Jít s pravdou ven?

Mili panove, je videt, ze do nekterych pocitu nevidite, a to ani nahodou.
Za prve, Brashi, sam pises, "mluvim-li za sebe", tak mluv, a tvuj nazor je bran. V pohode. Nicmene, bohuzel je hodne jinak uvazujicich muzu, a muzete tady vypravet co chcete, proste to tak je. I my zeny mame jiste zkusenosti, a neni to s muzskou jesitnosti vzdy takova brnkacka. Samozrejme mas ve spouste vecech pravdu, ale ne vzdy je to s komunikaci v tak citlivych tematech jednoduche. A v urcitych situacich uz vubec ne. Ne kazdy muz a zena tohle zvladne.

Reknu vam to asi takhle. Orgasmus jsem prozila az po porodu, proste nastala zmena, a tudiz, NAROZDIL OD VAS, mam jistou zkusenost.
Ono kdyz se vas chlap po sexu zepta, "byla jsi, a vy mu reknete pravdu hned napoprve, tak je docela casty jev, ze nevyzraly chlap z vas udela hlupku, co ani neni schopna dosahnout orgasmu, a klidne i zdurazni, ze "jeho byvala s tim problem nemela". A ted me panove reknete, jestli tohle nejak nemuze zenu poznamenat. Opravdu nemuze? Protoze me tim tehdy ve dvaceti muj kluk zranil, a to nemluvim o tom, ze dalsich nekoli let muj orgasmus neresil, protoze proste podle pravdy jsem "orgace" nedosahovala, a tudiz nebylo zapotrebi/ z muzskeho hlediska/ ten vaginalni orgasmus nejak vic hledat. Ale, neznamena to, ze bych si jinak sex neuzivala, uzivala, jen me mrzelo, jak zduraznil, ze jeho byvala s tim problem nemela.
Vy muzi po zenskem orgasmu vetsinou touzite, stejne jako zena touzi uspojit muze, pokud ho ma rada, touzi muz uspokojit zenu.Vetsinou ze zacatku dva lide nejsou tak dalece zrali, aby si hned natvrdo rikali pravdu, jak to maji radi a jak ne. Nekdy to vyjde napovrch tak nesetrne, ze citliva zena udela radeji tu hloupost, a je neuprimna.
Nekdy se stane, ze muz se "nemuze udelat", ver, ze pro muze muze byt najednou stejne velmi neprijemne, jak se zenska ze vsech sil snazi, a on vi, ze takhle to nepujde. Neni to moje zkusenost, ale zkusenost meho znameho. Jsou proste situace, kdyz uprimnost neni jednoducha, protoze ona v danou chvili zranuji. Vznikaji ruzne psychicke bloky treba jen reakci toho druheho. Ja uprimna byla vzdy, ale velice dobre chapu zeny, ktere to radeji zahrajou. Bohuzel je to nekdy min zranujici, ne kazdy muz se zachova v takove situaci adekvatne, pritom jinak bajecny muz. Jenze ten jesitny pocit, "umim svoji zenu uspokojovat vsemi zpusoby" Jak prijemne, ze?
A jeste chci zduraznit, zenu sex bavi i bez vyvrcholeni, otazkou je, jestli to vzdy muz ustoji, ze to s jeho nastrojem nejde, kdyz predtim jinde s tim problem nemel.
Uz v tom, v cem pisete, jste zcela jesitni, zkuste se na to podivat z zenske stranky, nez z nas zacnete delat primitivne smyslejici hlupaky.
Chtela jsem jen poukazat, jak snadne je odsuzovat, namisto toho citlive zjistovat, co se za takovym pocitem ci cinem skryva, proc se tak vlastne deje.
Napadate se a urazite tady jeden druheho, ja osobne chapu i vasi muzskou stranku, nez nejakou milosrdnou lez, radeji snesete takovou realitu ci uprimnost, ale ne kazdy muz umi vystupovat tak, aby ta,co lezi pod nim se necitila nekdy ponizene.

Sama si ovsem neumim predstavit, jak to lze zahrat, aby to muz nepoznal. Protoze u me, po porodu je to tak moc poznat, ze se nemusim ani nijak hlasite projevovat, aby muz vedel a poznal, ze prisla ona rozkosna chvilka.

další mládenec, honza35, přispěl svojí neocenitelnou radou

Zena tezko take muze pripustit, ze jeji sexualni zivot je "sluzbou" (byt obcas z pekneho vztahu k muzi), coz uz zavani prostituci. Proto ty reci, ze (pres vlastni "nevybavenost") je to bavi, ze to delaji z lasky, ze maji orgasmus (byt kdovi jakeho druhu)......

27. 11. 2006 15:54:49, Nina
........... bude snazit ten orgasmus najit, a on je k nenalezeni, muze byt zbytecne vystresovany, a nakonec bude i pro zenu tato honba neprijemna. Proto ta mala milosrdna lez, ktera muze pomoct (zene!!!!!!!!!), zakonite to odnasi zena.........Ale pokud to odnaseji ony, co je vam sakra do toho.........Koneckoncu, jinak te sex bavi............ Prave, ze postupne nebavi. Toto postupne zjisteni chlapa nastve vic nez nedosazeni orgasmu partnerkou, protoze kdo by si chtel

tak nám to tady pánové hezky vysvětlili a z jejich příspěvků zcela jednoznačně vyplývá, že prostě na pravdu připraveni nejsou.
Připomínají mi čertíky v krabičce,
ťuknu na krabičku a čertík vyskočí a udělá na mě blblblbbl..

Brashi, vidíš v diskusi to, co já? Ony se prostě vzájemně utvrzují v iluzi, že pouze ony jsou schopné posoudit co je pro vztah dobré a nás mají za primitivní jedince, kteří nemají zdání co orgasmus je, případně o tom, že některé z nich mohou mít s jeho dosažením problém. Vlastně je od nich oběť, že sebe staví do role matky vychovatelky a šetří nás tohoto hrůzyplného poznání - aniž by si ale uvědomovaly, že si tím samy zavírají cestu k tělesnému prožitku. Ženy jako Martina jsou prostě ve svých vlastních očích tak dokonalé, že nemohou samce brát jako dost důstojný protějšek pro diskusi (stejně by nic nepochopil) a když tady s diskuse nemohou vycouvat, plácají argumenty bez jakékoli logiky (viz nejprve předstírat ano a pak zcela mimo mísu, že to muž nepozná, nebo nakonec že nepředstírá, jenom říká že se jí to líbilo a že dítěti taky pochválí nepodařený obrázek:-))) Z toho vidíš jak na nás, muže, nahlížejí. Chudák chlap, který si něco takového přivede domů. Ještě že mám doma holku, která mi je klidně schopná říct, že dnes se neudělá a já vím, že jí to mohu vynahradit další den a stres, který mi tu Martina předhazuje a úzkostlivě mě chce před ním chránit, se našemu vztahu vyhýbá.

chlap, který se po sexu ženy zeptá jaké to bylo, je idiot:-)) Ale o tom tu řeč není, je o předstírání orgasmu a která to dělá, je prostě pipina. A nikdo s tím nic neudělá.

Coyote, chapu, jak to myslis. Pokud zena nereaguje nijak moc a muz se radsi nepta, je vse zahrano do autu. Souhlasim. To, ze se to tomu druhemu tezko rika chapu taky. To je na partnerech, jak e s tim poperou. Ja se jen domnivam, ze je to spatne reseni. Komunikace by tam byt mela. Nemyslim tim, ze by se partneri meli zpovidat po kazde soulozi, ale pokud jsou tyto problemy dlouhodobejsi, je dobre si o tom promluvit a hledat reseni. V situaci, kterou jsi popsal (zena radsi mlci a muz si mysli to co si chce myslet) je vina na obou stranach. Je to choulostive,ale dulezite tema, takze driv nebo pozdeji se do horkeho jablka bude muset kousnout.

Brashi,souhlasim s tim co pises,teda ze pokud se lide maji radi a komunikujou,tak to nejak vyresi.Urcite.I s tim,ze to predstirani nikam nevede a vlastne se snizi sance,ze ti dva nejake alternativni reseni najdou.Na druhou stranu,ono to neni vzdy tak jednoznacne,ze se muz zepta a zena zalze.Popr.ze se muž hezky zepta a se skutecnym zajmem ocekava (jakoukoli) odpoved.Nebo ze takova zena predvadi v posteli imitaci orgasmu jako v pornofilmu.Dost casto to vypada tak,ze zena nereaguje nijak zvlast,muz se (pro jistotu) nepta a jaksi automaticky predpoklada,ze orgasmus byl.Popr. rovnou jesitne predpoklada,ze orgasmus byl.To se potom otevrene rika dost tezko,zvlast kdyz ho ta zena miluje.Tak asi tak.

Nino, vidis to pouze z jedne strany. To ze ne vsechny zeny jsou vaginalne orgasticke vi kazdy, kdo nezil poslednich par desetileti na Marsu. O tu 'milosrdnou lez' opravdu jen maloktery muz stoji a nikdy nepomuze. Aspon tedy, pokud mam mluvit za sebe - vzdy beru radsi pravdu. Proc si myslis, ze by muz radsi chtel slyset lez? Zkousela se nekdy muzu ptat? Pokud partnerka nema orgasmus, muzeme hledat to co ji nejvic vzrusuje. To se asi tezkou clovek dozvi, pokud mu to nerekne...Pokud to nebude fungovat, tak se zkusi neco jineho. Proc by meli hned vsichni byt vystresovani a chudinka zena trpet? Proc by se z toho meli muzi hned hroutit v zachvatu zoufalstvi? V tvem prispevku je citit nezdrava krec a vztek. Predstirani dela z muze blbce, zenu cini neuspokojenou a nakonec to vede do slepe ulicky - rict to partnerovy po takove dobe nebo nerict? Modelova situace je prave Dita. Je jasne co to asi udela s duverou mezi partnery, kdyz jeden vybali, ze ho par let hloupe obelhaval. A pokracovat v tom taky neni reseni. Dle tvych slov '...pokud to odnaseji ony, co je vam sakra do toho...' no pardon, ze se muzi staraji o spokojenost svoji partnerky, pardon, ze ji nuti tak strasne trpet. Vazne sobecke. Strucne a jasne Nino - bud v pohode. Neni nutne lhat a neni nutne citit vinu. A to jak tu zpravu o problemech s vyvrcholenim prijme muz, nech radsi na nem. Pokud se maji lidi radi a komunikuji, tak se s tim spolecne nejak poperou.

Udivuje me,jak tady dokazete palit do jedne osoby, a bavi vas to. To jste opravdu tak ubozi? Pripominate mi lidi jako ve stredoveku, kde si jeden dovolil nejaky jiny nazor, a druzi nebyli schopni ho akceptovat, a tak radeji dotycneho zabili ci upalili.
Ledoborce, jak si vubec muzes dovolit napsat, ze nekdo jako je napriklad Martina je na svete zbytecny? Ty snad v te vete necitis svoj vlastni trapnou ubohost?

Martina napsala obycejnou pravdu, miliony zen predstiraji orgasmus, oni proste obcas museji, at si tady panove pisete co chcete, tak je vas milion, kteri nepochopi nikdy ,ze ne vsechny zeny jsou vaginalne orgasticke. Je to bezny jev, a nic s tim nezmuzete. A chlap, ktery se ve vas bude snazit ten orgasmus najit, a on je k nenalezeni, muze byt zbytecne vystresovany, a nakonec bude i pro zenu tato honba neprijemna. Proto ta mala milosrdna lez, ktera muze pomoct, zakonite to odnasi zena.
Ale pokud to odnaseji ony, co je vam sakra do toho, a kdo jste, ze si dovolujete tak neznameho cloveka odsuzovat? Znate pouze tento nazor, jiny ne!

Dita chtela pomoct, a obavam se, ze neni jine reseni, nez v teto milosrdne lzi pokracovat, ted uz je na uprimnost prilis pozde. Koneckoncu, jinak te sex bavi, a tvuj muskej by byl opravdu dost zranenej, kdybys ted najednou neco takoveho priznala.
Vidis, nakonec trpis podivnou vinou, za kterou ani nemuzes, jen kvuli tomu, abys udela partnera stastnym. Snad casem muzes svest na tehotenstvi nejaky sexualni utlum v podobe najednou neprichazejiciho orgasmu.

co si to dovoluješ, ty pse?!
(vážně takhle působím?)
Byl bys zklamaný, já jsem ve skutečnosti mírná jak ovečka.

představuji si tě jako zralou a přísnou ženu, která nesnese jiný názor než je její. Rád bych ti poklekl nahý k nohám a plnil všechna tvoje přání a příkazy. Pokud by se ti zdálo že k tomu mám vlažný přístup, potrestala bys mě, v opačném případě by bylo na tvé vůli, zda mě odměníš.

teď mě taky nepadlo, že tvé přání může být, abych zmizela z povrchu zemského, ale proč bys potom moje přispěvky hltal, že jo.

Martino:-) Trochu jsem doufal, že se na to přání zeptáš:-)

Ledoborče, čti ty a pozorně!

Muži díky, žena

ty tady nikoho nerozesmíváš ani netěšíš. jediný co ti jde je nabádat chudáky holky k předstírání orgasmu. Čti co z toho pak mají za problémy!!

Mně naopak přijdeš divnej ty. Sám s ničím nepřispěješ, mě neznáš, ale hned bys mě zrušil.
Něco ti řeknu, ten, kdo někoho jiného potěšil, rozesmál, nebo pohladil, zbytečný není.

Martino, nenech se otrávit. Já tvoje příspěvky hltám a mám na jejich základě jediné přání...