A další šarlatán. Neměli by se střílet na potkání?

Můžu ještě? Jsem...Taky ještě můžu něco říct :-) ?
Radši ale vynechám komentář k tomu s čím nesouhlasím, a omezím se na to s čím souhlasit můžu – tedy , že vědecké a nevědecké může žít krásně vedle sebe. S tím souhlasím na 100%, protože si myslím že každý člověk nějaké to „nevědecké“ z principu potřebuje k životu. Každý něco jiného, a nakonec i takové jednoduché věci jako radost z přírody, pocity při západu slunce atd. nemají s vědou co dělat, jsou čistě nevědecké. Já osobně nemám potřebu hledat něco „mezi nebem a zemí“, myslím že se všechno dá najít buďto na zemi, nebo na tom „nebi“, když ho použijeme jako metaforu pro něco, co bychom rádi aby existovalo, a nějakým způsobem nás to přesahovalo. Jak říkáte – proč chodit ke kováříkovi, když se dá jít ke kováři :-). To, co já lidem rozmlouvám, je míchání těch dvou světů dohromady. Myslím vědy, a víry, když termín „víra“ pro zjednodušení použijeme pro to nevědecké. „Víra“ je zprofanované slovo, každému se hned vybaví klasické náboženství, ale to slovo se ve skutečnosti týká všeho čím se zabýváme, a co nemá smysl zkoušet vědecky dokazovat nebo vyvracet. Nikdy bych nikomu na jeho víru nesahal, pokud se s ní nesnaží nahrazovat vědu. A to se bohužel děje často zejména pokud jde o zdraví. Neměl bych nic proti léčitelům, pokud by lidem nerozmlouvali využití vědy, a neodrazovali je od klasické medicíny. Pokud by tyhle dva světy žily paralelně vedle sebe, a jeden druhému „nekecaly do řemesla“, neviděl bych nikde žádný problém. Realita je jiná. Ne že by doktoři nerozmlouvali lidem návštěvy léčitelů, ale málokdy s tím uspějí, a nakonec jsou stejně povinní člověku pomáhat, i když léčitele navštěvuje. Léčitelé (a jejich fanoušci) jsou v tomhle naopak velmi úspěšní, a daří se jim lidi odrazovat od klasické medicíny. Že si za to doktoři zhusta můžou sami, svojí arogancí a povýšeností, to je pravda, ale tahle pravda nic nemění na tom, že je to nebezpečné a má to dost často tragické následky. Nepochybně se na mě teď snese velký štěkot ze všech stran, kolik lidí zabijou doktoři, kolik se utratilo za vakcíny proti chřipce, a já nevím co ještě. V těchhle diskusích se pohybuje skupina fanatiků, kteří vždycky spolehlivě vystartují. Je to vždycky hodně křiku, ale doufám že jich není početně zas tak moc, podle úrovně hádám na jednotky kusů, zato vesměs nakažených vzteklinou (a pak že je u nás vymýcená :-)).
Koukám že jsem se rozepsal, dalo se to říct stručněji. Asi tak že slušný léčitel by měl říct panu Vomáčkovi „cestou z Reiki se stavte u doktora, ať mám klid a čisté svědomí“, a doktor by měl říct „pane Vomáčka, jestli Vám to Reiki dělá dobře, tak tam klidně choďte, ale nezapomínejte při tom brát ty prášky“. Nevidím v tom žádný problém, ale někdy mám pocit že jsem jediný.

Až se přežene následný štěkot, tak bych měl ještě něco k tomu Součkovi, ale radši chvíli počkám :-).

Vůbec si z toho nedělej...Majo, děkuji, měj se hezky.

Přečetl jsem si tu diskusi...Saguaro, povchní mi připadáš Ty a špatně určité věci chápeš - přesně, jako když jsi psal o sladkých slovech apod.
Přesto, že jsem psala, že se nemstím, stejně napíšeš, že může jít o pomstu.
Mysli si co chceš. Máš kaspara rád a nechceš ztratit kámoše, proto nejsi objektivní.

