epidurální analgezie k porodu

Já jsem epidurál dostala, jinak bych asi neporodila. Ptali se mě, jestli ho chci, pořád jsem odmítala, až jsem už v bolestech zoufalstvím svolila, za půl hodiny přišel anesteziolog a za půl hodiny byla malá na světě, šlo to jak po másle. Samotná aplikace byla trochu nepříjemná. Bojim se jehel a hadiček a podobnejch ošklivejch věcí a šťourání se mi mezi plotýnkama bylo šílený, ale nebolelo to. Nakonec jsem byla ráda, že jsem do toho šla, protože se mi hrozně ulevilo a necejtila jsem ty pekelný bolesti a nebyla jsem tak příšerně unavená.

Myslim, že se mě ptali v porodnici na přijmu, jestli chci epidurál, dali mi k tomu i nějaký materiály, i když jsem necchtěla. Ale myslim, že se o to dá požádat kdykoli. Tomu anesteziologovi to může trvat tak čtvrt hodiny, takže i kdybyste měly hodinu počkat, tak do tý doby asi neporodíš a když jo, tak to alespoň budeš mít "poctivě"

S tím, že si bolest hlavy zaviní maminky samy, moc nesouhlasím, moje kolegyně lékařka měla císaře v epidurálu, věděla, že nesmí vstávat, ale sestry ji prostě nutily vstát a nepomohlo, že jim řekla, co si pamatuje ze školy, prostě ji vykopaly z postele.
Po kajzrovi se o vás aspon někdo stará, ale po normálním porodu se sestry moc nepřetrhnou, u mě se sestry ukázaly tak 2x za den, měla jsem samostatný pokoj a nic jsem nepotřebovala, nicméně kdyby se mi něco stalo, asi tam exnu!

Ahojky.Jdu se s vámi podělit o své zážitky.Rodila jsem ve Slaném (nemůžu si vynachválit).Porod mi vyvolávali z důvodu těh.cukrovky. Na porodnim sále jsem ležela od 12h a v 18 h jsem už bolestma nemohla tak jsem si epidurál nechala píchnout. Malá se narodila v 23:20,takže jsem byla strašně ráda že jsem si ho nechala píchnout. Někdy mě napadá, jestli si ty problémy po epidurálu nezaviněji maminky tak trochu samy. Dvě maminky u nás v porodnici měly bolesti hlavy, a to jen díky tomu, že neposlechly doktory, co smějí a co ne. Např. 12h po porodu se nesmí chodit a dávat si třeba polštář pod hlavu. Takže jsem jedna z těch co si ho nemůže vynachválit.Prostě co člověk to názor.

V některých porodnicích je zdarma a někde se platí. Já rodila u Apolináře. Tam je anesteziolog neustále, takže není problém....kdykoli se v průběhu porodu rozhodnete. Já si ho píchnout nechala. Porod nic moc, tak ani neposoudím, jestli to pomohlo. Cítila jsem všechno. Ale ta možnost je fajn. Někomu to epidurál spíš urychlí. Jinak jsem neměla žádný problém s napíchnutím ani potom. Nic mě nebolelo. Já myslím, že komu porod trvá dýl je ještě rád, když to využije. Rozhodně při dalším porodu půjdu zas tam, kde tu možnost mám.

Kdo máte, prosím, zkušenosti s epidurální anestezií a tím, jak si jí zajistit. Chci se jí podrobit, jen nemám jasno v tom, jak si zabezpečit konkrétně ke svému porodu anesteziologa. Je třeba přistoupi a s lékařem sjednat tzv. plánovaný, a aby byl přítomný anesteziolog? Slyšela jsem právě, že může ke spontánnímu porodu přijet žena do porodnice , která epidurál dělá, anesteziologa má, jenže ten je zrovna mimo dosah. Jako východisko se mně, laikovi jeví pouze před termínem nasstoupi do nemocnice, nechat si porod vyvolat a následně včas /aby už nebylo pozdě/ aplikovat epidurál.
Jaké máte zkušenosti, jak jste si toto zařídili, a máte v jižních Čechách vytypované nějaké porodnice, kde tento hladký průběh není problém?
Uvitám, když mi napíšete třeba i na mail lelika1"seznam.cz

U epiduralu zalezi na spouste faktorech , vim to, protoze svagrova rodila pred tremi mesici ve stejne porodnici, jako já pred rokem.( Napred jsem prosazovala,,prirozeny porod, pri bolestech jsem si to ale rychle rozmyslela). Svagrova zas vehementne chtela oblbnout uplne :-) , jenze mela spatny vysledky z krve tak hrozilo ze zadnej bezbolestnej porod nebude. Nastesti pro ni byl presne podle jejich predstav. Krev se srovnala a jak ona sama rika... tenhle porod byl jak zakousnout se do kolace ( je to jeji druhe mimi ).

