Co je svoboda?

Počkat!? Já jsem nějak mimo!:o) Myslel jsem, že je to diskusní téma! Ale najednou zjišťuju, že jsem aktérem soutěžní ankety "kdo správně odpoví na otázku CO JE SVOBODA?"! Anketu vyhodnotí IVO! Narcistický guru a veliký moudrý učitel se schopností poznat správnou odpověď, neobyčejně zřetelně páchnoucí septik intelektuálského snobismu! Tak já jsem svobodný! Protože jsem mimo! :o))) Jděte raději na film "Chocking Hazard" anebo "Byl jsem mladistvým intelektuálem". To je svoboda!

Anebo těsně vedle

Není to trikA byla to téměř jistota, že to máš na mysliProtože v životě ji nevidím

To: Ejda - Ahoj, neverim si a to je podstatou meho problemu. ---Zjisti, kdo je ten, kdo si nevěří

To: ddt

To: Petr

Etc mockrat Ti dekuji za nazor, urcite si ho vezmu k srdci. Zlepsila se nalada, prestoze vetsinu z toho vim, jen to praktikovat:-). Preju rovnez stastny a volny Novy rok.

Ejdo - ještě snad k té frazeologii: nemáš masku, máš svou tvář... A s tou nedostatečnou chytrostí... Nejspíš budeš inteligentní a na cestě k moudrosti, což je těžké. Možná ti "chytřejší" kolem Tebe jsou jen "chytráci", to je trochu něco jiného... Nevěř, že pořádnými mužskými jsou cesty dlážděny, netrap se předčasně, že se necítíš dobře ve společnosti "chlapů" - to jde k jejich tíži, takové sama nechtěj... Počkej si, těš se z rodinného zázemí a buď vnitřně rozvážná... Závidět Ti budou, to se nedá nic dělat, tak s tím raději počítej... Pěkný Nový rok!etc.

Ejdo, zkusím Ti něco říct, ale je to jen pokus o uchopení Tvého problému, protože mám málo informací - ostatně tady na Netu můžeš vše snadněji zahodit. Myslím, že pod vlivem převládajících utiitárních "pafilosofií" dneška dochází ke zmatení pojmů. Neosočuj se, že jsi nevhodně poslušná, narovnej se, protože jsi nejspíš jen prostě slušná. Nevěř tomu, že člověk má být bezohledný, nemá. Jsou situace, v nichž by slušný člověk měl brát ohled na stáří, případně slabost ostatních. To je zcela vpořádku. - Jen je to otázka míry: abys měla dost prostoru pro plnění svých povinností a naplňování svých cílů - teď u Tebe jde asi o studium, také ovšem musíš mít něco, co dělá radostt Tobě + čím CHCEŠ udělat radost jiným, světu - ten prostor si musíš uhájit - snad to půjde milým byť pevným způsobem. Abys neměla pocit, že jsi znesvobodňována a vykořisťována. Neubude Tě, odpovíš-li na dotaz "kam jdeš, kdy se vrátíš" blízkým osobám, jež se Tě mohou ptát prostě pro to, že jim na tobě záleží a mohli by mít o Tebe zbytečný strach. Jde-li o Tvé vrstevníky, kterým se nechceš svěřovat, věř nebo nevěř, postačí, když jakoby přeslechneš otázku a namísto odpovědi řekneš s úsměvem něco jiného, třeba "jé, tady máš skvrnu, četla jsem fajn knihu, dnes je dost pod mrakem...", cokoli... Zopakuj to dvakrát třikrát, kdyby se tazatel ani pak nedovtípil, zkrátka tiše řekni, že nemáš v plánu odpovídat na některé otázky...Až si to natrénuješ, strany si zvyknou a Tobě odpadne jedno napětí. Ostatní přijde samo... Měj se volněetc.

strašně tu spekulujete a přitom stačí tak málo, aby byl Ivo uspokojen - OŽEŇ SE !!! A potom přemýšlej nad svobodou i v širším kontextu.