Saguaro,
já jsem od...Na to nemůžu říct nic jiného, než Vám pogratulovat, že jste si pro sebe našla to pravé. Z lidí které znám osobně (ne jenom takhle přes internetové diksuse) to zatím nedokázal nikdo. Všechno skončilo buďto rozčarováním, nebo přidáním dalších problémů, hlavně ve smyslu vybudování psychické závislosti na "léčitelích" (uvozovky proto, že někdy to nejsou v pravém smyslu léčitelé, ale nevím jak jinak to všeobecně nazvat). Je pravda že někdy si tu závislost ti lidé sami neuvědomují, ale rodina bohužel ano. Tím se nechci pouštět do nějaké diskuse o Vašem případu, nebo Vám něco předhazovat. Jistě jste si všimla že jsem sice skeptik, ale nezatracuju alternativu úplně na 100%, uznávám že to část lidí potřebuje a občas to někomu může opravdu prospět. Jestli je to i Váš případ, tak máte štěstí, a co víc si přát :-).

jsi defektní, nemůžeš za to

Přečetl jsem si tu diskusi...každé slušné defektní dítě..to vysvětlíte jak?No a co!?:)

vidíš, a tady v tom duchu volí zcela záměrně název diskuse. Takže není šprochu........

Už to chci mít z krku, tak...Přečetl jsem si tu diskusi ze které jsi vytrhla čtyři Kašparovy věty.
Spíš než diskuse to místy vypadá jako virtuální lynč. Mimo jiné se tam volá po zrušení demokracie a zavedení v podstatě nacionálního socialismu. Kašpar tam odporuje "lynčujícímu davu", a když ho napadají že je sám nejspíš cikán, používá obrazné přirovnání svého vzhledu k člověku, kterého by vzali i do SS. Myslí tím svůj fyzický vzhled, ne názory. Přirovnání možná nešikovné, ale srozumitelné. Ta diskuse se táhne ve stylu "Morgoši do plynu", a Kašpar je tam jeden z mála kdo oponuje, že tohle je svinstvo. Pokud to přečteš celé, nemůžeš Kašparovi vyčíst vůbec nic, leda bys byla sama těžká rasistka.
To, že jsi vytrhla ty čtyři věty a předhodila nám je, to je stejné jako bys z mého předchozího odstavce vytrhla tři slova, a psala na jiných diskusích že Saguaro říká „Morgoši do plynu“.
Nevím proč jsi to udělala, ale jsou v podstatě jenom dvě možnosti. Buďto jsi hodně povrchní člověk, nebaví tě číst nic delšího a přemýšlet o tom, zobneš tuhle tamhle a děláš z toho závěry. Jak sama říkáš – vždyť je to jenom taková zábava. Druhá možnost je, že zas tak jednoduchá nejsi, a chtěla ses mu za něco pomstít, v tom případě by to byla pomsta dost rafinovaná a hodně nenávistná. Pro sebe si nepotřebuju dělat závěr která z těch dvou možností je bližší pravdě, protivné jsou mi obě stejně.

Saguaro,
já jsem od normálních psychologů rozhodně nezískala stejnou službu jako od těch alternativně laděných terapeutek, ke kterým teď chodím. Nezískala jsem od nich žádnou službu. Vystřídala jsem svého času asi pět různých normálních psychologů, jednoho normálního psychiatra, jednu psychoanalytičku, ze zoufalství i jednoho sexuologa ( ten měl pro mě jedinou radu-mám prý si zajít k psychologovi :-))) )

Tenhle neúspěch byl důvodem, proč jsem se obrátila na alternativu. Ani tam jsem hned neuspěla-selhala kineziologie, doktor Jonáš, vlastně i reiki. Nakonec jsem ale se štěstím narazila na ten „vysněný ideál alternativy“, zaplaťpánbůh. Dokonce na dva ideály-dvě paní, které mají pozoruhodné schopnosti doprovodit lidi na cestě z maléru.

