extrasystoly

po delší pouze, cca měsíc, mě to zase přepadlo ve větším. Ve 3:00 mě vzbudily ES, po 1 hod. jsem opět usnul,ale ráno to pokračovalo do cca 11 hod. ES tak 5 - 10 za min., s přestávkami bez ES - 5 - 15 min., tep 60-75/min., tlak 110-125/70-85. Nevím, co to v noci může vyprovokovat, naprostý klid ve spánku a BUM,BUM... Jasně že pak přijde strach a úzkost, kdo to nezažil, neuvěří. Mě to přepadá v 95% vždycky v klidu, nikdy při fyz. zátěži. Taky se mi ty příhody s ES vyskytují častěji, dřív 2-3 do roka, teď s různou dobou : pár bouchnutí, 5 min., ... až dnes několik hodin. A to už skoro rok beru AD. ES mám už 5 let a pořád čekám, kdy to přestane - do normálu. Beru taky BetalocZOK 50mg - myslím si,že to není dobře, zpomaluje mi tep,(v klidu i na 55-58),tlak a právě v klidu mi nejvíc zlobí ES. Před 2 roky mi ho 1 lékař vysadil a pak kardiolog opět dal s tím, že ES bude míň. Není. Periody jsou častější. Máte podobné zkušenosti : ES a pomalý tep a nižšší tlak ?'

Pokud bych měl mluvit za sebe, tak musím konstatovat, že mně nadměrný stres ES sice zhoršuje, neplatí to ale naopak. Tzn. klid, procházky, pohoda, nijak nezlepšují můj stav, tedy chcete-li nesnižují výskyt ES. Stejně tak ho nesnižují AD, jenom pomáhají psychicky zvládnout (utlumením-oblbnutím) ony průvodní jevy, o kterých jsem hovořil. Takže Petře souhlasím pouze s první větou, tedy tvojí tezí o spojených nádobách. Že to platí i naopak, o tom silně pochybuji a už jsem tady o tom vedl dlouhé polemiky s Davidem, kterého tímto zdravím. Ano, mít se rád je důležité, nicméně spíše než léčbou bych to nazval schopností adaptace. To si myslím, že je přesnější, protože to opravdu neřeší příčinu. Alespoň já jsem zatím došel k takovému názoru za 5 let svých arytmií. Ale respektuji názory a zkušenosti ostatních, neboť co člověk, to originál.'

Tomáši, ono to jsou spojené nádoby. Zhoršíš jedno, zhorší se druhé. Platí i naopak. Tak každý přemýšlí, z jakého konce na to půjde. Co zlepší jako první. Co zlepšit lze? Třeba vůlí. ES a jiné arytmie těžko. Takže zlepšit sám v sobě duševní rovnováhu. A někdo to zlepšuje "zobáním" chemických látek, někdo procházkou, nebo čímkoli jiným. Pak se zlepší ES a to zase způsobí větší vyrovnanost a klid. Jsou to spojené nádoby. 100% radu, jak to rozmotat, tu nikdo z nás nemá. Každý jsme ale už leccos vypozorovali a leccos dokážeme předpovědět a lecčemu se vyhnout. Myslím, že každý se má natolik rád, že v podstatě jde dobrým směrem. Ano, mít se rád, je základ léčby.'

Ahoj Petře, líbí se mi jak jsi to napsal. AD jsou určitou záplatou. Někdy je ale náplast potřeba, než se rána zahojí.
Ahoj Tomáši, máš pravdu, to duševní strádání je horší projev než ES samy.'

Jenomže jsme zase zpátky u toho, že řešíme psychiku, protože ta nás trápí nejvíc. Kdo si něco podobného prožil, ví, že z dlouhodobého hlediska je mnohem horší právě duševní strádání (bezmoc, deprese, strach o život), coby průvodní jev a důsledek arytmií, než samotné ES. Jakkoli budeme bojovat proti "strachu" snižováním hladin serotininu popř. adrenalinu, vždy jen řešíme důsledek. Netvrdím, že si tím nepomáháme, ale bohužel neřešíme podstatu problému. Věřme tedy společně, že pro nás klasická medicína najde cestu zpět, tedy do doby, před naši první ES. Nevím jak vy, ale do té doby jsem byl po psychické stránce naprosto v pořádku.'

