Silné ženy

Ale já o sebe pečuju,holím si nohy,nesmrdím,vzdělávám se,navštěvuju kadeřnici... Jen jsem pár kilo přibrala.Tak snad aby to ten můj začal brát,že jsem jako nána,co o sebe nedbá.HMMMMMM

Nevidím nic nepochopitelnýho na tom, že partnera přestane druhý přitahovat, když ztloustne. Já bych si to nedovolila, mám pocit, že bych tím ukázala, že mně samotné na sobě nezáleží, že mě musí brát jaksi automaticky takovou jaká jsem, že ho mám jistého. Připadalo by mi to jako výraz neúcty k manželovi. Pro mě by tedy rozhodně jako tlouštík přitažlivý nebyl a brala bych to tak, že mu nestojím za to aby o sebe trochu dbal. A to nehledím na zdravotní rizika a omezení.

Laro, asi jsem to jeste nepsal, ale Twigy neni muj idol. Mam rad takovy normalni ceksy holky. Tvoje miry mi prijdou normalni. K ukonceni koureni gratuluju, mas silnou vuli.Rozarko, je zajimavy, ze jsi druhy clovek, ktery na zaklade prispevku mysli, ze se mnou musi byt nuda. Nebudu Te presvedcovat o opaku, spis nebudu psat tak strohy a suchy prispevky. A tahle diskuse me zajima prave proto, ze jsem se s necim podobnym ve vztahu potykal. A navic -kdyby vsichni ucastnici diskuse meli stejny nazory, tak to by teprve byla nuda. Teda konkretne jsem se zapojil do diskuse proto, abych se zastal Martiny manzela. Isoldo, gratuluju k novemu zivotu, ktery nosis pod srdickem. Jestli mas chlapa, ktery Te miluje, tak Te neopusti ani kdybys vypadala jako 2 velryby. I chlapi umi uprimne milovat a nekteri jsou, svete div se, i zodpovedni.Hanino, to prece neni vubec o odpousteni.Mrzi me, ze jsem vzbudil dojem, ze bych se na partnerku vykaslal, kdyby nebyla Twigy. To si nemyslim. Jenom jsem rekl, ze existuje urcita hranice nadvahy, kdy se sexualni pritazlivost i pri vzajemne lasce vytraci. Nic vic, nic min. Nevim kde ta hranice je, ale urcite je hodne daleko za Larinymi sympatickymi 172/72. Asi v tom hraje priroda, ktera chce, aby se rozmnozovali vice zivotaschopni jedinci, coz nekdo napr. 170/130 je mene, pac toho musi unavovat pohyb samotny. Aspon tak soudim podle sebe, jak me zatizi par kilo navic.Jeste na zaver zkusim otocit pohled na sebe. Mne prijde normalni, ze pokud bych pribral treba tricet kilo, tak bych sam se sebou nebyl spokojeny a neprekvapilo by me, kdybych prestal pro nekoho byt pritazlivy.

Taky blahopřeju a myslím,si,že když se dva lidi přestanou milovat,tak si prostě neodpustí ani pár nebo víc kilo nad váhu.A v tom je asi celý problém.

Ty jo, tak to blahopřeju Isoldo:o))))

Teda Tristane,s tebou ale musí být nuda.A když máš takové názory proč tě proboha zajímá tahle diskuze?Jasně , odpovíš mi,nějakým hodně učeným komentářem,ale pravda je , že jsi velký teoretik,ale v životě ses asi nemusel s ničím takovým potýkat.Ještě , že existujou normální chlapy,co tohle neřeší.

Milý Tristane, myslím že narážka na to, jak nadváha je důsledkem neschopnosti dodržet stravovací návyky, není na místě. Myslím, že je nás víc kdo to potvrdí. Kupříkladu já jím pravidelně, menší porce, žádná tučná jídla (knedlo vepřo jsem neviděla cca 2 roky a knedlíky až na výjimky vlastně taky ne), dodržuji pitný režim. Kromě toho chodím 1-2x týdně hrát squash, 2x týdně jezdím na koni (tudíž nejméně 3x za týden makám hodinu poctivě tak, že propotím tričko). A nejsem a asi nikdy NEBUDU twiggy - jsem 172/72 (95-80-105). S přítelem jsem rok a díky němu jsem přestala kouřit a následně přibrala cca 7 kg (které bych ráda shodila). V životě jsem od něj neslyšela že bych byla tlustá nebo ho nepřitahovala protože jsem přibrala. Má mě rád takovou jaká jsem a právě to mě posiluje abych se snažila ještě víc být pro něho atraktivní. Vím že to zní divně ale je to tak!!!