Ahoj, neverim si a to je podstatou meho problemu. Neustale se lidem zodpovidam z toho kam jdu, v kolik a kdy se vratim. To je v podstate nedostatek svobody. Ale oni se me neustale ptaji, asi proto, ze vedi, ze jim odpovim. Nekdy si myslim, ze vedi, ze jim nedokazu odporovat a tak do me ryji. Stredni i vysokou skolu studuju s jednou kamaradkou, ktera mi zavidi, i kdyz to nikdy nerekla

Souhlasím i s Kokroučem i s Jiřím (který se pokusil vyrovnat se i s nespokojeným tazatelem)

Podle Římanů je to stav společnosti, v níž každý má možnost bez pocitu ohrožení plně rozvíjet své nějlepší vlohy, a to ke prospěchu celku , a tudíž i sebe sama...To je ovšem opět něco, co zakladatel diskuse, který je tak trochu dada, nechce slyšet...

No, tak to tu Ivo zase všechno hezky zkritizoval, ale naštěstí jsou tu i zajímavější a konstruktivnější příspěvky.Tak mě před chvílí napadlo, že svoboda možná vůbec není něco objektivně popsatelného, ale naopak velice individuální a subjektivní pocit. Když jsem tak přemýšlel, ve kterých chvílích jsem měl asi nejblíž k pocitu svobody, pak je to asi situace, kdy je člověk hmotně zajištěn, nemusí se trápit starostmi o základní živobytí a může dělat to, co ho baví, v čem se realizuje a čím prospívá pospolitosti, jejíž je součástí (rodina, firma, město, národ, lidstvo, to je fuk). Prostě žádný pocit "dnes MUSÍM zase to či ono" (např. jít do práce), ale svobodné dělání toho, co mi přináší uspokojení, bez jakýchkoliv překážek či omezujících starostí. Ve chvílích, které se této situaci co nejvíc blíží, se alespoň já cítím nejsvobodnější.

nebýt

- Anejet: každý vidí nejdřív jen to co ho pálí... Zmínka o milionáři je snad v duchovních kruzích hříšná? Nebud pokrytecká, každý duchovní člověk se snaží něco hromadit, chce mít více lásky, vhledu, klidu, svobody atd. Materiální touhy jsou úplně stejné jako duchovní. To lpění tvoří touhy. Kdybych nenadhodil tuto otázku, vůbec by jsme si nepsali. Jenomže tebe nezajímá skutečná svoboda ale jen svoboda "duchovního" ega. Všichni jenom lpíte v žádostech a potěšeních a když se objeví někdo, kdo by vám měl tyto slasti vzít nejraději by jste jej zadupali. Nemínim se do diskuze připojovat něčím zajímavým, páč skutečnost není zajímavá, to jen vy chcete furt jen nové zážitky, sny, vize a duchovní blaženosti. Na otázku co je to svoboda jste nebyli shchopni odpovědět, jen kličkujete a filosofujete. Chci odpověď, která není jen intelektuální logicky vytříbenou domněnkou! Píšete, že je třeba osvobodit mysl, ale co je pak v tom člověku nesvobodné když mysl je svobodou? A co když se mysl zastaví? Co se s takovou svobodou stane pak? Dosahovat či nedosahovat se dá jen vlastní představa o svobodě, ale co je to skutečná svoboda jež nemá s představmi nic společného?

Svoboda je z vysoka se vykašlat na Ivovu otázku, co je svoboda! :o)Pojem nemá smysl bez kontextu. Politicky? - Nebýt omezen v žádném svém právu ovlivňovat všechno, co se mne týká přímo anebo může na mne mít byť citový vliv!Filozoficky: poznaná nutnost. Ať se vám to líbí nebo ne, je to nejpřesnější.Fakticky: uskutečnění všech množin možných možností = stav myslitelný jen v naprosté ztrátě mnohosti při totálním sjednocení +/*- (VŽDY +/*- PRÁVĚ TEĎ +/*- KDYKOLI +/*- V JINÉM OKAMŽIKU +/*- NIKDY, +/*- (VŠE +/*- NIC +/*- COKOLI +/*- NĚCO JINÉHO) + (VŠUDE +/*- NIKDE +/*- ZDE +/*- KDEKOLI +/*- JINDE) +/*- (JÁ +/*- DRUHÝ +/*- NIKDO +/*- OSTATNÍ +/*- KDOKOLI +/*- NĚKDO JINÝ). Mohu jako miliardář nechat si narůst křídla a létat? Ne, alespoň zatím ne. Může orel plavat kilometr pod mořskou hladinou? Ne. