Reklama

Existuje Bůh?

erasonbezpecny (Ne, 26. 6. 2011 - 21:06)

Erasonebezpečný, jakékoliv..."no prostě je logické, že na některých planetách se sešly ideální podmínky ke vzniku Života. A my jsme měli to štěstí." Já se obávám, že říct, že je to "prostě logické" a konec, je poněkud úsměvný pohled. Nad tím si, při vší úctě, lámaly hlavu o x levelů větší kapacity v matematice, fyzice, než jsi Ty, třeba zmíněný Einstein.

Zdena (Ne, 26. 6. 2011 - 21:06)

Obávám se, že vám uniká jedna podstatná maličkost a to, že nepíši žádné lidské výmysly či pohádky. Mluvím o věcech, které se dají historicky doložit nejen Biblí.

Bůh JHVH, není rozhodně žádná mytologická představa, jak se zde snaží někteří naznačit, je to živý Bůh.

Rakato neboj se doby, kdy lidé válčili ve jménu Boha už skončili, my se do žádné války nechystáme. My válčíme jedině tak slovem a jazykem.
Vraždu kohokoli bereme jako vážný hřích.Ćekáme na Boží spravedlnost.

jak už jsem řekla ve válkách Bohem Jehovou posvěcených nepadli žádní nevinní. Většinou to byli národy, které měli zrůdné praktiky od sexu se zvířaty až po vraždění prvorozených, jak zde někdo připomněl.
Je také dobré připomenout, že často byly děti a ženy ušetřeny.

Prosím neposuzujte situaci o které nic nevíte, zbytečně se potom rozčilujete a jste uněčím, co by vám připadalo pravděpodobně správné, pokud by jste znali podrobniosti.

erasonbezpecny (Ne, 26. 6. 2011 - 21:06)

Rakato, speciálně pro Tebe Einstein z wiki (na nějaké přesné citace z děl, které Einstein napsal, tady není prostor, resp. na ně nemám kapacity:)

Náboženské názory
Einsteinův náboženský názor je většinou považován za deistický,[5] ačkoli se sám ve svých prohlášeních z 50. let označoval za agnostika. Věřil prý „v Boha, který se mu zjevuje v harmonii všeho, co existuje, ne v Boha, který řídí osud a činy lidí“, což je názor spíše panteistický. Einstein chtěl „vědět, jak Bůh stvořil svět“: poté, co byl tázán na náboženské otázky Martinem Buberem, Einstein zvolal „My fyzikové se jen snažíme obtáhnout čáry, které nakreslil On.“ A pokračoval „Buddhismus popisuje, co je v budoucnosti očekáváno ve vesmírném náboženství: Převýší osobního Boha, vyvaruje se dogmat a teologie; bude se zabývat jak přírodou, tak duchovnem, a bude založeno na posvátném smyslu a povstane ze zkušeností všech věcí, přírodních i duchovních, jako jejich smysluplné sjednocení.“ Svou víru pak shrnul takto: „Mé náboženství sestává z pokorného obdivu neomezeného vyššího ducha, který se odhaluje jako drobné detaily, které jsme schopni postřehnout svou chatrnou a vetchou myslí.“ V roce 2008 byl objeven Einsteinův dopis z roku 1954, v němž náboženství označil za pošetilou pověru: „Slovo Bůh pro mne není nic víc než označení výtvoru lidské slabosti. Bible je sbírka legend, které jsou sice úctyhodné, ale přesto velice primitivní. Žádná její interpretace, byť by byla sebelepší, nemůže (podle mého názoru) tento fakt změnit.“.[6] Einstein také odmítl ideu ateismu a na toto téma prohlásil „Rozdíl mezi mnou a většinou takzvaných ateistů je pocit naprosté pokory před neuchopitelným tajemstvím a harmonií kosmu.“[7]

http://cs.wikipedia.org/wiki/Albert_Einstein

erasonbezpecny (Ne, 26. 6. 2011 - 21:06)

Erasonebezpečný, jakékoliv...To je právě ono, někdo řekne, že je to štěstí, náhoda. Einstein řekne, že je to hluboká harmonie, právě proto, že jeho matematické myšlení, představivost byly na úplně jiném levelu než zbytek většiny populace. Právě proto, aby se člověk vyhnul sebestřednosti, měl by si všímat opravdových kapacit typu Einsteina a brát je při utváření svého názoru v potaz. Mimochodem, zase jsme u toho slova Bůh (já jsem se o něm vůbec nezmiňoval, přesto, jakmile člověk řekne něco o nějakém hlubokém řádu, okamžitě druhý začne o Bohu:) Pro mne je křesťanský Bůh naprosto cizí. V případě "řádu", "harmonie" bych slovo Bůh raději nepoužíval.

suei (Ne, 26. 6. 2011 - 21:06)

Tak ať se sekty a církve...To je prostě v povaze lidského nevyzrálého ducha - za svaté se prohlásí vždycky ti, kteří chtějí mít moc nad ostatními - sekty, církve, politické strany - jejich program a jejich plány jsou svaté, kdo je proti tomu, je nepřítel. Pro zabíjení mají nekonečné alibi - je nad nimi bůh, je nad nimi politická idea...

