Reklama

Krční uzlinový syndrom - lymfadenopatie - lymfadenitida - zvětšené uzliny

Jiřina (Čt, 20. 11. 2008 - 23:11)

Markéto, omlouvám se za troufalost, ale chtěla bych se Vás zeptat, kde všude na těle máte hmatné uzliny?Nevím jestli jsem z toho co píšete správně pochopila, ale připadá mi, že se lékaři asi moc nehrnou do biopsie (píšete "k vyndání někoho donutit"). Vzpomínám si, že i pan Honza v některém ze svých příspěvků psal, že mu lékaři nechtějí uzlinu vyndat. Kdo vlastně rozhoduje o biospii a opravdu se může stát, že po zvážení lékaři dojdou k závěru, že biopsie není třeba?Děkuji a přeji zdraví.

Markéta (Čt, 20. 11. 2008 - 22:11)

Honzo,už jednou jsme spolu diskutovali. Přečetla jsem si tvůj první příspěvek a úplně jsem viděla sebe. Já měla stejné pocity jako ty i s pocením a zimnicemi. Nic mě nezajímalo, jen moje uzliny. Kontrolovala jsem je snad 1000x denně, nezajímaly mě moje malé děti, snad všechno mě bolelo, z nervozity jsem zvracela, neustále jsem kašlala a šíleně mě bolely záda. Chodila jsem spát ve 4 odpoledne únavou, prostě jsem nežila a čekala snad jen na smrt v 32 letech. Nervy jsou prevít. I když mi diagnostikovali toxoplazmózu, uzliny byly pro ní v netypických oblastech a nepohyblivé bez bolesti. Tak jsem se bála dál rakoviny. Hematolog navrhl odběr. A i ORL souhlasilo a považovalo to za správnou cestu. Pokud se i tobě podaří k vyndání někoho donutit, alespoň trochu se ti uleví. Rakovinu by z vyndané uzliny určitě zjistili. A to je myslím ta nejhorší varianta. Já mám také uzliny max do 1,5cm. Pár mi jich zmizelo ale bohužel ne všechny. Doktoři se nemůžou shodnout, zda by měly, nebo neměly zmizet. A pokud nezmizí, rakovina prý stále může v budoucnu hrozit. Já chodím každých 6 měsíců na kontrolní krevní odběry na hematologii + sono a myslím si, že tak je to správně, prostě být pod kontrolou. Určitě tě taky každý doktor uklidňoval, že uzlinám může trvat rok, než se zmenší. Já mám uzliny tvrdé, nepohyblivé a nebolestivé (to bohužel nemá být). Dělá se mi i otok na krku. Pokud máš bolestivé a pohyblivé, je to lepší. Donuť nějakého hematologa, ať tě sleduje a kontroluje. Ideální je někde v nemocnici, kde mají sono, laborky pro odběry krve i vzorků tkáně. Určitě v Brně není jen jeden.Držím ti palce Markéta

Lucka (St, 19. 11. 2008 - 20:11)

Tak jsem dnes pro klid duše zašla na ORL a doktorka došla k závěru, že uzlina pod bradou je velká max 0,5 cm, že to z 99% nic není a že mám přijít za měsíc na kontrolu a v případě, že by to bylo jiné či větší, tak mě pošle na sono. A po stranách krku mám více hmatné obě dvě, ovšem ne nijak podezřele, říkala, že pokud je to souměrné, navíc u mě (jsem poměrně hubená), tak je to normální. Ufff, sem si oddychla.

Honza (Ne, 16. 11. 2008 - 10:11)

Vážený nebo vážená. Tohle diskusní fórum jsem založil proto, abych zde radil lidem, kteří se dostali do podobných potíží, jako dříve já. Pokud by stáli o přírodní preparáty, zašli by si do lékárny, kde by jim zkušený farmaceut jistě doporučil vhodné preparáty. Navíc v lékárně mají záruku, že nekupují zajíce v pytli! Pokud se léčivý preparát dostává do lékárny, je jistota, že splňuje normy EU. Prosím, nezasírejte nám tyto stránky dealerskými marketingovými tahy! Pokud o to některý z návštěvníků tohoto fóra stojí, přesměrujte se do odd. Alternativní a doplňkové metody léčby.

milada (Po, 7. 1. 2019 - 12:01)

Dobry den chcela by som sa opytat ..uzliny v krku a v trieslach mam uz asi cca 3 roky mozno aj viac aj horsie sa mi prehlta, nebola som zatial u lekara lebo sa bojim aby to nebolo HIV alebo nieco take. co si mylsite ze to moze byt ?

