mě u Tebe zjištěné nálezy ke št.žláze. Četla jsem si na DF Latentní tetanie, Snížená fce št.žlázy a PP. Je tam pár podobností plynoucích asi z úzkého propojení neuro-imuno-endokr.sy a jejich chemie. Také mě zarazilo na DF-PP, že docela málo lidí užívajících AD pocítí efekt v podobě úplného vymizení panických atak. Hodně lidem je znatelně lépe, ale ataky stále visí ve vzduchu jak Damoklův meč.Ten kdo má snížené hladiny serotoninu, pro toho jsou AD vyřešením problému, ale nikdo ve skutečnosti tyto hladiny nemocným před zahájením léčby neměří, čili se postupuje na základě studií bez individuálního přístupu. Nevěřím, že LT a PP jsou poruchy založené na snížené psychické odolnosti, nebo na zafixovaném úzkostném scénáři. Alespoň ne u všech. Samozřejmě četnost atak upevňuje strach a stres přikládá polínka, ale obecně se domnívám, že se role psychiky a stresů na vznik a rozjetí PP přeceňuje. Je mi jasné, že se mnou hodně

Pro PAJU:Zavítala jsem na tento chat náhodou a zaujalo mě tvé povídání. Před nějakou dobou jsem měla hodně podobné myšlenky těm tvým.

PETRO ptala jsi se na EBV. Před 3 lety mi laborator nasla reaktivaci EBV. Pozitivita byla u anti EBV VCA IgG, anti EBV (EA-D) IgG, anti EBNA IgG. Na strance laboratore - www.imumed.cz- ve vzdelavani v antiinfekcni imunite je pekne popsana problematika. Specifické protilátky proti EBV ( Epstein - Barr virus)- promořenost populace přesahuje 90% - normální nález v dospělosti je proto seropozitivita charakterizovaná přítomností IgG protilátek proti antigenům VCA ( do titru 1:80 ) a IgG antiEBNA1 - primoinfekce (většinou v dětském věku či adolescenci) může proběhnout asymptomaticky nebo až s typickým obrazem infekční mononukleosy Serologicky charakterizováno pozitivitou IgM antiVCA, postupným vzestupem IgG antiVCA a pozitivitou IgG antiEA a antiEBNA1 (za několik týdnů až měsíců) -reaktivace - zásadní rozdíl od primoinfekce spočívá v přítomnosti protilátek IgG antiEBNA1 u většiny pacientů. Nález je dále charakterizován vysokou hladinou IgG antiVCA ( více než 1:160) pozitivním IgM antiVCA, pozitivním IgG antiEA IM testPři podezření na infekční mononukleosu lze stanovit heterofilní protilátky metodou Paul-Bunnell a jeho modifikacemi případně tzv. IM test (screening). Vyšetření se provádí STATIM. Při pozitivním nálezu je vyšetření specifických protilátek proti EBV nadbytečné. Negativní nález nevylučuje dg. infekční mononukleosy. ------------Nekde jsem cetla, ze pokud se prokaze reaktivace, tak to poukazuje na oslabeni imunit. systemu. Narazila jsem ted na lekare, který potreboval bagatelizovat me potize a pouzil to zname.."to ma kazdy". Nemela jsem u sebe vysledek z laboratore, tudiz zadnou reaktivaci nebral v uvahu. S tou infekcni mononukleozou nemam vic zkusenosti, ale při tom nalezu reaktivace na soukr. pracovisti mi rekli, ze jsem prodelala infekcni mononukleozu, ale vlastne v zadne zprave nikde nefiguruje. Tak nevim.Jatrni vysledky v poradku nemam, mam trvale zvysene hodnoty bilirubinu. Nadale u mne v kazdem vysetreni je pozitivni EBV EBNA IgG a VCA. Mudr. Svoboda (napsali s Mudr. Nouzou knihu o CFS) v jednom clanku pise, ze při vysetreni specifickych protilatek proti ruznym lymfoneurotropnim virum (HSV, CMV, EBV) se nachazi napadne často vysoke titry těchto protilatek nejen ve tride IgG, ale i IgM, coz svedci ro chronickou aktivni infekci temito viry, které mimo jiné poskozuji funkci lymfocytu a tim prispivaji k rozvratu v iminut. systemu. Jejich pritomnost však není podminkou pro stanoveni dg. CFS. U lidi bez urcitych predispozic tyto infekce mohou byt asymptomaticke. Je potreba dovysetrit CD4+, CD+8 T lymfocytu, jejich pomer