Všechno je to neúcta k životu. Dokud se lidstvo celkově nestane víc svatým - nerozšíří si vědomí a nestane se více citlivým, nebude schopno se samo regulovat tak, aby se něco takového nedělo. Existují 3 způsoby, jak toho docílit - ušlechtilé politické idee, vědecké poznání a duchovní novodobé ideály, které se již neklaní bůžkům, ale vnitřnímu Bohu v nás, kterého musíme pochopit. Je to synonymum pro svědomí - poslední jmenované je pro věřící, pro ty, kteří věří, že něco takového se vyplatí dělat, protože existuje posmrtný život. Obecně se dá říct, že se lidstvo vyvíjí skrze politiku, vědu a náboženství, ruku v ruce.

Rakato (Ne, 26. 6. 2011 - 20:06)

Rakato, Bůh se nechová...Zdeno, tobě a tvým souvěrcům už chybí jen prorok, kterému bůh označí nehodné, abyste mohli jít beztrestně vraždit. Přišla jsi ze středověku?
Všichni věřící, kteří uctívají démona Jahveho, jsou z principu podezřelá cháska, protože mnoho z nich má stejnou nulovou úctu k životu jako ty. (Naštěstí většinou žijí v Ásii.)Když bůh sešle znamení, nabrousím nože a jdu zabíjet. Paráda.
A dokonce máte už předem pojištěno, že když zabijete i nevinného, nic se neděje - protože vám vaše hříchy odpustí jménem boha nějaký váš kněz. Proto říkám - náboženské setkání pěti a více věřící nutno rozehnat.

Pokud jde o historii Židů, nečti jen náboženskou literaturu, ale i historii. Starověcí Židé byli lupiči, kteří okrádali karavany a zabíjeli poutníky. Např. jejich jméno v egypštině znamená "lupiči". Neříkám, byli to Kanánci, kteří Kanán na čas opustili, ale jejich kanánský původ jim nedával právo, aby dobývali Palestinu a zabíjeli Filištíny. No ale takových krvelačných dobyvatelů tehdy bylo mnoho, takže až tak nevybočovali.

Země zaslíbená? O židovské báchorky stran božím slibu tehdy nikdo nic nevěděl - ani Filištíni, ani Kanánci, bůh jim to zapomněl sdělit. Konečně, kde vzal bůh právo rozhodovat o tom, kdo má žít a kdo zemřít, když šlo i lidi, kteří Židům nic neudělali?
Ale jak říkam, Jahve je jen vymyšlený démon a takové rozhodování je démonům podobné.

Spravedlivá válka? To je rétorika předminulého století. Už počátkem dvacátém století státy přejmenovaly ministerstva války na ministerstva obrany, protože obyvatelstvo začalo být na vyvolávání války citlivé. I blitzkriegový Hitler si nedovolil mírnix tírnix oznámit Polsku, že na něho zaútočí, a uspořádal předtím tyátr v Gliwicích (němečtí vojáci se přestrojili do polských uniforem a napadli německý vysílač).

Superman (Ne, 26. 6. 2011 - 20:06)

Tak ať se sekty a církve...Však se rušit budou. Až na SJ. ?

suei (Ne, 26. 6. 2011 - 20:06)

Ha ha. Mírumirovný Jehova...nacisti válčili ve jménu vyvolené rasy a komunisti vyhlazovali v zájmu strany, to máš jedno... to není jen o náboženství a sektách, to je o lidské nevyzrálosti, nenažranosti a agresivitě...

suei (Ne, 26. 6. 2011 - 20:06)

Měli bychom se snažit, aby žádné války nebyly. Myslím, že křesťanský Bůh byla velice pokroková idea, oproti minulosti - svým způsobem přiblížila náboženství skutečnému duchovnu - jak to bylo zvykem na východě - tedy vnitřní disciplína, úcta ke stvoření, nikoliv bůh jako záminka k válce. Taky se říká, že Ježíš nejdříve procestoval dálný východ a svou ideu Boha v podstatě "uvařil" na motivy východního učení. Myslím, že je to pravda - když to tady člověk čte, tak to tady byl samý bůh a bůžek a Jehova, všechno jen záminky pro svou vyvolenost a tedy válku...