Jistě. Tím si musí projít každý sám. Každý musí vyzkoušet, co mu funguje. Každý člověk je originál. Radit jinému je dost ošemetné. Protože jsme vězni svých zkušeností. Tato diskuse je však užitečná a každý si z ní vybere, co potřebuje. Mně nepomohlo měnit hladinu serotoninu (AD), naopak. Mně pomohlo snižovat hladinu adrenalinu. Skutečně. Adrenalin se vyplavuje v nebezpečí, ve stresu, v zátěži, v rozrušení, ve hněvu, v bezmoci. Když jsem tyto faktory eliminoval, odrazilo se to jednak v klidnějším spánku i vnitřním celodenním zklidnění a současně poklesly podstatným způsobem ES, asi tak na 20%. V mé filozofii života je užívání AD podvod. Ale nikdy neříkej nikdy. Nemohu zaručit, že je nikdy nebudu potřebovat. Jsem pokorný, nevyskakuji si. Chtěl bych tomu ale radši vždycky předejít. Jakákoli psychofarmaka jsou vždy jen záplatou, zakrytím papiňáku, ve kterém to už bublá.... Mně došlo, že se ve svém životě budu muset soustředit na odstranění příčin, nikoli potlačování příznaků. A tak radši nic "nezobu", jak to tu někdo nazval. Ale neberu to nikomu. Každý si musí najít svoji cestu.'

AD opravdu pomáhá při dlouhodobém užívání .Já jsem míval to vynechávání srdce denně teď to mívám cca 1x týdně ale přejdu to '

Mně AD také pomohly.Brala jsem je tři roky,zbavila se strachu někam jít a zapomněla,že mám srdce.Dokonce jsem v té době absolvolala cestu autem po Rumunsku a Bulharsku,dnes bych se neodvážila,protože někde v horách sehnat lékařskou péči je asi utopie.Byla jsem v klidu.Já mám ES určitě psychického původu,jsem hodně nervozní,všechno mě vyvede z míry ještě,že beru betablokátor.Až bude nejhůř dojdu si pro AD,nebráním se tomu.Hezký večer'

tet, co to ale znamená na 95%? Já osobně mám ES cca 1x/měsíc, pak ale najednou přijde období, kdy jich mám několik každej den po dobu 2 týdnu. Pak mám zase třeba i 2 měsíce klid. Kdybych v tomto období bral AD a měl klid, snadno bych se mohl domnívat, že absence ES je právě díky AD. Takže chápu význam pomoci prostřednictvím AD tak, že spočívá v tom, že po dobu jejich dlouhodobého užívání úplně zamezí výskytu ES a průvodním jevům s nimi spojenými. Já jsem AD užíval měsíc a stejně jsem ES měl asi 2x, takže mně v podstatě nepomohly a utvrdilo mne to ve vyloučení psychického původu onemocnění. Faktem je, že se průvodní jevy spojené s výskytem ES při užívání AD výrazně utlumí, takže se alespoň lépe snášejí, ale bohužel to v mém případě nevedlo k systémovému, meritornímu řešení. Podobně však zabírá i Lexaurin, ten ovšem návykový je. Navíc v mém případě, kdy mám velmi špatné jaterní výsledky a držím dietu, je jakákoli farmakologická terapie v nejbližší době vyloučena.'

tet pro tomáše na 95procent JO
Asi sem měl štěstí ale podařilo se mi narazit na psychiatra kterej je skutečnině vynikající /možná jsou taví všichni / dokáže si /na rozdíl od doktorů ke kterým chodím a myslí si o mně že si dělám srandu / o problémech výborně popovídat a dokáže realně vysvětlit příčiny a má na to povídání čas a ví očem mluví,dokonce mi dal brožurku ve které se popisují poruchy jaké mame všichni ,připadal jsem si že jsem to do té brožury diktoval já. Je pravda že ten REMOOD zabral až cca po čtrnácti dnech '

No, mně před léty užívání AD rozhodilo úplně všechno. Ale o tom už tu diskuse byla. Serotonin versus nasratonin :-)'

Tet, znamená to, že ti užívání AD odstranilo tvé problémy s ES?'

Zdravím všechny
Problémy s vynecháváním srdečního tepu mám již hodně dlouho ,ale už jsem se s tím naučil žít ,samozřejmě po všelijakých vyšetřeních a návštěvách pohotovosti kde se na člověka dívali jako na nějakého magora protože když přijdete k doktorovi tak všechny ty pauzy vymizí.
Pár měsíců do zadu se mi to začalo zhoršovat 2x bum , pauza ,1x bum ,paza ,5x bum ,pauza,prostě hodně nepravidelně.
A tohle když se vám stane v noci a zbudí vás to a trvá to 20 minut tak je to na zešílení, a můžete se přesvědčovat že je to normální a že to přejde.
Po dlouhém sebepřesvědčování jsem navštívil psychiatra '

Také si uvědomte,co se pod označením "sport" skrývá.Myslím,že od štvaní divé zvěře,to nemá daleko :=((.'

Petře, je to hrozný. To co píšeš je sice pravda, ale zdá se mi, že je toho přece jen v poslední době nějak moc.'

Ahoj Eleno, ano máme tady tyto pocity všichni na této diskuzi. Vítej v klubu...'

Dobrý den, již několik dní pocituji u srdce tzv, extrasystoly, já je vnímám jako vynechání akce, tak 3x mi to bouchne normál, pak vynechá, pak zase párkrát dobrý, a zase vynechá. Kdysi to dělalo jednou za čas, ted je to několik hodin po sobě, a vnímám to jako nepříjemný pocit sevřeného hrudníku, a jako by mi někdo ždímal srdce či kroutil...je to opravdfu hrozné. Máte někdo stejné pocity? E'

Tohle jste četli?
http://sport.ihned.cz/c1-25982060-madarsky-kanoista-kolonics-zemrel-pri-treninku-na-olympiadu

Podle mě, když to má přijít, tak to přijde. Každý člověk má určený čas a nikdo nezná dne, ani hodiny.... Jinak ta úmrtí vrcholových sportovců, fotbalistů jsou poměrně častá. Alespoň podle zpráv. Já to vidím tak, že psa, když štvete za zvěří, nebo uprchlým vězněm, může zemřít. Obrazně to platí i o člověku. Nadměrná zátěž (fyzická i psychická) škodí člověku, především jeho srdci stejně jako žádná zátěž, žádný pohyb. Ten kanoista byl stejně starý jako já. Je mi líto jeho rodiny.'

Petře, tohle taky není úplně špatný.

http://www.youtube.com/watch?v=3Uk_RjSS7Uc'

Pavle, podle lidového pořekadla - po čem hovno, to je hned - se ani infarkt moc dlouho netvoří. Vzhledem k tomu, že se jedná o trvalé postižení, jak ti napsala Blanka, dá se snadno vyšetřením ověřit, jestli jsi ho prodělal. Proto ti lékař umí říct, jestli jsi ho měl/máš. Jestli ho ale budeš mít, popř. kdy, "vědí" jen léčitelé(za peníze) a děda vševěda(zadarmo).
Petře, já taky nepochybuji o provázanosti duše a těla, jen nevěřím na léčbu čehokoliv, prostřednictvím léčby psychiky. Potom by totiž neexistovaly v medicíně žádné tebou zmiňované invazivní postupy. To, že trvalý stres má na zdraví člověka neblahý dopad, je obecně známý fakt, který nepopírám. Jenom mě občas rozčiluje, když se pak na ten stres svádí všechno. Mnohem větší vliv, a v tom s tebou naprosto souhlasím, má úprava jídelníčku, sport, doléčování všech nemocí (vč. banálních nachlazení), atd. Škoda jenom, že tak člověk neuvažuje, dokud je zdravej... To by jsme teď asi byli na úplně jiným fóru.:-)'