Já se zase omlouvám, že neumím číst. :-)

Zdenku, vyhodil jsi z me vety negaci, takze jsi to pochopil prave naopak. Veta znela takto: "Ale neni zcela NEnormalni, ze nekdo, kdo se nam z pocatku nelibi se nam po blizsim poznani zacne libit." Omlouvam se za komplikovanou vetnou kontrukci, mohl jsem to napsat srozumitelneji: "Je docela normalni, ze ..."Jinak s tebou nesouhlasim s nazorem, ze kdyz je nekdo fesackej mladej atlet, tak ma spise predpoklady koukat po jinejch. To je dle meho nazoru vec moralky.

Trošku jsem si zde přečetl diskuzi a chtěl bych říci, že věta: "neni normalni ze nekdo, kdo se nam z pocatku nelibi se nam po blizsim poznani zacne libit" ukazuje, na velmi svérázný názor pisatele.Protože právě v životě existuje obrovské kvantum vztahů, které toto vyvracejí. Kdy lidé o sobě po letech říkají, že je partner napoprvé vůbec nezaujal a že je ani ve snu nenapadlo, že by se mohli sblížit a jaká velká láska to byla. A zde asi nehrozí to riziko o kterém je tato debata. Ale souhlasím s Tristanem, že to je velice individuální otázka, záleží asi na věku a osobních kvalitách člověka. Umím si představit, že mladý elegantní atlet, plný seběvědomí a honící se za krásnými ženami ztratí potom chuť, když bude mít možnost si nadále ulovit někde jinde atraktivní ženu.

Katko, Tvoje "malickost" je prece samozrejma, v tom se shodujeme. Ale to jsme odbocili od tematu. Zkusim shrnout svuj nazor, ktery jsem v teto diskusi prezentoval.Lidi se muzou zamilovat na prvni pohled. Ale neni zcela nenormalni, ze nekdo, kdo se nam z pocatku nelibi se nam po blizsim poznani zacne libit. Muze mezi obema vzniknout zamilovani, ktere jde ruku v ruce se sexualni pritazlivosti (aspon u me). Lidicky se meni (fyzicky i povahove), ale pokud jsou opravdu zamilovani, tak to na jejich vztah nema vliv.Domnivam se, ze existuje urcita mira zmen cloveka, ktera muze narusit takto idylicky vztah. Sada vlastnosti, navyku a fyzickych znaku, ktere se muzou zmeni, je bohata. A v ocich kazdeho maji ruzne prvky teto palety ruzny vyznam, ruznou vahu. A tak se muze stat, ze svoji zmenu, ktera se mi jevi jako malicherna, muze partner(ka) vnimat jako podstatnou. A pro nekoho je to treba tloustka, ktera jakozto fyzicky znak ovlivnuje prave sexualni pritazlivost.A mile damy, ruku na srdce, neni par (nebo i vic) kilo navic dusledek povahovych rysu, jako je napr. slaba vule v duslednem uplatnovani spravnych zivotnich (predevsim stravovacich) navyku? Neznam ve svem okoli pripad, kdy clovek se stridmou stravou, zdravou zivotospravou a dostatkem pohybu trpel nadmernou nadvahou. I kdyz ma kulatici se dispozice.Jeste posledni nazor. Pristup partnera prosazovanim zasady "musis me milovat takoveho jaky jsem" je konfliktni. Vztah je vzacna a krehka vec. Oba partneri by meli byt na jedne strane k sobe uprimni a sdelovat svoje nazory na projevy/zmeny toho druheho. A na druhe strane maximalne vnimavi vuci reakcim druhe strany. A kdyz je spolecna vule problemy resit, tak je napul vyhrano:o)

Ještě maličkost.Přece jenom se raději budu milovat s nepříliš na první pohled přitažlivým mužem,se kterým si v sexu padnem do noty,než s nejpřitažlivějším chlapem,jakýho jsem kdy viděla,ovšem který mě v posteli moc nepotěší.Z mého pohledu to rozhodně není jen o fyzické přitažlivosti,i když úplně pominu" lásku".Pochopitelně každý má svůj názor,Tristane,ani já ho nechci nikomu vnucovat,ale život mě docela o určitých věcech poučil.Mě takto,Tebe onak.A je to jenom dobře.Kdyby bylo vše transparentní,o čem bychom proboha diskutovali?!?!?