Zdena (Ne, 26. 6. 2011 - 20:06)

Hano, promiň, ale pokud mluvíme o válkách, které jsou popisovány v Bibli a jsou zde většinou popisovány ty,které byly vedeny samotným Bohem Jehovou, tak ty museli být spravedlivé. Už ze samé podstaty.

Většina bojů, která je popisována vedli Izraelité s národy, které bydleli v jejich Zemi zaslíbené, tedy v místě, které měli obývat Izraelité podle Jehovova slibu.
Tyto národy mohli klidně odejít a být někde jinde, pár národů se tomuto přání podvolilo a byli ušetřeni.
Třeba Gibeonité (Amorejci), na rozdíl od jiných Kananejců si uvědomili, že navzdory své vojenské síle, by Izraelitům nebyli schopni odolávat, protože za Izrael bojoval Jehova.
Po zničení Jericha a Aie se muži z Gibeonu rozhodli jít za Jozuem, aby žádali mír. A bylo jim vyhověno, mimo jiné i proto, že uznali, že to co postihlo Egypt a amorejského krále Sichona a Oga, byla Jehovova ruka.

Je zajímavé, že vyslanci Gibeinitů použili jakého si úskoku, když se vydávali za někoho jiného, ale i když byli odhaleni, smlouva zůstala v platnosti.

Když poté byli Gibeonité v ohrožení prosili Izraelity o pomoc, bylo vidět, že Jehova požehnal této záchranné akci, dokonce postihl nepřítele velkým krupobytím a zázračně kvůli bitvě prodloužil denní světlo. (Jozue 10:1-14)

hana (Ne, 26. 6. 2011 - 19:06)

války byly spravedlivéválky byly spravedlivé. Hmm, to samé tvrdí muslimové.
Promiň, ale spravedlivá válka neexistuje. Vždycky v ní umírají nevinní.

Oprava (Ne, 26. 6. 2011 - 19:06)

války byly spravedlivé

Zdena (Ne, 26. 6. 2011 - 19:06)

Rakato, Bůh se nechová divně, Jehova se chová spravedlivě. Je mírumilovný, ale spravedlivý, pokud někdo zaslouží trest je potrestán, protože kdyby ne, tak by si všichni mohli myslet, že je možné dělat cokoli a nic se nikomu nestane. To by potom ti co jednají spravedlivě mohli být za pitomce, nemyslíš?

S tím obětování prvorozených Baalovi máš pravdu, nevím ale jestli u Kananejců figuroval i Jahve, podle mne těžko. Kananejci byli vzdálení příbuzní Izraelitů, ale od jejich víry odpadli. Vytvořili si své vlastní neexistující bohy.
Izraelity si Jehova vybral, právě kvůli tomu, že byli potomci Abrahama,kterého si Bůh velmi oblíbil, pro jeho povahu. Který byl také později ochotný obětovat svého jediného syna Izáka s vírou, že může být vzkříšen. Protože mu dal slib, že se jeho, tedy Abrahamovo potomstvo velmi rozmnoží, že jeho potomků bude jako hvězd na nebi.(1.Moj.17:5)
A k vůli tomu, že uvěřil Jehovovi, bylo mu to počítáno za spravedlnost.

K té tvé poslední větě v příspěvku jen to, že ač se nám mohou zdát některé popisované války v Bibli kruté, pokud měli Boží schválení, byli spravedlivé.

Rakato (Ne, 26. 6. 2011 - 17:06)

Bůh je divný tak jako tak....Supermane, bůh se chová divně a protikladně (mírumilovně x krvelačně, pomáha x trestá), nejen když srovnáme starý a nový zákon, ale i jeho vystupování jen ve starém zákoně.
Vysvětlení je prosté: Jahve byl původně členem shromáždění bohů, kterému předsedal El, vysoko postavený kanaanský bůh, se svou manželkou Ašerou. No a Kanánci (Židé byli také Kanánci, jen na pár generací vycestovali do "zahraničí") svým bohům, i Jahvemu obětovali lidi, s oblibou malé děti. Když ses tam narodil jako prvorozený, patřil jsi Bálovi nebo Jahvemu a měl jsi to spočítaný.
Tohohle démona si Židé upravili a dali mu jinou pracovní náplň - ochraňovat Židy a pomáhat jim.
Ale ty krutosti v bibli nás nemusí vzrušovat - patřilo to ke koloritu starověku, už tehdy tekla lidská krev proudem.

