skolióza

Mila Jirino.Ja prispivam do diskuze dost casto, protoze zde pada plno konkretnich otazek, na ktere existuji konkretni odpovedi, ktere vetsinou pomohou lidem, kteri nemaji kde informace ziskavat. Protoze delam v oboru, plno informaci a praktickych zkusenosti mam. O co se vubec nesnazim, protoze mi to prijde nefer je, delat si tady reklamu a uvadet odkazy na www a podobne. To ze pripominas Kirjuchina, kdyby to nahodou nekdo v predchozich prispevcich prehledl, ze uvadis jeho stranky, mi prijde jako kdyz te dotyčny pozadal, abys mu delal tady reklamu.Jinak zase k odbornemu....Skolioza je choroba, ktera se u kazdeho projevuje jinak. U nekoho je progrese primo zavratna, u nekoho pomala, ze se na to ani neprijde, nekdo ma bolest, nekdo vubec ne atd. atd. T o co uvadi Kirjuchin na svych strankach je sice pekny, ale neni to podlozeny RTG, to znamena, ze zakriveni nezmizi, ale svalový korzet se vyrovna a cele to zamaskuje. Na tech fotkach neni uplne vyrovnani patere, to zase zkusene oko pozna. Kdyz bych vzal i jine rehabilitacni pracoviste, kazdy ma takove bombonky, ktere lze ukazat, co se povedlo, problem je ale ten, ze jsou to fakt bombonky, kterych je par a je nefer na tyto vysledky lakat ostatni. Navic takovato reklama ve zdravotnictvi je ze zakona o reklame trestna. V oboru protetiky mame take bombonky ( a neni jich malo), az zazracne uspechy, ale ukazovat se to da jako raritu a ne jako standardni postup. Na druhou stranu jsou pravdive nektere veci, ktere Kirjuchin uvadi ohledne mozku a aktivace svalovych skupin, toho propojeni, ktere prozkoumane neni. To je take princip Vojtovy metody u miminek (dnes se to aplikuje i u vetsich). Lecos se opravdu da. Pokud jsou ale deformovane obratle a clovek je uz u konce sveho dospivani, tak opravdu neni mozne nikoho tou chiropraxi srovnat, to je na druhou stranu hrozna blamaz. Nikdo zatim nedokaze tvarovat kosti jako plastelinu. Doporucoval bych nam vsem zustat v realu, snazit se aspon radou pomahat tem, kteri sve dotazy pisi a nemazat jim med kolem pusy a davat reklamni odkazy. Ja osobne jsem treba prekvapen, nekterymi detaily, pocity, problemy z prubehu lecby, ja v korzetu spat, co se da, co se neda..... To se vetsinou nikde moc nerika, ale hrozne to pomuze pochopit nektere pocity lidi, kteri se skoliozou bojuji hlavne pri dospivani.Pavel

Dobrý den, už jsem jednou tento příspěvek psala, ale nemohu teď najít tu diskusi. Sama jsem měla skolisou, něco kolem 30 - 40 stupňů (hrudní a především bederní páteř¨). Asi nemusím popisovat bolesti a další problémy, jaké jsem měla. Lékaři mi již od 14 let říkali, že s tím nejde nic dělat. Klasická rehabilitace mi opravdu nepomohla a korzet mi naštěstě nepředepsali. Ve 30 letech mi moje kolegyně doporučila pana doktora Kirjuchina, který se zabývá manuální terapií. Musím říci,že jsem ze začátku nevěřila, že by existovalo něco, co by mi pomohlo trvale od bolestí zad natož aby esteticky vypadala moje záda zdravě. Po třech 3 terapiích (1 terapie = 15 návštěv, mezi každou terapií je půl roku pauza) mám záda rovná. Dr. Kirjuchin, je fyzioterapeut, původem Němec/Rus, ale mluví výborně česky a jeho medicínský diplom je nostrifikován Karlovou univerzitou. Pan doktor provádí manuální terapii a nejen že pomůže od bolesti zad, případně kolen, kyčlí, loktů atd., ale záda přímo narovná. Najdete ho na internetových stránkách www.kirjuchin.com . Jinak má ordinaci v Praze v Záběhlicích. Pokud by jste kdokoliv měl zájem můžete se obrátit na můj email, mohu poskytnou další informace a nebo na jeho stránky www.kirjuchin.com. Samozřejmě, že terapie je placená, protože ji nehradí pojišťovna, ale musím zasa sebe říci, že to byla jedna z nejlepších investicí v mém životě. Přeji hodně štěstí a zdraví. J