Dano, dikyu za Tvuj nazor, uz jsem mel pocit ze je muj pohled na vec zcela ojedinelej.Isoldo, predevsim Ti gratuluju k Tvemu nadhernemu manzelstvi. Vsechno, cim do diskuse prispivam jsou moje pocity a nazory, nemam to nikde vycteny. Teda presneji moc knizek jsem za zivot neprecetl, cerpam zkusennosti radeji ze zivota:o) Nektere veci jsem nezazil, ale nejak citim, jak bych se k nim postavil. Ale az se v takove situaci ocitnu, tak se budu chovat treba jinak, nevim.K veci. V podstate se vsim co pises se souhlasim. Cast svych nazoru podminujes tim, ze manzelovi tloustka vadi. To tak byt nemusi. Muze to brat jako dalsi zmenu, ktere clovek v zivote prodelava. A to, ze prestali spolu sexualne zit, neznamema, ze k ni manzel citi neco min. Mozna jsou v tomto muzi a zeny jinaci. Umim si predstavit, ze budu milovat cloveka, i kdyz se s nim nebudu sexualne zit. Protoze jak jsem rekl, k sexualni pritazlivosti patri i fyzicka stranka, k lasce ne. A laska se muze rozdavat mnoha zpusoby.

Já si myslím, že není nic nenormáůního na tom, když člověk pro druhýho přestane být sexuálně přitažlivej. Něco jinýho jem pokud by mě někdo přestal mít rád ... ale chápu. že co člověka SEXUÁLNĚ přitahuje, o tom prostě vědomě nerozhoduje. Stejně jako se nemůžu rozhodnout, že si mi odteď bude víc líbít červená než modrá, když je to naopak. Nehledala bych v té situaci v prvni řadě něčí "vinu", ale snažila se o domluvu a co nejlepší řešení, což se ve stavu rozhádaném dělá dost blbě.

Nechci do nikoho kopat a nevím , jak to má Martina doma zařízené,ale vem si Tristane ,že mám kamarádku,která řešila něco podobného.A tak teda začala hubnout.A co udělal její velký kritik?Našel si jinou dámu s velikostí xl.Píšeš , že je to otázka podvědomí.To je pravda , ale právě proto s e lidi milujou,takový jaký jsou.Se všemi nedostatky a chybami.Nikdo přece nemůže očekávat,že ve 40 bude mít figuru jako ve dvaceti.A jestli mu vadí její tloušťka,pak jí by měl hlavně podpořit.Ať jí zaplatí kurs hubnutí,ať doma uklízí,stará se o děti a ještě vydělává peníze.Ať jí to maximálně ulehčí,když chce mít doma udržovanou a štíhlou ženskou.Věř mi, že ženská co se trápí se svou váhou většinou nezhubne.Spíš si nedostatek lásky léčí čokoládou a kruh se uzavírá.A jestli jí muž nemiluje,pak je jedno jestli zhubne nebo ne,protože je to , jak píšeš otázka podvědomí.Když jsem se s mým mužem seznámila,tak vážil 70 kilo při 185 cm.Dnes je mu 40 a má skoro metrák.Ale je to můj miláček,a jestli o vánocích toho metráku dosáhne,myslíš,že s ním přestanu spát?Ne,protože v podvědomí je to můj dvacetiletej brouk a jestli jsem někdy někoho milovala,tak je to on.Myslím,že si nikdy nic takového nezažil a všechny ty psychologický řeči máš z nějakých knížek asi od Plzáka.