Nevím, jestli je snažší najít dobrého psychologa nebo dobrého alternativce. Obojí je celkem složité, pokud má někdo opravdu komplikované a těžko diagnostikovatelné potíže, jak jsem poznala z vlastní zkušenosti.
Pokud má někdo lehčí problémy, patrně je se slušným nealternativním psychologem taky zvládne a alternativu vyhledávat nemusí. Pokud je ovšem na tom třeba jako já, nemá podle mě šanci.

Už to chci mít z krku, tak...Vůbec si z toho nedělej těžkou hlavu.Nerozuměla jsem vaši komunikaci, tak jsem byla zvědavá co se děje.Je dobré vědět i pro ostatní, kdo nám tu káže o vodě.Už dříve mu to někdo řekl na diskuzi, že co zasel,sklidil.Spinkej v klidu.

Už to chci mít z krku, tak jsem si dala práci a dopisuji.

Nemám důvod se zde obhajovat a zpovídat. To by měl spíš kaspar. Nevím, jaké sladké řeči máš Saguaro na mysli. Byla to jen zábava. Nemám důvod se kasparovi mstít, nic mi neudělal, nerozcupoval mě. Objevila jsem stránky náhodou. On se mi k této záležitosti nevyjádřil jasně a přesvědčivě. Nechtěla jsem pokračovat v komunikaci s někým, kdo je takto zaměřen a chtěla znát pravdu. Uvedla jsem část jeho příspěvku z jiné diskuze a chtěla znát názor ostatních. Ty sám jsi Saguaro toto zhodnotil dost negativně. Mě to vyděsilo. Pak se k tomu přihlásil kaspar sám. Nemusel a dál by se to nerozvíjelo. To je celé. A to, že jsem ráno psala, že už se kaspar asi neobjeví souviselo s tím, že mi sám napsal, že je z diskuzí už unavený atd. Nechci uvolňovat z mailů více, než je nutné. Doufám, že toto vysvětlení stačí. Ráda bych diskuzi už vážně jednou pro vždy opustila.

tady máte 1.díl, zbytek zítra, jsem unavená

S kasparem jsme se potkali už na léčitelce Aleně Krejčové. Napsala jsem 2 příspěvky (ne jako vincenzina) a počítala s tím, že tuto diskuzi opustím.
Reakce kaspara na můj 2. příspěvek mě vtáhla zase zpět. Začala se pro mne nečekaně rozvíjet debata, a přitom jsem chtěla po každém příspěvku opustit tuto diskuzi. Dá se říci, že v diskuzi jsem zůstala díky kasparovi. Intuice mi říkala, že to asi není náhoda. Už z dřívějška mám s tímto zkušenosti. Pak se debata na léčitelce Aleně kladně uzavřela. Začala jsem prohlížet i ostatní témata diskuzí, o kterých jsem nevěděla, že existují. Pak jsme se s kasparem potkali na „léčitelích“. Tam došlo k tomu, že se někdo nehezky obul do zdraví jeho dítěte. To mi dost vadilo, přišlo nefér a zastala jsem se ho. Pak se zase zastal on mě, když se někdo za mě vydával. Začali jsme spolu komunikovat.

Jsem ráda, že jste se na to zeptali.
Odpovím, jen si to musím srovnat v hlavě.
Ale už nyní mohu odpřísáhnout, že jsem nic na kaspara neplánovala.

Ještě jsem Kašparovy...já se přimlouvám, šlo by to?