Ahoj Miloslave,v prvni rade bych na tvem miste zjistil soucasny stav. Ono pri startovacich 15° z doby dospivani tam zadne vyrazne zhorseni byt nemusi. Teprve kdyby se zjistilo, ze je stav, na ktery by so mohlo zkusit pusobit, pak teprve uvazovat o tom co jsem psal. Bylo by dobre zajit za mistnim ortopedem a nechat se vysetrit a to tak, aby byl urcite udelanej RTG patere, nejlepe cele v predozadnim i bocnim prumetu. Z rentgenu se stav pozna nejobjektivneji. Pak by se videlo. Jestli nemas potize a chces si nechat udelat vysetreni, daji se popsat bolesti patere i kdyz nejsou. To nikdo nepozna....Jinak pro uklidneni. Jeden RTG patere je asi takova radiacni zatez jako 1 den na slunicku u Stredozemniho more..., takze bez obav.Pavel

Ahoj Pavle, moc prosím o radu. V dětství mi zjistili skoliosu pátře asi tak 15 stupňů. Korzet jsem sice nenosil, ale pamatuju se, že o tom tehdy byla řeč. Teď je mi 44 a obávám se, aby se to nezačalo zhoršovat. Psal jsi, že s nástupem řídnutí kostí v pozdějších letech to jde rychleji a že nošení korzetu na noc může pomoci. Ale taky to, že je jen málo lékařů, kteří jsou ochotni zkusit něco nového co není v učebnicích. Mohl bys mi poradit na koho se obrátit, kdo by mi nějaký vhodný korzet udělal? Anebo dá se koupit něco jednoduššího, průmyslově vyráběného, co by mohlo pomoct? O tom zhoršování v pozdějším věku jsem taky četl na jedněch anglických webových stránkách, nejspíš to bude pravda. Předem děkuji.

... KOSUMBERK...Tady je muj nazor. Kosumberk je lecebna, v minulosti vice zamerena na skoliozu nez dnes. Dnes je tam i vice deti s jinymi problemy (treba spastici a pod...), dokonce tam udelali oddeleni pro dospele. Zpravy mam dost smisene. Nekomu se tam libilo, nekomu ne, nekdo si pochvaloval lecebny rezim, nekdo tvrdil, ze to neni intenzivni, takze osobne podrobnosti neznam. V kazdem pripade jakekoliv dlouhodobejsi cilene rehabilitacni procedury jsou prospesne a asi by clovek sam tolik pro sebe neudelal, protoze by zvitezila lenost. Co je vec, ktera je hrozna, ze tam maji proteticke oddeleni, kde delaji korzety pro prichozi pacienty a nekdy vyhazuji daleko lepsi ortezy nez jsou schopni sami udelat, s kterymi pacienti prijeli. Prave o Kosusskejch korzetech, o jejich kvalite by se daly vest dlouhe uvahy, je pravda, ze bederni krivky celkem zvladnou, ale hrudni se jim nedari, tam je ucinnost korzetu ve hvezdach. Radim hledat informace, hledat, hledat a najit si ucinne pomucky.Existuji i dalsi lecebny, treba Vesna v Janskych laznich a Lazne Belohrad. V posledni dbe si lidi hodne pochvaluji Belohrad. Jsou i dalsi, ale myslim ze ne tak zamerene na patere, spis takova vsehochut. Nekdo je spokojenej, nekdo hudruje, ale to je asi normalni.Pavel

