Antidepresiva

Příteli, tvému příspěvku jsem nerozuměl.

Z těžké deprese se dostává pomalu a špatně,ale dávej si pozor a sem o sobě nepiš podrobnosti. Nemusí tu někdo být na tvůj účet.

Prekvapilo mme, jak brzy jsi se dostal z těžké deprese. Já jsem měla citalec a nic moc se mnou nedělal.

cau, ja jsem bral citalec asi 4 mesice a samozrejme mi pomohl, tato moderni antidpresiva jsou velmi ucinna a v ramci moznosti i neskodliva, urcite neni navykovy, ale rozhodne neni pro organismus dobre brat ho prilis dlouho(jako ostatne zadne chemicke leky). Nejhorsi muj problem s citalecem byl, vyrazne potlaceni libida a sexuality, moje sexualita je bezne pomerne vyrazna, ale behem brani citalecu poklesla chut i vykon urcite o vice jak 50%, nevim jestli se takto projevuje i u zen, ale u muzu ano(zvlaste kdyz jsem ho bral spolecne s lexaurinem-oba leky obsahuji brom)doporucuji ho brat jen po dobu nezbytne nutnou a co nejdrive ho postupne(!)zacit vysazovat.Ja ho bral tri mesice(tezka uzkostne depresivni porucha)v postupne zvysovanych davkach az na max.40mg denne a postupne jsem ho potom mesic vysazoval, spolecne s nim sem bral denne 3x1.5g lexaurinu. A nyni uz pouze dvakrat denne piju caj z trezalky, chemie zadna...podle alternativni mediciny je hlavnim duvodem vzniku depresí zanesení oganismu(toxiny, tuk, negativní emoce pod.) proto bychom pri lecbe deprese nemeli myslet na pouhe potlaceni priznaku(i kdyz to je na pocatku nejdulezitejsi), ale i na vycisteni tela i duse. Telo deprese nezpusobi jen tak, neco nam tim chce rict, chce nam naznacit, ze takhle to dal nejde....

Mirko a pomáhá ti ten Efectin. Jakou dávku bereš?

Já beru jako antidepresivum Deniban a docela dobře mi pomohl a už beru jen půl tablety denně. Začínal jsem s Aurorixem, ze začátku mi taky hodně pomohl, ale časem to nebylo ono, tak jsem dostal Wellbutrin, taky dobře pomáhal, ale zase jsem byl moc aktivní a dělalo mi to špatně, chtěl jsem strhnout prací sám sebe, tak jsem nakonec dostal ten Deniban a ten mě docela zklidnil a jsem s ním spokojenej. Neurol není vhodný na dlouhodobou léčbu, jako třeba ten Deniban. Neurol je velmi dobrý na nepříjemné stavy úzkosti a jiné potíže s nervovou soustavou, pro svůj rychlý nástup účinku, ale není dobrý ho používat dlouhodobě a ve velkých dávkách. Zjistil jsem, že nemá cenu si ho vzít, jakmile je mi jen trochu úzko, snažím se to vydržet a ono to po chvíli zmizí a kdybych si hned na každý takový stav bral Neurol, tak bych si na něj moc zvyknul. Beru ho jen v hodně kritických stavech a to není zase tak často. Jinak je docela dobrej na zklidnění před spaním pokud jsou s tím problémy. Ale nemůžu říct, že bych na Neurol měl nějaký návyk, v pohodě to bez něj vydržím a už ho používám několik let, ale jen když je to potřeba. Jo jedině s čím mám letité potíže je usínání a na to musím mít nějaký lék na spaní, momentálně Melatonin, ale jinak Zolsanu, nebo Zolpiden a někdy si k tomu vezmu půlku Neurolu 0,5 aby to mělo větší účinnek. Pokud máte potíže s nervama, tak to rozhodně chce dohled psychiatra a ten určí jaký lék a jakou dávku, aspoň to je moje zkušenost. Mějte se moc krásně v tom Novém roce 2007.Yen

Určitě je to individualní,ale beru už asi tři roky Aurorix a cítím se určitě lépe než před lety.Snížil jsem i dávkování.Mates

Já Neurolu taky nefandím,vím,že je návykový ale když jsem měla několikrát za den příšerné stavy,že jsem nemohla dýchat tak mě pomohl přežít.Když jsem se někam potřebovala dostat dopravním prostředkem,bez toho jsem to nezvládla.Antidepresiva mi berou chuŤ do života,o sexu ani nemluvím.Bohužel je to ale jediný prostředek,jak se z toho MOŽNÁ dostat.Tak zkusím vydržet.Napiš co jsi brala ty a jak to zvládáš.Ahoj