Ahoj všichni, ja se musim usmivat pri vzpomince na svuj porod pred rokem. Mela jsem jasno, ze nechci za zadnych okolnosti epidural a bylo to to prvni, o co jsem zadonila, kdyz zacaly ty silnejsi bolesti. Nakonec mi ho nedali-bylo pozde, ale hned jsem chtela aspon neco jineho na utiseni bolesti. Navic v tu chvili bych byla stastna za cisare, nebo ranu do hlavy palici. Mala je ale stastne na svete a ja jsem stastna, ze to mam za sebou. Ted uz zase premyslim,ze to priste zkusim vydrzet znovu bez epiduralu-ale uz je mi jasny, jak se situace a me presvedceni muze rychle zmenit.

Jsem prvorodička.... už to mám za pár a nemůžu se dočkat.(Bojím, bojím)
A třeba první věc kterou budu řvát mezi dveřma v porodnici bude : epiduráááááááááááááál nebo me zabijte) Nevím, nedokážu si to představit.
Držte mi palce!

Co udělat když chcete mít epidurální analgezie u porodu?
Stačí přinést k porodu vyplněnou žádost o provedení porodní analgezie, kterou získáte v prenatální poradně.

Maximálně se snažíme vyhovět všem maminkám, které mají o porodní analgezii zájem. Přesto se může stát, že ve zcela ojedinělých případech (např. překotný porod, ev. jiné příčiny), nebude možno porodní analgezii poskytnout.

Smluvní cena za provedení epidurální analgezie k porodu činí od 1.6.2003 4.200,-Kč
Pokud potřebujete dálší informace nebo máte nějaké pochybnosti, neváhejte nás kontaktovat na telefonním čísle (02) 61 08 26 42 nebo napište nám: anestar"volny.cz

Holky, nezlobte se,že sem lezu,ale občas si pročítám i jiné diskuze. U epidurálu vám nikdo neznecitliví spodní část těla, to jen u epidurální anestezie,u porodu se jedná o epidurální analgezii, která jen zmírňuje bolest, ale tlak cítíte. Jinak vřele doporučuju!:-))

Dobrý den všem, jen nakukuji, zaujal mne název, tak se dívám....
Vidím, že mýty o epidurálu skutečně stále přetrvávají, ochrnout u něj nelze, píchá se mnohem níže než leží mícha.
První porod bez, druhý s ním, a pomohl mi moc, jen tolik z vlastní zkušenosti, důležité je, vybrat si pracoviště, kde s ním mají dostatečné zkušenosti, tedy, kde jich dělají hodně, je ho potřeba opravdu načasovat. A nenechat se odbýt.
A nemusíte se ho bát, již není v ČR novou, nevyzkoušenou metodou, držím palce a at vše vyjde tak jak má. L.

Při epidurální analgezii je nejprve nutno zavést epid. katetr, to trvá cca 5-10 min., případně někdy i déle. Pak jsou do katetru aplikovány léky, jejich plný účinek se projeví cca do 5ti či spíše 10ti, max. cca do 15-20ti min. Pokud je tedy s "pokusem o EA" započato při velmi pokročilém nálezu (např. branka 7-8cm) či pokud v průběhu tohoto "pokusu" porod náhle "poskočí" (ve smyslu překotného porodu)a maminka porodí třeba 15 min. po začátku zavádění katetru tak samozřejmě nenastoupí plný účinek včas. O nějaké jiné riziko (poškození dítěte atd.) se nejedná, jde jen o to, že se může stát, že si maminka EA "nevychutná". Nutno ale podotknout, že píchat EA na 7-8cm je skoro hloupost (ač jsou občas případy, kdy vlastní porod při takovém nálezu nastane třeba až za hodinu), je vhodné píchat cca na 3cm, běžně se píchá cca na 4-5cm. Při velmi pokročilém nálezu je možno použít subarachnoideální blok (píchnutí vesměs velmi rychlé a nástup prakticky okamžitý - jde o jednorázový vpich nesmírně tenkou jehlou přímo do mozkomíšního moku, většinou se nezavádí žádný katetr). Domnívám se ale, že na většině porodnic s tímto nemají až tak velké zkušenosti resp. Vám to ať už z jakýchkoliv důvodů neposkytnou. S pozdravem Dr.Čihák

Pane doktore, Vy osobne jako lekar jste pro nebo proti epiduralum??? Protoze me pripada, kdyz jsem ho ani u jednoho z kluku, (mam dva) nedostala , ze je to mozna osobni nazor lekare. Nebo zase ty slavne pojistovny neproplaci????