Mila Marie,je mozny, ze jsi dostala šileny korzet a asi to byla opravdu nekvalitni habadura, kterou nekdo nazval korzetem. (Asi to byl Boston z polotovaru, ne podle sadroveho otisku. To je koncepce Americanu, oni moc sikovni nejsou, tak vsechno delaj prumyslove.... i veci ktery se nedaji.) Na tele by se nemel v zadnym pripade pootacet, nemel by tlacit tam kde nema, naopak by mel tlacit tam kde ma. Dobrej korzet dokaze udelat jen hrstka lidi, ostatni se o to jen snazi.Ten tvuj maser je klasickej ukaz cloveka zahledeneho do sve prace. Moje je dobre, to ostatni spatne.... Vubec nema pravdu, ze korzety jsou spatne a ze pokazi zada. Je pravda, ze spatne udelanej korzet s pateri nedela nic, proto je zbytecne ho nosit a navic ochabuje svalovy korzet. Na druhou stranu dobre zhotovenej korzet dokaze takove veci, o kterych se muze rahabilitacnim, maserum a dalsim jenom zdat! Pokud se sami setkaji s kvalitnimi korzety, s jejich vysledky, berou pak je jako ucinnou soucast lecby vedle vsech dalsich procedur. Stejne jako ortoped, ci protetik, kteri aplikuji korzety by nemeli hanit praci ostatnich a vyzdvihovat ortezy. Ve chvili korzetoterapie je sice cviceni vedlejsi, ale je nutne a nemelo by se opominat. Na konci korzetoteapie se pozvolna konci s korzetem a naopak prichazi prioritni postaveni fyzioterapie. Mit vybornej svalovej korzet je to nejlepsi, v tom mas pravdu, ale v prubehu progrese skoliozy zada nezachrani. Jinak zkusenej protetik a nekdy i ortoped na prvni pohled poznaji jak se korzet nosi, kdo to nepozna, ten tomu moc nerozumi. Jenze noseni korzetu je jen a jen vec pacienta, takze jestli ma pak dobrej pocit z toho, ze "oblafl" doktory, je to fakt jen vec pacienta. Protetika by melo zajimat jen to jestli korzet dela co ma, jestli je optimalni, jestli nejde jeste neco vic.... Premlouvat nekoho aby to nosil nema cenu. Nejlepsi je vysvetlit problem a kazdej se pak zaridi podle sveho. Pak nekdy prijdou pacienti se slzama v ocich a je potreba zachranovat to co uz se propaslo, co uz nejde. To je cloveku lito, kdybych byval, byvala,....Jinak davam za pravdu.... cvicit, cvicit, cvicit, udrzovat se fit, tehotenstvi se nebat, .....Pavel

Mila Sarko, ja jen kratce. Ja totiz vubec nedovedu pochopit, kdo ti mohl predepsat Milwaukee korzet (puvodem z roku 1945! a dodnes prakticky beze zmen). Ten je davno prekonanej. Milwaukee muze predepsat jen nekdo, kdo se nezajima o vse nove. A hlavne modernejsi typy korzetu uz zas tak nove nejsou. Prijde mi to jako kdybys dnes lecila anginu jen kloktadlem, vyzrala si po dlouhou dobu vysoky teploty .... misto toho, aby se to zvladlo antibiotiky, kde je to nejhorsi pryc za 2, 3 dny. Ja proste nechapu. Ale je to mozna moje vada!?!?Pavel

Mila Katko,mas plno dotazu, ktere casto zodpovidam, myslim, ze i tady to je nekde k precteni a soucasne plno obav, ktere jsou pochopitelne.Tim cim te asi vubec nepotesim je skutecnost, ze pri vetsich krivkach (tak 15° a vic) se v prubehu zivota zakriveni jenom horsi. Rika se co rok zivota, to stupen navic. Musim jeste podotknout, ze s nastupem ridnuti kosti ve stari to jde rychleji, naopak v mladi po 20citce se to horsi jen velmi zvolna, ale v prubehu zivota prej v prumeru co rok zivota to stupen. Co s tim? To je tezko co poradit. Kdyz se vezme skutecnost, ze moderni plastove ucinne korzety jsou tak od roku 1980, v CR o deset let pozdeji a to jen na malokterem pracovisti (mam na mysli kvalitni a ucinne), tak lidickam, kteri meli kvalitni peci, pater se zachranila pred operaci, nebo se i zlepsovala, je ted tak 20 az 30 let. Do te doby byly vsude po svete korzety, ktere toho moc neumely, takze po dosazeni dospelosti se vubec nepouzivaly. V dobe korzetu, ktere dokazi hodne korigovat neni odzkousene obcasne noseni, hlavne nocni u lidi dospelych. Mam par znamych, kteri nosi korzet dal na noc, nepravidelne, kdyz jim to nevadi. V techto pripadech, dalsi progrese zatim pozorovana neni, na druhou stranu nejsou peclive sledovani ti, kteri s tim nedelaji vubec nic. V soucasne dobe tech nekolik malo lidi ma pocit, ze pro to neco delaji, ale jestli to je uplne zbytecny, nebo ve srovnani s ostatnimi neco zachrani ted nikdo nevi. To se uvidi tak za 10, 20 let. Taky je jen nepatrne malo lekaru, kteri jsou ochotni experimentovat a neprohlasi vse co neni v ucebnicich za blbost. To je treba i pripadne pouzivani korzetu po dosazeni uplne dospelosti. V kazdem pripade by ses mela udrzovat fit. Plavani je asi nejidealnejsi, ale myslim, ze jakejkoliv pohyb bude lepsi nez buchtovatet v kanclu. Jsou i sporty, ktere nezaberou moc casu a jsou i zabavny. Z hlediska casu, treninku, vydeje energie takovej aerobic, squach, tenis, a plno dalsich ..... by jen prospely. Treba i 1x tydne je lepsi nez vubec. Praci si nech takovou jakou mas jestli te bavi a kompenzuj to sportovne. Nevim o nicem horsim, nez chodit do prace a delat neco, co cloveka vubec nebavi. (pro me nemyslitelny!!!)Miminka se neboj. Bezne zadne komplikace nejsou ve srovnani s holkama bez skoliozy. Znam jen jeden pripad, kdy se zada zhorsila v prubehu tehotenstvi. Kamaradka po porodu zjistila, ze ji nesedi obleceni jako driv, pak se zmerila a zjistia, ze ma o 7 cm min! Proste se pater bezbolestne zhroutila o dost stupnu. Proto casto radim, ze je dobry si pri tehotenstvi merit telesnou vysku a pokud jde dolu, je neco se zady, je potreba neco delat, pravdepodobne toho vic prozit ve vodorovne poloze.... jako na rizikovce.Skolioza je prave hrozna potvora, protoze moc videt neni, v mladi prakticky neboli a vubec nicemu nevadi. Proto plno holek tezko prekonava odpor k noseni korzetu s vedomim, ze to dela hlavne pro svou budoucnost, v dobe, kdy zadny potize nepocituje.Posilam hodne optimizmu. Pavel