Omlouvám se,že jsem to zmastila a napsala dvakrát,nemám moc zkušeností s počítačem.

trpím panickou poruchou a než jsem začala brát Efectin brala jsem každý den po dobu čtyř měsíců Neurol-nejméně 0,25 a nejvíc 1mg.denně.Efectin už beru 8 týdnů a pořád k němu musím brát občas 0,25 Neurolu abych byla alespoň chvíli v pohodě.Mám už strach jesli nejsem závislák na Neurolu.Máte někdo podobnou zkušenost? Efektin mě dost pomohl na záchvaty paniky ale mám po něm deprese,nechuť do života a cítím se jak vybitá puška. ZDRAVÍM VŠECHNY SPOLUTRPITELE.

trpím panickou poruchou a než jsem začala brát Efectin brala jsem každý den po dobu čtyř měsíců Neurol-nejméně 0,25 a nejvíc 1mg.denně.Efectin už beru 8 týdnů a pořád k němu musím brát občas 0,25 Neurolu abych byla alespoň chvíli v pohodě.Mám už strach jesli nejsem závislák na Neurolu.Máte někdo podobnou zkušenost

Byla jsem na tom podobně jako Gita,žádné antidepresiva nepomáhaly a bylo mi z nich divně.Ani si nepamatuji názvy,poslední byl Zoloft,no to byla tragédie.Myslela jsem že umřu,rozbušilo se mi srdce a bilo jako hrom,ráno jsem si nemohla vzpomenout jak se jmenuje mladší syn.Už jsem ho nevzala do pusy. Tak mi psychiatr napsal Defobin a ten byl príma,užívám ho do dnes,už ne pravidelně ,ale jako SOS prášek,když cítím že mě přepadají panické stavy.

Možná máš jen pocit, že tě nezabrala.Moc na to myslíš.To je špatně.V pohodě to už nebývá nikdy na 100%.

GITU, VYDRŽ,NEDEJ SE.ZKUS JEŠTĚ JEDNA.NEBO I VÍC.BUDE TI FAJN.ZASE BUDE POHO.DO NOVYHO ROKU TI DRZIM PESTI A BOJUJ.

Myslíte, že je normální, že mi ani třetí antidepresiva nezabrala? Je to sice trochu lepší ale k pohodě to má hodně daleko.

TAKOVY PROBLEM JSEM MELA TAKY,PRVNI 3 MESICE JSEM NESMELA NIC BRAT,PAK MI DOKTORKA TVRDILA ZE NIC PRO TEHOTNE NENI,DOSTALA JSEM SE DO TAKOVY DEPRESE NO HRUZA.AZ JSEM SE ROZHODLA PRO HOSPITALIZACI,NEMELI MISTO.PAK MI PRIMO PRIMAR NAPSAL ZOLOFT A RIVOTRIL.BRALA JSEM TO CELE TEHOTENSTVI,A MIMICO JE ZDRAVE MUZE SE TO BRAT I PRI KOJENI,KOJIM DODNES A BERU TY SAME LEKY.

to Pčemysl Vlček
Dobrý den,
chtěla bych se Vás zeptat-mezi ta novější AD, jak jste psal,patří tam i Serlift?A mohl byste prosím o tomto léku napsat něco více?Nejlépe to,co není v příbalovém letáku.
Děkuji moc a přeji krásné svátky

Souhlasím s tím, že AD nezmění postoje člověka - nemocného k okolnímu světu.Ale opravdu tlumí emoce, což je u ps.onemocnění důležité. V případě velké krize volte raději nemocniční pobyt, je tam na vše více času. Ambulantně mnohdy chybí dostatek trpělivosti.

Nepodlehejme mýtům o zázračném léku. Léčbu duševních potíží si nelze představit jako léčbu angíny penicilinem. Antidepresiva nemohou vyřešit problémy, které má člověk ve svém okolí, nezmění automaticky jeho postoje ke světu a ke druhým. Přesto jsou důležitá, a v rukou schopného psychiatra nebo neurologa dokážou dlouhodoběji utlumit patologický ráz emocí, znemožňující objektivnějšího náhledu na sebe a okolí. Antidepresiva mají výhodu v tom, že neodstraňují úzkost "chutně" jako benzodiazepiny nebo alkohol. Dělají to pomalu a jiným systémem. Má to i nevýhody: je potřeba trpělivosti a větší spolupráce s lékařem, přičemž trpělivosti je potřeba na obou stranách. Další nevýhoda je, že by se mělo dávkování antidepresiv (platí to pro všechny jejich generace) stupňovat pomalu. Na potřebnou denní dávku se lze dostat i za 10 dní. Další nevýhodou je i cena, která je v přepočtu na průměrnou denní dávku oproti benzodiazepinům 10-50(100) krát větší.