Honza (Pá, 14. 11. 2008 - 18:11)

Míšo: uzlina, co trvá 5 let je v pořádku. Pokud se zvětší a opět zmenší, jedná se o zánět. V pravém nadklíčku to může být spousta věcí. pokud je větší než hrášek, nechal bych si ji vyjmout. Jinak jste prodělala mononukleózu, zřejmě ne tak dávno, nebo se vám reaktivovala při vypětí. Každopádně hlídat imunitu! Pokud jste do toho ještě alergická.... Jinak reaktivace mononukleózy a její přechod do chronicity se nazývá chronická EB viróza. Jinak opravdu musíte konzultovat s lékařem, zvláště tu uzlinu nad klíční kostí. Tady už je patrné, že tělo se s něčím pere.

Honza (Pá, 14. 11. 2008 - 18:11)

Pavle: Pokud se stabilně nezvětšují, o nic nejde. Kontrolujte se jednou za 14 dnů. Pokud bude uzlina stejná nebo nepřibudou další, o nic se nejedná. Pokud ano, zajdi k lékaři. To za uchem nemusí být uzlina.

pro Míšu (Pá, 14. 11. 2008 - 23:11)

Sohlasím s Honzou o tom, co ti napsal. Vypadá to na chronicky vleklý problém a skrytý zánět v těle, proto i ty teploty. Doporučuju vybrat balení Drags Imun kapek, potlačí ty záněty. V kombinaci s Artrinem na potírání zvětšené uzliny. Pokud chcete, napište mi na eva.jm"seznam.cz

Pavel (Čt, 13. 11. 2008 - 01:11)

Dobrý den, několik jet mám za levým uchem bouličku(velikost menší spíše ploché fazolky), na dotek necitlivou, spíše tvrdou, pohyblivou +-5mm, nevěnoval sem jí pozornost. Nedávno jsem nalezl na levé spodní části krku další takovouto uzlinu a ještě jednu vlevo pod bradou. Je mi 22 let. Prosím o radu, děkuji.

Honza (St, 12. 11. 2008 - 20:11)

Jenom aby! :) Držím palce.

Lucka (St, 12. 11. 2008 - 18:11)

Děkuji moc:-)Ano, je mi jasné, že kdo něco hledá, vždy něco najde, i když tam nic není. Příští středu jdu na očkování na chřipku, tak se na to naposledy zeptám obvodní lékařky a pokud dojde k závěru, že to nic není, přestanu to řešit úplně.

Honza (St, 12. 11. 2008 - 16:11)

Jazylka, pristitna teliska, stitna zlaza, slinne zlazy, uzliny, cysty, benigni tumory, maligni tumory a metastaze. Pokud mate zuby zdrave, tak je to mozna jenaky fragment z minuleho zanetu nebo nejaky neskodny utvarek. Pokud je pohyblivy, zapouzdreny, nevrusta ke svalu ani do podkozi, roste pomalu nebo vubec, neni kamenne tvrdy, nezpusobuje bolest ani jine potize, lekar jej shledal neskodnym, neni treba se obavat. Kdyztak bezte na ultrazvuk, ale podle toho co rikate, tak se moc snazite hmatat. No a kdo se snazi, ten hmata :). Pokud lekar uznal, ze je vse v poradku, nereste to.

Lucka (St, 12. 11. 2008 - 16:11)

Tak jsem dneska byla na té stomatologii, se zubama prý nemá ta uzlinka pod krkem nic společného, protože je moc daleko od osmiček, které zlobí. Nicméně sem zjistila, že asi nedokážu správně určit, co je uzlina a co ne. Zubařce jsem řekla, že mám uzliny trochu zdruřelé pod bradou a na pravé straně. Na pravo nic nenašla, ale tu pod krkem bezpečně, přitom ja bych řekla, že pod krkem je menší. Chtěla sem se Vás tak zeptat, co všechno mohou být tlakem nahmatatelné "věci" na krku?

Honza (St, 12. 11. 2008 - 11:11)

Jiři, ono na to v Čr není čas. Pokud by byli placeni od hodiny, tak by si věřím povídali rádi. Aby trošku vydělali, musejí mít horu pacientů. Kvantita na úkor kvality. Klidně se ptejte :)

Jiřina (St, 12. 11. 2008 - 09:11)

Honzo, mnohokrát Vám děkuji.Nechcete být mým ošetřujícím lékařem :-):-)? Ten můj mi dokáže odpovědět jen malý zlomeček z toho, co se dozvím od Vás :-(Děkuji a přeji krásný den.