Ve vyspělé společnosti by měla mít každá rodička MOŽNOST (tedy zcela svobodné rozhodnutí, žádné vnucování ap.) rodit s epidurální analgezií k porodu stejně jako si nechat vrtat zub v místním znecitlivění ap. Samozřejmě nesmějí být tzv. absolutní (medicínské) kontraindikace a gynekolog i anesteziolog s tím musejí souhlasit - pokud ale nejsou absolutní či jiné závažné kontraindikace tak by to neměli odmítnout. Pojišťovny zdaleka neuhradí celé náklady, pokud to tedy dělá nemocnice "zadarmo" tak to odněkud dotuje. Pro pojišťovnu navíc musí být nějaká indikace k EA (nestačí jen, že to maminka "chtěla")- takže se taková indikace musí vymyslet, pokud fakticky není... Je ostuda, že u nás doposud neexistuje komerční zdrav. připojištění - z toho by se to platilo bezproblémově. Ještě chci upozornit, že každý porod a každá rodička je jiný (jsou jiné), navíc nelze nikdy předvídat přesně průběh atd. Takže řeči typu "já jsem porodila osm dětí a to se ani o EA nevědělo a nebylo to nic hroznýho" ap. jsou úplně mimo realitu. Řádně provedená EA Vás zbaví snad 90% bolestí, zvláště pak těch velkých, nepříjemných. Naopak nějaké (seč možno snesitelné) bolesti cítit budete a je to tak správně. Rizika (v zodpovědných rukou) jsou přitom zcela přiměřená efektu

Pane Čiháku,
díky za Vaše příspěvky o epidurálu. Je to tedy tak, že existuje i "chodící epidurál" - to i při něm musím mít něco neustále zapíchnuté v zádech? Není to nebezpečné, nemůže to vypadnout?
Existuje nějaký způsob jak se dozvědět o kvalitě anesteziologa v dané nemocnici. Myslíte, že je hloupé zeptat se přímo jeho jaké s tím má zkušenosti a kolik toho napíchal za rok? To mě pošle do háje. Mě zajímá anesteziolog v rakovnicné nemocnici.
Jaké mohou nastat komplikace po špatně píchnutém epidurálu? Je pravda, že když se špatně napíchne, že mohu celkově ochrnout?

Díky za odpověď.

P. doktore, zdá se, že máte zdravé a hlavně lidské názory. Hodně zdravotníků-porodníků propaguje baby-friendly hospital, ale ještě zdá se neplatí v praxi, že porodnice má být přátelská i matkám a jejich přáním. Chtěla jsem se Vás zeptat, jaký je faktický rozdíl mezi spinální analgezií a epidurální analgezií a to hlavně v tom, při jakém porodnickém nálezu, co se týká otevření, lze aplikovat spinál /epidurál tedy u těch cca 4 cm/ a taky jaký je rozdíl v délce trvání účinku. Mám ten dojem, že u epidurálu lze přidávat dávku libovolně dlouho, podle potřeby, ale u spinálu se jednou provede vpich - a jak dlouho trvá účinek...lze vpich při protahujícím se porodu opakovat, nebo má rodička smůlu, když délka působení už nestačila. Reším teď totiž to, že v místě,kde bydlím, porodnice dělá epidurál "jen v opodstatněných případech", což si vykládám tak, že asi není velká šance ho docílit libovolně, v dalším sousedním městě rutinně poskytují spinál /který údajně , jak jsem četla někde na internetu, může píchat i vyškolená sestra/, a v poslední porodnicí, kde snad epidurál poskytnou, ale je nejvzdálenější.
Budu to muset nějak vyřešit, i když bych úplně nejradši šla do císařského řezu, protože jsem měla cca před pár měsíci laserovou operaci očí - odstranění krátkozrakosti a vzhledem k tomu, že mi byla kvůli vysokým původním dioptriím rohovka dost ztenčena, bojím se případných následků pro oči při spontánním porodu.¨
Myslíte, že jsou v porodnici povinni brát v potaz nějaké doporučení očního lékaře, pokud bych ho sehnala...Ze zkušeností, co čtu na internetu mám dojem, že je pacient leckde pořád bezbranné nesvéprávné stvoření, které nemá do ničeho co mluvit. Díky předem za odpověď.