Christian (Ne, 26. 6. 2011 - 17:06)

Ano Petře, tam opravdu...Je zajímavé sledovat jak se církev (katolícka) přizpúsobovala ve věcech světonázoru a nejenom přizpúsobovala ale ji utvářela a ještě i pronásledovala ty,kterí pravdu poznali.Mne přijde docela zvláštní,že lidé dnes vědí o její bludáření a přesto na ní nedají dopustit.
(o)

Rakato (Ne, 26. 6. 2011 - 17:06)

Rakato, odpovědi na všechny...Ano Petře, tam opravdu odpovědi najdu. Ale odpovídat a skutečně odpovědět je rozdíl.

Tvůj problém je, že si žádné otázky nekladeš, jen jsi převzal víru v Jehovu a za každou cenu hájiš jeho existenci.
Kdyby se takto zakopali na svých pozicích ostatní lidé, dosud bychom si mysleli, že Země je plochá nebo že pohled na nahé tělo je hřích nebo že hvězdy jsou dírky v nebeské klenbě, kterými svítí slunce(církev tohle dříve tvrdila). Jinak řečeno, jezdili bychom ještě v dostavnících, psali jen zprávy na papír atd., a na vlaky, auta, internet a počítače bychom mohli zapomenout.
Říkám spolu s Jehovisty: probuď se!

Rakato (Ne, 26. 6. 2011 - 17:06)

S tím sněhem jsem to myslel...Erasonebezpečný, jakékoliv uvažování o bohu a o tom, jak vznikl vesmír a život v něm, chce podle značnou dávku nadhledu. Sebestředné uvažování, že splnění mnoha podmínek pro život na Zemi je příliš velká náhoda, náhoda až k neuvěření, podle mne nikam nevede.
Ale když se podíváme v noci na hvězdy, vidíme jich milióny, teleskopem miliardy, dalekohledy začínají potvrzovat, že planety kolem hvězdy jsou stará vesta - no prostě je logické, že na některých planetách se sešly ideální podmínky ke vzniku Života. A my jsme měli to štěstí.

Ale ani v minulosti jsme neměli, ani dnes nemáme jistotu, že život se udrží.
V období před 750 až 580 milióny roků byla Země ledovou koulí a život skoro zanikl.
Dnes zase se obáváme srážky s velkým asteoridem, která je postupen času čím dál pravděpodobnější.

hana (Ne, 26. 6. 2011 - 14:06)

Ono být "bohem"...Martine, v něčem máš určitě pravdu. Ale ne každý věřící je druhými označován jako fanatik s vymytým mozkem. Jen ti, kteří se tak chovají.

Superman (Ne, 26. 6. 2011 - 13:06)

já to neposuzuju, mě je to...Ono být "bohem" nad zvířaty neznamená, že by se člověk měl k té němé tváři chovat nějak krutě nebo s nimi zacházet jako s někým podřadným. Dost často stačí, že se lidé chovají jako bozi, když si myslí, že se jim nemůže nic stát a panují nad druhými k jejich škodě. Jediný Pán, kterého máme poslouchat je Boží Syn. Ten má nad námi autoritu vyšší než světské vlády. Bohužel ani toho moc lidé nerespektují a určují si sami měřítka co je pro ně dobré a špatné. Potom dochází k tomu, že ti, kteří mu naslouchají jsou druhými označováni jako fanatici nebo ti, kteří si nechávají vymývat mozky. Ale dějiny ukazují, že si lidstvo neumí úspěšně organizovat svůj systém. Bible říká, že člověku, který kráčí nepatří ani jeho krok. Svět, který jde nezávislou cestou bez poznání Jehovy Boha jde úspěšně jedinou cestou a to ke smrti. :(

Christian (Ne, 26. 6. 2011 - 13:06)

já to neposuzuju, mě je to...A to je ten problém,že se hierarchycky nižší bytosti staví nad vyšší a tak to poté vypadá.Nejvíc to vidět mezi lidmi,když se hlásá humanismus a rovnoprávnost.Anebo některý nemusí pracovat a mají se dobře celé dny chlastají a válejí se v posteli a jsou jen přítěží pro společnost.No a když se jedná o zvíře-dej psovi volnost ve městě ať jsi dělá co chce,ať je pánem on a ty se podřizuj.
(o)

Reklama

Přidat komentář