když je sex nemorální...

ach jo, achjo..

...davat vsem to nejlepsi. Jsi si jista, ze svemu partnerovi davas to nejlepsi. Treba to jedno z nejlepsiho je prave ten sex.Jinak bych rekl, ze tvuj pristup k sexu je u zen dost casty a tato disharmonie proti muzum je pricinou rozpadu vetsiny partnerstvi a rodin. Muzi maji proste silnou potrebu semenit na vsechny strany a zeny silnou potrebu byt pritazlive pro toto osemeneni.

Teda tady se to rozjelo :) No nic, vezmu to postupně.Jan> Ano, slevil jsem z praktik, ale z frekvence jsem moc slevovat nemusel. Takže to až taková tragédie není... dá se s tím žít a moje partnerka je jinak super. Musel jsem se holt přizpůsobit, a že to bylo na začátku náročný. Teď už jsem se s tím nějak smířil, ale samozřejmě bych to rád vyřešil, aby mě za pár let nechytil rapl a nezačal jsem to řešit nevěrou nebo rozchodem.Boxer> No to je fakt, když někam jedem, tak bývá odvázanější, aspoň trochu :) Bohužel nejsou moc často příležitosti. A pod todle bych se podepsal... "nestydím se za to, že jsem v něčem slevil, protože jsem zase jiné věci získal."j.> Tak to já zase takový idealista nejsem. Láska vyváží hodně, ale základní lidskou potřebu ne.Ponocny a Jitka> Nenapsal jsem to moc jasně, ale na začátku jsem se k tomu snažil přistupovat tímto způsobem. Ne proto, abych ji k něčemu nutil, ale protože mi to připadalo přirozený. A to jsem narazil, přítelkyně se vždycky "kousla". Byly z toho akorát spory a nikam to nevedlo, a tak jsem přešel na "léčbu časem". Bohužel to jde pomalu :(Když na to tak koukám, tak kolik lidí tolik názorů... rozejdi se - vyčkej času - promluv si s ní - buď autoritativní - smiř se s tím. A teď babo raď. No, beznadějné to snad není a to je hlavní :)

A je pravda, že dostat z partnerky všechno, co v ní dříme, je opravdická věda. Takových milenců, kteří tohle ovládají, je jako šafránu, ale jsou nezapomenutelní..

No žijeme jen chvilku a má se jet s plynem na podlaze,aby ten život tu nebyl ztraceny čas.

Nemusíme, ale můžeme:). A chceme:))! Kdyby ne, nebylo by tady o čem mluvit, že? Tedy, upřímně řečeno, mě to připadá smutný, rozsvítit si na partnerku poprvé po čtyřech letech..zkusil jsi být trochu autoritativní? Říct bude rozsvíceno, protože jsi nádherná? Teď půjdeš na koníčka, protože se toho nemůžu nabažit? Bez diskuze? Třeba by jí to sedlo..

A ještě k těm zkušenostem - myslím, že nemusíme vše ZKOUŠET.

Někdo má větší životní zkušenosti třeba ve 25 než někdo v 80, věk zase tak nerozhoduje o zkušenostech. O existenci i něčeho jiného než jen toho, co vidíme, jsem přesvědčena, ne jen že tomu věřím.

aha...už se mi to začíná vyjasňovat.On měl možná Goofy pravdu :)A já pořád, co mi ty formulace připomínají. Ty jsi věřící, že?Věk 30 a 2 děti ještě není postačující podmínka pro dostatečné životní zkušenosti.

Ještě doplňuji k předposledními odstavci, jak jsem psala -když např. je partner nemocný, tak se snažím mu pomoci, nebo v čemkoli jiném v životě ... nehledím na sebe, aby mně bylo co nejlépe, na sebe jakoby zapomínám pro dobro druhého nebo druhých. A kupodivu - když nechci vše sobecky jen pro sebe, když se druhému či druhým dávám, tak na oplátku se cítím šťastně a život mi sám dává to, co potřebuji ...Když si cokoliv nechci urvat od života, ale dávám to, co umím, světu, tak to přijde samo.

40- jejda, já na televizi skoro nekoukám, protože mi vadí, co tam převládá a taky nemám moc času (však už i ty diskuze omezím, jste rádi:-))takže ta poslední věta na mě neplatí.No a láska, že je chemický proces a vydrží jen několik let? No jo, asi i takhle se dá brát život a manželství, hm.Tak to já lásku beru jinak. Láska je přece takový cit v nitru, a při něm chceme druhým dávat to pro ně nejlepší. Třeba láska k dětem, přátelům, vlasti, přírodě...To také vydrží jen několik let?Takže podle Vás, když není v manželství přátelství s fungujícím sexem - např. nemoci, stáří,... tak máme partera opustit nebo být nevěrní?Myslím, že to neni to, co druhému prospívá. Když někoho miluji, tak chci pro něj to nejlepší, co mu celkově prospívá (ne jen chvilkově dělá radost) a tak ho přece mám ráda, i když je nemocný, třeba ještě více se snažím mu pomoci, ne? Pokud nepřipouštíte existenci duše, tak asi chápu, že láska a vlastně všechno je pro Vás jen chemický proces. Ale proč vlastně ty všechny chemické procesy - život? Jen tak, náhodně, bezcílně, možná i bez zodpovědnosti?Asi se už odkláníme od tématu.Nemorální tedy je podle mě zobrazování sexu na veřejnosti, a toho je dost. A u těch fotek je tu takové nebezpečí také. A sexuální praktiky partnerů - to je podle mě jejich přísně soukromá věc a záleží na nich, co jim vyhovuje.

Dovolím si zase oponovat "j." :)"A že na prvním místě pro trvalý vztah je láska."To je velmi naivní názor. Zamilovanost nám příroda dala, aby zajistila početí nového člověka, lásku, aby zajistila pro něj obživu a výchovu do té doby, než se o holé přežití postará sám.Láska je chemický proces, který nastupuje (může) po procesu zamilovanosti, je to (zjednodušeně řečeno) působení určité hladiny hormonů, endorfinů, aminokyselin, na mozek. Jen v případě zamilovanosti je ten koktejl s trošku jiným složením. Zatímco zamilovanost zpravidla pomine do několika měsíců, láska trvá nejvýše několik let, než se rovnováha změní, receptory si na tu drgou navyknou, hladiny se sníží. A tady je kámen úrazu. Pokud do té doby zamilovanost a lásku ve vztahu nenahradí přátelství s fungujícím sexem(!), znamená to obvykle konec.Zapomeň na telenovely, růžovou knihovnu, a jiné romantické nesmysly.

co je moralní a nemorální?kdo to určuje?ten nebo ta nahoře?snad jen ti dva kteří jsou spolu,a potom co mi připadalo nemorální ve 25 tak mi připadá normální ve 40,každý potřebuje nějaký čas na svůj vývoj a rozvoj,a myslím,že u většiny žen to chce čas,když mi bylo 25 tak jsem chodil 4 roky s jednou slečnou,amorální a nepřijatelné pro ni bylo kromě klasické soulože snad vše,pak jsme se rozešli,potkali jsme se po 15 letech na školení a prostě jsme na to vlítli,to co mi předvedla, mi prostě vyrazilo dech,a její reakce?nic nebylo tabu,aktivní ,úplně odvázaná ženská,všude mokro,a byla tak hlasitá, že na nás zatřískali z vedlejšího pokoje,myslím, že prostě sexuálně dozrála,uvolnila se,i když se milujete, je to nesoulad v sexuální oblasti, která je důležitou součástí vztahu,vzbuzuje nějaké napětí mezi patnery,a časem se může změnit ve skryté důvody k rozchodu,takže snad by jsi jí, a vám , měl poskytnout čas a pak nebýt tak úporný v neustálých nabídkách na něco "netradičního" a zmírnit svá očekávání, kdy už se něco změní, tvrzení, že když se milujete tak sexuální nesoulad není podstatný,je dle mě mylné

40- Co bych tu dělala. Četla jsem si o tom, že je pro někoho moc slevit 80% z představ, tak jsem napsala svůj názor. Mně se nelíbí rozepisování věcí co patří do soukromí na veřejnosti. Takže jsem přidala jen takový postřeh, že ne všichni jsou sexuální otroci. A že na prvním místě pro trvalý vztah je láska.Ale neberu lidem právo dělat, co chtějí, ale mohli by si promyslet, co jim a okolí to přinese do budoucna.(No a mám dvě děti)

ale houby,,ta holka se s tebou miluje ráda,sama je aktivní,těší jí to ,to je hodně,,,, ,no pokud by mi někdo ve 24 vnucoval latexové oblečky a pomucky,,pošlu ho do háje,,,,,dej jí jen čas,,nebo spíš dejte si čas,,pokud vám klape duvera,,budeš v ni mít skvělou milenku,,,ne tu,co jen předvádí naučené kousky,ale tu co tebe bude mít ráda,,od palce od nohy až po ucho:-)

Podle myho tu ma nejvetsi pravdu ze fsech Jan.Vona je jedna vec prorazit treba po nekolika mesicich nebo pul roce barieru s nesmelou nebo nak zasprajcovanou holkou a druha vec je mit este po ctylech letech zhasnuto a jasat z toho ze holka si na par minut sedne na konicka. Jak uz rek Jan kdy se to teda jako vyvrbi po dvaceti letech?Zase ale uz ste spolu ctyri roky a to taky svedci vo vztahu kluka k ty holce takze bych to nezahazoval. Nechci ted abych znel jako nakej hajzl ale fakt je ze zensky to nekdy proste potrebujou udelat jak to nikdy nemely udelany a podle myho ses moc slusnej a upejpavej a aby ses jednou nedivil kdyby ti ji nakej jinej bez debat prehnul pres klandr stahnul ji kalhotky a vasnive ji to udelal a ta tvoje se jen roztekla a najednou zadny zabrany nemela a ty utres nos.

Božínku "j.", a co tu tedy děláš, když se tady nechceš rozepisovat o "soukromých" věcech?Vždyť proto tu přeci jsme :-)(mě nezajímají intimní detaily, jen jsem tím myslel, jak dlouho jsi třeba vdaná, pokud vůbec, jestli to je jediný partner a tak, že....? Ale klidně si to nech pro sebe :-)

40,já to vidím na svatbu ještě s panenstvím-což je sice velmi pěkné a romantické,ale těžko může taková žena vědět o čem je řeč.

Je mi 30. A zkušenosti? Jaké má člověk v třiceti zkušenosti? Rozepisovat se o soukromých věcech nebudu, protože jsou soukromé :-)

Samozřejmě že máš právo na svůj názor, to ti nikdo nebere.A můžeš mi tedy odpovědět, kolik ti je, jaké máš životní, partnerské zkušenosti?Ono to má (kupodivu:) na váhu argumentu docela dost velký vliv...