Epidurální an. k porodu doznala samozřejmě za řadu let výrazný vývoj (a stále se vyvíjí, vylepšuje). Původně se používaly samotné roztoky místních anestetik,které způsobovaly sníženou svalovou sílu dolních končetin, rodička nemohla chodit. V současnosti se používá směs m.anestetik a opioidů,ode všeho relativne velmi málo - výsledkem je tzv. chodící epidurál - rodička bez problémů chodí, hopsá na míči ap. (vždy vhodná "záchrana", nejlépe manžel). V zádech je pouze tenký, ohebný, velmi dobře přilepený katetr (tedy žádná jehla nebo něco nebezpečného, ostrého!)- můžete na to zapomenout, ležet na tom ap., jen není vhodné záda sprchovat (postříkání ale nevadí). Dnes by vám neměli nikde udělat nic jiného než chodící epidurál.
Lékaři a sestry z dané nemocnice, resp. lépe z oddělení (gyn.-por. či ARO), nejlépe z porodního sálu velmi dobře vědí kdo je "dobrý". Určitě ale nebudou troubit neznámým lidem na potkání názor opačný. Pokud tedy o někom bude více lidí říkat, že je dobrý, lépe velice dobrý, že by si to od něj nechali udělat, tak jim věřte. Pokud nebudou říkat nic moc kladného tak si to přeberte. Ještě lepší je tam mít někoho známého, kdo vám ev. řekne naplno i ty negativní informace.
Komplikace:u každé metody mohou být v zásadě dvojí komplikace - k. při lege artis postupu (dělá to zodpovědný,zkušený člověk) a pak k. při non lege a.p-u (dělá to nezkušený lempl).U toho solidního je nutno předpokládat, že ev. komplikaci navíc včas a správně řeší resp.,lze-li (což většinou jde) tak vyřeší. Takže není nutno se reálně obávat závažných, trvalých komplikací - v 1.případě. V případě druhém se můžete nadít čehokoliv.Tak je to při každé lidské činnosti. Závažné komplikace (dokonce i ochrnutí) bývaly u ep. anestezií po 2. sv. válce, kdy bylo mnoho věcí špatně (sterilizovalo se varem-mikroby přežívaly - dnes navíc vše na jedno použití, dokonalé katetry, jehly - v minulosti léky přímo dráždily nervy - dnes opravdu dokonalé, velice bezpečné léky atd. + propracovaná metoda a řešení ev. komplikací.) Dostanete ty samé léky (od stejné firmy), použijí stejnou soupravu ap. jako by dostala třeba dcera Billa Gatese či vnučka Bushe či zkrátka kdokoliv známý a bohatý - nic lepšího zkrátka ve světě neexistuje. Poměr cost/benefit (co získáme za jakou cenu) je zde vysoce příznivý, EA k por. se dělá běžné desítkám tisíc rod. v rozvinutých zemích. Při nepřiměřeném riziku by to (např. v USA) nedělal nikdo. EA k porodu si u nás nechala dělat neuroložka, několik lékařek ARO,porodní asistentky atd. - to je důkaz,že je to přiměřeně bezpečné.

Mám docela strach. U me je porod jeste dost daleko,ale co se tyka toho epiduralu, chtela bych o tom opravdu dost vedet. Ty moje dva predchozi porody bez jakehokoliv utiseni bolesti uz mi stacily. Jen nevim, co mam delat, abych ten epidural dostala, at se zas nv porodnici nebudou na nic vymlouvat.

Já zkušenost s epidurálem nemám. Dvakrát jsem rodila bez něj a myslím, že potřetí to zvládnu taky. Neměla jsem žádné problémy a kluci byli do tří hodin na světě. To se mně to mluví, když jsem nezažila 12ti hodinový porod, že?
Ale určitě nikoho neodsuzuji, kdo se rozhodne pro epidurál. Je nesmysl někoho odsuzovat, že se porodu bojí, každý máme jiný práh bolesti a každá jsme jinak úzkostlivá, když dojde na věc...
Vím, že z někoho ta bolest udělá zvířátko, šílený strachem.
Doufám, že jsem vás nikoho nějak nevystrašila !

Holky, já jsem se na epidurál ptala sestřičky na plavání, která dělá celý život porodní asistentku. A ona říkala, že není zdaleka tak využívaný jak se dnes píše. Říkala, že se kolikrát pak stane, že se utlumí i pocit na tlačení a porod se protahuje a mnohdy musí dojít i na kleště. Jde prý o to, že ty bolesti maminku vybičují k většímu tlačení. Navíc hrozí, že budete mít potom několikadenní a hooodně silné migrény (můj manžel to měl, dávali mu epidurál při operaci kolena, nepomáhalo mu nic, kousal chudák bolestí do polštáře). Prostě 24 hodin po podání musíte ležet a nesmíte ani zvednout hlavu. A to já teda hlavu zvedat chci, abych viděla mimi a mohla se o něj starat. Je jasný, že někdy je to potřeba, ale jen tak si ho nechat dát protože je to "moderní" se mi nechce... Ale je to každého věc.
A pak samozřejmě - jinak se o tom mluví u kafe, jinak na porodním sále...