Ahoj Sonjo a ostatní,já chodím většinou číst chat panická porucha,ale dnes jsem zase zabrousila sem a pochopila jsem,že u mě ta panika asi nebude primárně záležitost,ale až sekundárně získaná díky CFS.Abych to vzala od začátku,ještě na střední škole mi po šíleném nachlazení,kt. trvalo asi 2měsíce s několika drhy antb.,sdělili,že jsem prodělala mononukleosu,v krvi byli jen protilátky,takže jsem se neléčila.Od té doby jsem mívala zvýš.teploty,bývala unavenější oproti svým vrstevníkům.Na VŠ mě potkali dvě těžký chřipky,po nich jsem pro přetrvávající teploty absolvovala vyšetření krve a sono a vše O.K.Asi před rokem se mi udělalo hrozně zle,bušení srdce,2 měsíce hrozná únava,bolesti svalů a kloubů.Našla se jen zvýšené TSH,a vyšší autoprotilátky proti št.žl.Pořád to svalovali na chřipku,všechna vyšetření O.K.,pořád subfebrilie,mírně zvýš.sedimentace,Až po 2 měs.se Dr.rozhodl pro sono št.žl-zjistil,že je mírně poškozené a hranič.velikosti,takže napsal AIT,plus 1/2 Euthyroxu denne.Po 4 měsících bylo už TSH v normě,jenže já pořád problémy,jako chronickou chřipku,na imunologii vše O.K. kromě těch autoprotilátek,a E.coli v nose.Takže prý není důvod aby mi bylo špatně.Rozhodla jsem se po několika letech vysadit HAK,jestli to nemá vliv(no přidali se ted cysty a problémy s menzes),zjistila sem,že je mi špatně z psychiky a že mám příznaky panické poruchy.Od léta chodim na chat PP,sehnala sem si Lexaurin,ale ten taky beru jen při krizových situacích a stačí 1/2 dávka.Z AD mám obavy,stejně všichni píší,že je jim blně i po nich.A taky myslím,že mám tetanii,různé křeče neurogenní povahy,ale na stejně stejně dávají jen Magnesium a moc se to nelepší.Taky už několik let fakt nesnesu alkohol.Ted mám zas zvýš.teploty,o zvýš.únavě oproti ostatním už ani nemluvím.Nedokážu se smířit s tím,že mi Dr.řekne at si je teda neměřím,když jsem unavená,že to může být i moje normální teplota.Jenže já mývám i normální pod 37st.Přikláním se k tomu,že je v těle asi fakt nějaký vleklý dlouholetý zánět na který naše zdravotnictví nestačí a AIT i psych.problémy jsou důsledek,ne ta příčina.Jo a taky se cpu Wobenzymem,ale boli mě z toho žaludek a už mě to fakt nebaví,nebaví mě přístup okolí,už mám fakt myšlenky,že nic nemá smysl.Studovat,honit se do práce,mít děti,já na to fakt nemám energii,jenže ten kdo to nezažil,to nepochopí,lidi kolem mě znají únavu po sportu,práci,jenže se z toho vyspí,a asi si nedovedou představit,jaký by to bylo permanentně,že z toho nedá vyspat a že to může být taky nemoc.Sorry,že je to tak dlouhý,ale chtěla sem jen nastínit situaci,prostě si myslím,že naše zdravotnictví si z chronicky nemocných vyrábí ještě víc chronicky nemocné a psychicky skleslé lidi. Jetš jednou sorry za tu délku a mějte se krásně.Paja

Pěkný den Vám všem. Petra, o problému s mykoplasmou psala také Francis a rovněž nás informovala o plánované dlouhodobější ATB léčbě. To bude zajímavé, porovnat si zkušenosti. Jsem velmi zvědavá na výsledky.Znovu prověřit št.žlázu mi připadá rozumné, ale určitě by vyšetření nemělo být zaměřené jen na funkci

Jeste na doplneni pro Petru: u Maprolu je jednou z kontraindikaci zvysena funkce stitne zlazy, myslim, ze jsi neco psala o nejakem podezreni Tve imunolozky ...TN