Antidepresiva by měli sloužit jenom k emoční stabilizaci, aby později bylo možné řešit problémy na úrovni chování amyšlení.

Totiž antidepresiva odstraní třeba dlouhodobě panické ataky, ale naučené vyhýbavé chování do míst, kde tyto ataky vznikly, již neodstraní. Antidepresiva už vůbec neodstraní chybné interpretace světa okolo a sebe. To už je doména psychoterapie, edukace, ale i neuropsychologie.

Důležitá je i rozmanitost antidepresiv, což klade nárok na odbornost příslušných lékařů. Například francouzský mirtazapin (MIABENE, LERIVON aj.) je výborným lékem pro ty, kteří trpí bolestmi v kombinaci s úzkostí a nespavostí, je to tím, že má příbuzný receptorový profil s amitriptylinem, který má podobné možnosti "nasazení", ale je zatížen vedlejšími účinky, které mirtazapin nemá.
Mirtazapin je zejména ve Francii populární u starších občanů, a to proto, že pomáhá zmírňovat tradiční neduhy stáří. V důchodovém věku by však nemělo dávkování přesáhnout 30-40 mg mirtazapinu. Užívá se v noci. Začíná se dávkou 5 max 10 mg.

Mirtazapin, ale nepoůže těm co trpí panickou atakou, tady už je vhodnější volit z řady SSRI (např. paroxetin (20-60 mg) či fluvoxamin (v této indikaci až 300 mg).

U obsesí se tradičně užívají SSRI, ale své velké slovo tu stále má švýcarský clomipramin. Clomipramin, ačkoliv je mu bratru 40 let, je pro některé nemocné OCD stále nepřekonán. Musí se dávkovat velmi pomalu (začíná se 25 mg)a během dvou týdnu se s ním může vystoupat až na 300 mg, což je maximum.

Již zmiňovaný fluvoxamin (Fevarin), také zmírňuje příznaky OCD, má kromě toho výhodu, že nemá výrazné vedlejší účinky (při opatrném titrování dávky).

Jiné antidepresivum, nortriptylin (Nortrilen) zase pomáhá při "nehybné depresi", tj. při depresi, kde převažují příznaky únavy a nehybnosti. Nortriptylin může být nasazen jako doplňková léčba i při chronickém únavovém syndromu, v této indikaci by ale dávka neměla přesáhnout 100 mg/den.

Jiné antidepresivum bupropion (Wellbutrin), je určen pro léčbu tam, kde patologické emoce jsou spojeny s dopaminovým systémem, tj. např.u chronických hráčů automatů. Dopamin je spojen s hybností a vzrušivostí, bažením, touhou po napětí, což patologicky může vést k návykovému chování. Bupropion je pomocí i pro kuřáky.

Některá novější antidepresiva, která řeší serotoninový systém spolu s dopaminovým, řeší "svéraznější" patologie v depresivně-úzkostném spektru. Takové léky jsou však skutečně určeny jen pro specializovaná pracoviště, na což ukazuje již vysoká cena, která nutí zdravotní pojišťovny omezit výdej těchto léku jen pro neurology a psychiatry, někdy po domluvě i pro internisty. Toto omezení má výhodu v tom, že klient, který takový lék od specialisty obdrží, již mnoho nedoplácí.

Platí, že všechny uvedené léčiva patří do rukou výhradně lékařům, ať už obvodním (TCA, některá SSRI) nebo specializovaným.

Je pravdou, že obvodní lékař, který se nebojí nasadit SSRI, může dlouhodobě pomoci nemocným, kteří trpí chronickou bolestí, nespavostí, či stížnostmi ukazující spíše na funkčně-neurologický doprovod nemoci. Nezapomínejme, že to platí až pro 80 procent všech, kteří navštěvují obvodního lékaře pravidelně jednou do měsíce.

Přemysl Vlček

Záleží, jak na tom jsi - psychicky.Většinou asi tak za 1 týden. Pokud se deprese nebo i jiná ps.choroba hodně zhorší, je lepší nechat se hospitalizovat.