MUC (St, 12. 11. 2008 - 07:11)

Honzo, není co dodat. Dej se k nám :-))

Honza (St, 12. 11. 2008 - 07:11)

Omlouvám se za špatný výklad pojmu. Anamnestické titry jsou hodnota, lepší pojem by bylo spíše anamnestické stopy. Titry jsou pak hodnota na základě které se hodnotí stav infekce, mohou být vysoké střední nebo nízké a odtud se pak usuzuje na akutní, prodělanou nebo ustupující infekci. Omlouvám se, nechtěl jsem vás mást, ale v závěru o nic nejde.

Honza (St, 12. 11. 2008 - 07:11)

Jiři, ono se říká, že podpažní a slabinové uzliny mají nejnižší diagnostickou hodnotu. Upřednostňuje se extripace uzlin z oblasti krku a nad klíční kostí. Přesně vám nedokáži vysvětlit proč tomu tak je, ale diagnostická hodnota pracuje s pravděpodobností. Každý výsledek je ovlivněn určitou statisticky vyměřenou chybou. Nechci říct, že by se zkušený hystopatolog mýlil, ale obraz ingvinálních a axilárních uzlin může být pod mikroskopem malinko méně charakteristický pro určitou nemoc, takže se může stát, že by hystologie byla špatně vyhodnocena, což samozřejmě není přípustné, protože se jedná o velice důležité rozhodnutí, a to o další léčbě. Vzhledem k tomu, že lymfatický systém má těžiště v brzlíku a slezině, které jsou umístěny v horní polovině těla, je jisté, že uzliny horní poloviny těla, tedy zejména krční a nad klíční kostí drénují od žaludku výš - tedy mají blíže k brzlíku a slezině. Proto také obraz podpažních a slabinových uzlin nemusí být stejný jako krčních - nemusejí být vodítkem k určení diagnózy. Jinak podpažní uzliny se samozřejmě odstraňují při ca mamární tkáně, ale neslouží k diagnostice, spíše jako nástroj paliativní medicíny ke zbrždění šíření metastází.Z uzliny se samozřejmě dá vzít vzorek, tzv. FNAB, jenže jde o to, že podle pravděpodobnosti je 6-7% vzorků falešně pozitivních a až 50% vzorků falešně negativních. Ovšem, je li dle předchozích diagnostických postupů vyloučena nemoc, je možné, a to obvykle na doporučení radiologa vzít pod jeho USG kontrolou z uzliny vzorek tenkou jehlou (tzv. tenkojehlová biopsie, neboli jak jsem uvedl ve zkratce FNAB) s tím, že jeho hodnota je sice nízká, nemoc nevyloučí, ale lze se alespoň ujistit, že u pacienta neprobíhá třeba nádorový proces. Každopádně, pokud existuje jen malé podezření, že by se mohlo jednat o něco vážnějšího, doporučuje se vzít uzlinu celou, tam je to potom jistější. Šikovný chirurg je schopný vzít opravdu reprezentativní vzorek i tenkou jehlou, takže se pravděpodobnost na špatnou diagnózu snižuje. I tak musíte ale brát v úvahu, co jsem říkal před tím, a to, že pravděpodobnostně je FNAB nevhodná. Někteří lékaři ji upřednostňují jako ujištění se o správnosti diagnózy, dle odborníků na problematiku uzlin to není správně, ale v některých případech se kloní právě spíše k FNAB než k extripaci. Je to opravdu složité na vysvětlování, ale v závěru platí, že o tomto by měl rozhodnout lékař podle svých praktických znalostí a zkušeností. Podle toho, co říkám, by se zřejmě dalo uvažovat o zavrhnutí FNAB z uzlin, jenže tomu tak opravdu není! U některých typů nádorového bujení je velkým přínosm. Jako příklad ještě uvedu Hodgkinovu chorobu. Tak např. nodulární sklerosa, tedy podtyp HL se dá špatně zhodnotit jako zánět i přes to, že se jedná právě o HL. Je tomu tak proto, že atipické nádorové buňky jsou v uzlině rozpoznány jako ne tělu vlastí, následně jsou obklopeny buňkami "zánětlivými", tedy jako by likvidačními, podle čehož právě usuzuje hystopatolog na zánět. Problémem je, že samotných nádorových buňek je málo, kdežto těch zánětlivých mnoho! Proto, pokud by ve vzorku z FNAB byly napíchnuty pouze zánětlivé buňky, jaký by byl výsledek hystopatologa z FNAB? Samozřejmě zánět. My víme, že se jedná o nodulární slerosu - HL. Doufám, že jste to pochopila, možná to píšu malinko zmatečně.Extripace se provádí také pouze v lokálním umrtvení. Vyjimečně, je-li odebírána uzlina uložená v hlubších vrstvách, která vyžaduje razantnějšího zákroku, přiklání se operatér k celkové anestesii. Tohle je ale opravdu spíše vyjimka. Obvykle se provádí odběr v lokálním umrtvení, nic vás nebolí a celková doba návštěvy chirurga je cca 1-2 hodiny. Z tohoto strach nemějte. Když vezmete v úvahu, co jsem psal o FNAB, je určitě lepší nechat uzlinu vzít celou.IgG protilátky jsou tzv. anamnestické titry, které ukazují na dříve prodělanou infekci. Jedná se o protilátky, které se tvoří z protilátek, jako by akutního zánětu. Posloupnost je asi taková (ale je to hodně zjednodušené a každá infekce, virus či bakterie se vyznačuje jiným způsobem - tyhle výsledky by měl hodnotit vždy zkušený infektolog) nejdřív se jako rakce na akutní infekci vytvoří protilátky typu IgA - tyto protilátky se tvoří obvykle velmi rychle. V zápětí na to nebo společně s tímto se tvoří protilátky typu IgM, které chvíli přetrvávají a postupně přecházejí do třídy IgG, které zůstávají v těle jako stopa po prodělané infekci buď po celý život nebo po různě dlouhou dobu dle typu infekce. IgG protilátky více méně nic neznamenají, pouze ukazují na dříve prodělanou infekci. Zase je tady ale háček. každá infekce se vyznačuje určitým průběhem a určitou hodnotou IgG protilátek právě pro její stav. V případě, že jsou IgG protilátky vysoké, je možné, že se jedná buď o latentní infekci přešlou do chronicity nebo naopak o možnou nedávno prodělanou infekci a nebo o reinfekci. Tohle není pravidlem, pouze vysvětlením pro vás. Jinak vám to vysvětlit opravdu neumím. Uvedu příklad na chlamydiích pn. IgG protilátky ve středních hodnotách máme každý, protože jsme se s touto infekcí setkali obvykle již v dětství. IgM protilátky bez přítomnosti IgG ukazují na primoinfekci - tělo se s nimi setkalo poprvé, IgA protilátky potom říkají, jak dlouho a v jaké fázy je ona infekce. Jakmile vymizí IgA protilátky, zůstávají pouze IgM a IgG protilátky, člověk se buďto léčí a nebo je infekce chronická. Záleží na hodnotách a klinice. Jakmile jsou zřetelné pouze IgG ve středních nebo nižších hodnotách, je člověk zdraví, infekt pouze prodělal. Jakmile jsou IgG vysoké, je dobré test opakovat, aby se zjistilo, jestli se jedná o reinfekci a nebo naopak pouze o dříve prodělanou infekci. Asi tak. V tomhle se vyznám jen základně, takže nejlépe by vám odpověděl infektolog. Podle toho, co píšete, je vše v pořádku.