Ještě jsem Kašparovy příspěvky na jiných serverech nečetl, ale tak nějak tuším co najdu - za každou cenu ke každému tématu něco "chytrého" přidat, hlavně ať je to inteligentní a zaujme to, na konzistenci se zas tak moc nekouká. Znám to, asi že jsem taky trochu takový.
Ale co by mě zajímalo víc, Vincenzino: Proč ten lov na Kašpara, po těch sladkých slovech a souznění? Proč to vyhledávání příspěvků po netu, čenichání a hledání? Měla jsi na něj políčeno od začátku, chtělas ho dostat, a teď troubíš halali? Nebo ti něco osobně provedl? Udělala jsi mu diagnózu osobnosti a on ti to strhal? Nebo ses mu svěřila se svými schopnostmi, a on si z tebe dělá srandu? Nebo jsi ho chtěla převychovat, a nedal se? Psali jste si mimo tuhle diskusi a něco se stalo. Buďto to bylo v plánu, nebo "špatně" reagoval, těžko říct. Že je to notorický přispěvatel a debatér jsi věděla už když ses s ním dala do řeči. Tak v čem je problém? Že by byl nácek si nemyslím, spíš velká huba, ale kdo tady nejsme.
Tak zkus vysypat božskou, nikdo se neznáme, vše je anonymní, nikomu se nemůže nic stát (kromě Kašpara, který má v některých diskusních tématech uvedenou IP adresu počítače, což je poměrně nepříjemnost, takže je v nevýhodě).
Ber to jako ezoterickou psychoanalýzu a povídej, může nám to všem konečně taky něco přinést, všichni se o sobě něco dozvíme.

Také mě napadlo jako Tebe,...Mojim velmi dobrým přátelům umíralo dítě, tak znám jejich myšlení, posunutí hodnot a zoufalství, bezmoc. Strach je sužoval natolik, že málem z toho onemocněli sami.Zdravý člověk má tisíc přání, nemocný jenom jedno, se říká a je to svatá pravda. To dítě 16let jim nakonec umřelo.Je to už 18 let, ale stále je to v nich, poznamenaný život. Ale jejich postoj k životu je takový, že kdyby jsi to nevěděla, závidíš.Usměvavý na celý svět, cestování,mají se hrozně rádi, jsou opravdu hodně milý.Vytvořili si nadhled, protože nic horšího je už nemůže potkat a nikomu to nepřejí-mi říkají.Strach o vlastní dítě jsem u Kašpara postrádala, ale byla jsem zticha, s tímto jako žena nerada žertuji.

potlačovaná agresivita, to...Také mě napadlo jako Tebe, že si to nemocné dítě mohl vymyslet, aby se nějak začlenil do debat, vyvolal soucit a pak bojoval. Táta od nemocného dítěte přeci nemůže mít názor, že defektní děti umřou, pokud jsou slušné.
A jest-li nemocné dítě opravdu má, tak to je nářez.

potlačovaná agresivita, to...majo, projíždím ten článek z novin a v příspěvku píše, že demokracie tiše a nepozorovaně zemřela, jako každé slušné defektní dítě...
Jako každé slušné defektní dítě???
Z toho vyplývá, že postižené dítě má zemřít? Jest-li je slušné???
Co je tohle za přirovnání?
Takže to jeho defektní dítě co má doma má zemřít, pokud je slušné?
To je děsivý...

___________________________________________
Re: A co navrhuješ? Volit nacionalisty !!
(kaspar IP:[87.249.139.*], 15.07.2009 19:16) | nahlásit příspěvek

Obávám se, že chybí idea. Domnívám se, že až dodnes se dějiny řídily nějakou myšlenkou, ať už byla jakákoli. Jenže dnešek vyměnil myšlenky za hamburgery, masové dovolené, bulvární tisk a konzum za každou cenu. Demokracie tiše a nepozorovaně zemřela, jako každé slušné defektní dítě, a nezanechala po sobě nic, kromě vlády peněz
____________________________________________

tak to se ti povedlopotlačovaná agresivita, to hodně vysvětluje ty jeho diskuze.Militaristický člověk nemůže, ani kdyby chtěl, rozumět AM.Už mu nevěřím ani tu rodinu a nemocné dítě- potřeboval vyvolat soucit a pak vášnivou debatu nebo spíše boj.Třeba se mýlím,když tak se později omluvím.

když mi dokážeš, že se...tak to se ti povedlo