Ahojk Šárko,v léčebně jsem ležela dohromady třikrát. Poprvé, když mi bylo 6, jsem tam strávila půl roku, pak ve třetí třídě a to na tři měsíce a pak v osmé třídě a to pouze na dva měsíce a musím říct, že když jsem tam byla naposledy, tak jsem doslova obrečela, že už musím jet domů. Pobyt tam spočívá v tom, že je zaveden určitý rehabilitační režim, cvičení, masáže, plavání atd. Někdy si říkám, že bych se tam ráda vrátila, ale hlavně kvůli lidem, kteří tam trávili pobyt se mnou, byla tam sranda.Co se týče kozetu s objímkou, který jsem měla pouze na spaní, tak jsem v něm usnula, ani nevím jak. Nedělalo mi to moc velké problémy, hlavně jsem ležela na boku a malým polštářkem jsem si podepřela hlavu, je ale pravda, že mi to někdy dalo, abych se na tom neuškrtila :)) Všechno to je nejspíš o zvyku.

No otazka obleceni dokrzetu je opravdu otazka s velkym O. Normalni obleceni pouzit nejde, protoze se pres korzet neda natahnout a kdyz pouzivam obleceni o cislo nebom dve vetsi, pripadam si desne. Navic vidina denniho noseni satku kolem krku, aby ch alespon trochu zjemnila esteticky dojem z objimky kolem krku, toje fakt neco...

Ahoj. Skoliózu mi zjistili ve 14 letech a předepsali mi korzet. Protože mám skoliózu bederní páteře, tak jsem dostala naprosto šílený korzet, který byl celoplastový a neprodyšný, roura od kyčlí po prsa a byl zakřivený tak, že se v něm nedalo rovně stát, nutilo to k předklonu a strašně z toho bolely záda. Vnitřní peloty mi tlačily na páteř tak, že se mi začal na zádech dělat hrb, který tam předtím nebyl. Navíc se korzet na těle točil a to už ani nemluvím o tom, že jsem se v něm nevlezla do žádného oblečení. Bylo to před 15 lety, tak snad už je dnes protetika dál. Já jsem tento svůj úžasný korzet odmítala nosit, protože se to prostě nedalo. Naštěstí jsme narazili na jednoho maséra, který mně a mým rodičům potvrdil, že s tím korzetem si záda akorát pokazím a že ho opravdu nemám nosit. A že si musím vytvořit svůj vlastní korzet - svalový. Chodila jsem k němu na masáže a cvičila. Doktorům jsme při kontrole vždycky nalhali, že korzet nosím a oni si spokojeně pochvalovali, že mých 36 stupňů se nehorší, myslím, že se to i trochu zelpšilo. Záda sice občas bolí, ale fakt to chce posilovat - v mém případě brišní/bederní svalstvo - mám totiž hypermobilní kostru a jsem moc ohebná, takže mé tělo drží jenom svaly. Je mi líto, že se ty naše páteře ve "stáří" už nedají narovnat. Jeden doktor mi řekl, že mám být ráda, že vůbec chodím a ať vůbec neuvažuju o tom mít děti. Je fakt, že jsem ráda za každý den, kdy mě záda nebolí. Ale opravu to chce cvičit. Když polevím, hned to záda poznají. Tolik moje zkušenosti s korzetem.