Jiřina (Út, 11. 11. 2008 - 23:11)

Honzo, radil jste mi na vedlejší diskusi (přesměrovala jsem se na tuto). Ještě bych se Vás chtěla zeptat, psal jste, že se axilární uzliny k extripaci a hystologii nedoporučují. Proč prosím? Ještě se zeptám, on se dá z uzliny brát jen nějaký vzorek pomocí jehly? Nemusí se brát celá uzlina? Kvůli narkóze by byla určitě lepší ta jehla, to se určitě dělá v lokálním umrtvení (myslím si).Ještě se dovolím Vás zeptat, ale otázka bude z jiného soudku. Máte obrovské znalosti ze zdravotnictví. Alespoň jak tady pročítám tak ani nevěřím, že máte jinou školu než medicínu. Ale k té otázce: co by mohly znamenat lehce vyšší hodnoty IGg z krve? Jinak biochemie, krevní obraz, sedimentace jsou v pořádku.Honzo, moc děkuji za to, že tu jste.

Honza (Ne, 9. 11. 2008 - 10:11)

O dealerství zde nikdo nestojí. Zde si lidé chodí pro radu. Kdyby věřili, že jejich stav vyřeší přírodní preparáty, jistě by tuto stránku nenavštěvovali.

Reklama

Přidat komentář