PETRO - dik za dopresneni, mozna uz jsem trosku "v obraze". Ale stejne mi ta lecba nepripada OK.Na anxietu (i v pripade, ze jde o symptom CFS) se nasazuje obecne nejake AD a zpocatku i lek ze skupiny benzodiazepinu (Rivotril, Xanax - tyhle dva nejcasteji, ale muzou byt i jine) na dobu, nez nastoupi ucinek AD. Je to hlavne proto, ze benzodiazepiny funguji v podstate okamzite na priznaky anxiety a pomohou preklenout pocatecni neprijemne priznaky pri nasazovani AD. A byva snaha po nastupu ucinku AD je brzy vysadit - kvuli navykovosti. A jestli na Tebe Rivotril vubec nefunguje a Xanax ano, pak by se proste mel pouzit ten funkcni. Ze Rivotril nezafungoval by melo pro toho, kdo Ti ho predepsal byt signalem pro zmenu. Jestli jsou to 2 1/2 tablety denne (tablety 0,5 mg, ten 1,5 mg byl doufam preklep), pak to neni tak moc - do 2 mg prumerne denni davky by to mohlo byt celkem v pohode. Ale kdyz nefunguje, tak nechapu, proc ho predepisovat a brat ... Jeste muzes zkusit jeden den celkovou denni davku Rivotrilu zvysit, treba o polovinu (kdyz to bude v nekolika davkach denne, tak je to uplne bezpecne), treba to nejaky efekt mit bude. Normalne ale byva zvykem si s psychiatrem domluvit rozmezi davek benzodiazepinu od - do a v nem se pohybovat.S tou kombinaci AD je to podobne. Druhe AD se nasazuje z ruznych duvodu, ale zakladni podminkou je, ze to prvni aspon trochu neco "dela". A kdyz vubec nezabere (ani po zvyseni davkovani), pak se zkousi dalsi. A potom treba jeste kombinace s jinym AD.Asi Te to moc nepotesilo, ale pri tehle medikaci je to podle meho prinejmensim na konzultaci s nejakym slusnym psychiatrem - anebo rovnou na jeho zmenu.O Maprolu z hlavy ani z vlastnich zkusenosti nevim nic, ale na netu jsem nasel par informaci. Je to tetracyklicke AD, o generaci starsi nez treba ten Serlift. Takze muze pravdepodobne mit vic nezadoucich ucinku. Bud, prosim, hrozne opatrna.Nejsem lekar, ale tyhle informace jsem proste musel ziskat v dobe, kdy mi ti "povolani" nejak uz neumeli pomoct. Takze vim, ze Ti je kazdy rozumny psychiatr potvrdi - jenom na nej narazit, ja vim :-((Mej se ...TN

TN- diky, som štastna za každu radu.Minulý rok so Zoloftom to nemalo žiadny efekt, presne ako pišeš v tretej možnosti- iba tak, či to zaberie alebo nie.Ale vieš, s tým vysadzovaním po 3 mesiacoch ked liečba nemá efekt- to bolo ordinované od psychiatričky, ktorá by sama liečbu potrebovala.Rivotril beriem 1,5 miligramový, 2a pol tablety, tak neviem či je to ve?ká denná dávka??Teraz beriem ten Serlift, 1 ráno+ začnem s AD Maprolu, neviem, či s tým máš skúsenosti.Teraz mám tie psychofarmaká kvôli anxiete, účinok Rivotrilu by sa vraj mal prejaviť hned, ale u mna sa nič nezmenilo.DAkujem za radu, ahojte všetci.Petra

Jaké potřebujete informace?

Ta dve TN byla samozrejme preklep, jeste jsem se nerozdvojil :-)

PETRO: dovolis par poznamek? Je to ohledne Tveho vcerejsiho prispevku o zkusenostech s AD a mne tam neco nesedi.Pises, ze jsi loni brala 4-5 mesicu Zoloft. A nyni mesic totez + Rivotril a necitis zadnou zmenu.Nevim, jestli nejaka zmena byla znat loni. Ale pokud ano, tak 4 - 5 mesicu je kratka doba na uzivani AD. A pokud ne, tak zas zbytecne moc dlouha - bezne se po maximalne trech mesicich "nezabrani" AD vysazuje, spise jeste drive. A taky mi nepripada rozumne nasazovat stejne AD, byt s jinym nazvem, znovu a jeste k tomu v kombinaci s Rivotrilem.Nevim, jaky byl u Tebe duvod k nasazeni AD (anxieta, deprese nebo proste jen pokus co to udela ??), ale tady by asi melo spis dojit ke zmene AD nebo k uplnemu vysazeni. AD funguji u CFS opravdu jenom na nekoho. No a treba u me Seropram nezabral skoro vubec a Serlift zafungoval. A pritom jsou to oba leky ze stejne "rodiny".Doufam, ze ten Rivotril neberes v moc velkych davkach, pak uz muze byt i zhorseni unavy a i dalsich priznaku.Nevim, jestli Ti tenhle prispevek k necemu bude, ale mne to proste prislo dost zvlastni. Mozna jsem to jen blbe pochopil, kdyz tak sorry.Preju hodne stesti s ATB a zdravotni systemy u nas i u Vas bych radsi nekomentoval - to by taky tohle forum mohli zrusit :-))Mej seTNTN

Ahojte všetci!SONJI- dnes som bola na tej imunologii, stale mam imunodeficit, a kvoli vysokym serologiam na Mycoplasmy a EBV mi dala dvojkombinaciu antibiotik, plus ešte nejaky Imunor na zvyšenie imunity.O tri tyždne sa uvidi , ako to zaberie.Ona osobne si mysli, že mam problemy so štitnou ž?azou,takže mi davaku zopakovať nejake testy, hormony.Inak je to vraj najlepšia alebo druha najlepšia imunologička v Košiciach.No a ked som si išla vybrať tie lieky-vyše 600 SK.Na 3 týždne.Pripočítať k tomu analgetiká, antipyretiká, alternatívne formy liekov.A môžme sa presťahovať pod most.Môj otec mesačne dáva za lieky 3000 Sk, a to má "iba" hypertenziu.Tak kde to spejeme?Papa všetkým, Petra