Jeste maly komentar. Chtel jsem svym nazorem zmenit trend, ze kdyz jsem se ja chudinka zena ne svoji vinou pribrala, tak jaky je ten nas muz parchant, ze se s nami nechce milovat.Chut milovat si nikdo neprikaze, ta je v podvedome urovni. Ovlivnovat podvedomi je mnohem tezsi nez ovlivnovat svoji vahu.Kdyz budeme svorne do Martiny manzela kopat a ujistovat ji, jakej to je hajzl, tak krasne prilejeme olej do ohne, ktery predpokladam chteji oba uhasit.

Mila Isoldo, podle me se nejedna o trestani formou odmitani sexu, ale o ztratu sexualni pritazlivosti. Treba je problem v Martiny muzi, Martina se zmenila a podle meho prestala byt pro neho pritazliva. Domnivam se, ze je to podvedoma reakce, za kterou vedome nemuze. Podle vseho ji stale miluje, chova se k ni vlidne. Predstava, ze ji tresta odmitanim sexu za pribrana kila mi prijde zcestna, vzdyt by tim trestal i sam sebe. Vychazim z toho, ze milostne hratky jsou prijemne pro oba partnery a ne odmenou za cokoliv.Zajimalo by me, jak by se kritizovany muz mel chovat. Zkuste se vzit do jeho kuze - prestal Vas z jakehokoliv duvodu pritahovat Vas protejsek, ktereho mate stale velmi radi. Budete se s nim milovat i kdyz Vam to neni prijemne? Pujdete se nekam lecit? Nebo se s nim rozvedete? Sam nevim co bych delal, jeste jsem bohudik v takove situaci nebyl.

Drahý Tristane,pokud chlap po 17 letech manželství přestane se svou ženou spát kvuli její váze,je to problém hlavně jeho.Já jsem vdaná 8 let a neměla jsem s váhou poblémy.Pak se nám ovšem narodil syn.Měla jsem rizikové těhotenství , dost se hlídala a pěkně se vykrmila.Zůstalo mi 15 kilo nadváhy.Miluju jídlo a tak se mám dost velké problémy,abych k nim ječtě něco nepřihodila.Nechci se vymlouvat,ale pokud mě můj muž bude milovat jen jako štíhlou krasavici,bez špatné nálady a akné,pokud mě nebude brát takovou jaká jsem,pak v mém životě nemá co dělat.Je mi zle z chlapů,co chtěj teplou večeři,vypulírovanej byt,krásnou a štíhlou éterickou bytost,a běda jak je to jinak.Trestat někoho za to, že nemá 50 kilo tím, že se s ním nebude milovat je ubohé.A ještě něco,jsme prostě Češky,nemusíme být jako bečky ,ale taky nejsme od přírody vychrtlé.Tak se z toho holky neskládejme.Držím nám boubelkám naše tlusté palce.

Katko, nechtel jsem byt vtipnej, ale pouze uprimnej. Treba jsou chlapi a zeny v tomto jini nebo to je individualni, ale sexualni pritazlivost je pro me osobne spojena nejenom s duchovnem (tj. povahou cloveka), ale i fyzicnem. Jsem takovy a nejspis se to nezmeni. A netajim se s tim.Pridal jsem svuj nazor proto, abych otupil kritiku a podal taky pohled z druhe strany.Tvoje tvrzeni ze clovek neco musi nebo nesmi jsou dogmata, pokud je tomu tak u Tebe, nemusi to platit pro vsechny.Abych se nedotknul silnejsich zen, pro nekoho jsou velmi pritazlive. Nejsou horsi ani lepsi, jsou jenom jine, to je vsechno.

Ty jsi vtipnej,Tristane.Takže chlapovi když vypadají vlasy,občas trpí impotencí,někdo mu vypíchne oko atd.,tak už mě nepřitahuje,protože je to otázka estetického cítění,jo?Člověk,který mě kdysi přitahoval,musí mě přitahovat stále,i když se jakkoliv fyzicky změní.Pokud je to o psychice,je problém náhle jasný,nebot pokud mě někdo svým chováním nějak žere,přestane mě pochopitelně přitahovat i fyzicky.Jinak já mám taky slušnou váhu,a jsem si jistá,že dost chlapů na sex se mnou vzpomíná zasněně a s lítostí,že už se to nebude opakovat.