Mohli by jste par slovy napsat o co tam jde, tedy v cem ten pobyt tam spociva ? Ja jsem to dostala doporuceno a nevim, co mam tak asi od toho cekat, vubec jsem netusila, ze se skoliozou je nekde se mozne nejak lacit, tedy v ramci uz probihajici lecby. taky se omlouvam, ze s tim porad otravuji, ale cetla jsem ze Ivca nosila Milwaukee korzet a ja bych se chtela zeptat, jak jsi to delal, to spani v tom. Bud jsem strasne nemotorna nebo blaba, ale mne se nedari, nevim, jak mam lezet, vstavat, v noci se budim a narazim do krcni objimky. Da se s pat jinak nez na zadech, je se s tim neumim nejak srovnat...

Já jsem taky byla byla v léčebně v Lužích. I když před 8 lety. Myslím že to tam není špatné, takový průměr a co se týče lékařu,ty jsou podle me dobří. To bych chtela videt jak to tam vypadá ted.

Ahoj Šárko,léčila jsem se v Lužích Košumberk pár let, dokonce jsem tam i párkrát ležela.

Mate nekdo zkusenosti s lecebnou v Luzich Kosumberku ?

Ahoj Pavle,mohl bys i me prosim poradit. Mam skoliosu hrudni patere 45 stupnu. Nosila jsem 3 roky korzet a lecila se v lecebne. Na operaci me muj lekar posilat nechtel,i v lecebne rikaly,ze je ta krivka nejak "dobre umistena" nebo neco takoveho,ze to budou lecit korzetem. Dneska mi je 21 let a po precteni tvych reakci a odpovedi mam i ja dotaz. Jak mam postupovat dal??? Ted kdyz nenosim korzet a mam sedave zamestnani,je mozne ze se to zhorsi??? Posledni dobou jsem hodne pracovne vytizena a na cviceni mi zbyva malo casu a take me casto hodne boli zada,coz driv vubec nebyvalo. Take bych chtela brzy miminko a mam velký strach aby se to nehorsilo. Jsem ochotna proto udelat cokoliv,klidne i odejit z prace kde neustale sedim. Vim,ze to je nevhodne. Prosím porad,nechci aby se to zhorsilo. Citim ze je neco spatne. Driv,i kdyz mam tezkou skoliosu,me zada nikdy nebolely, doktor rikal ze to ani neni videt na pohled. Dekuji moc za kazdou radu!!!!

Mila Katko,tezko posuzovat co by se byvalo stalo kdyby. Nekdy se stava, ze po 17, 18ti letech se pater samovolne zlepsi, nebyva to vyrazne a stava se to jen obcas. Na druhou stranu by bylo potreba vedet, o kolik te korzet rovnal, jak moc jsi ho nosila, jestli si sidila hodne nebo malo, jek velka byla progrese pred nasazenim korzetu a kolik ti bylo .... plus plno dalsich detailu. To ze nyni odsuzujes lecbu korzetem muze byt i tvuj omyl, protoze se taky klidne mohlo stat, ze bys byvala ted mela po operaci....Ortopedi udrzeni krivky povazuji za uspech.Pavel

Mila Lubico,na zlepsovani krivek je uz fakt dost pozde, to by se musel stat zazrak, aby se to zasadne zlepsilo v 21. Jinak vse ostatni co pises je to, co se da doporucit kazdymu. Pozitivne myslet, nedelat si tezkou hlavu a udrzovat se v kondici. Pokud budes cvicit cilene neco pro skoliozu, je to take velke plus.Mej se Pavel.

Milý Pavle,děkuji za odpověď, trochu se mi ulevilo.

Já myslím, že je to hodně individuální. Někdo má skoliozu z rychlého růstu v pubertě a ta se ve většině případech srovná během krátké doby a někdo je na tom hůř a se skoliozou se potýká celý život.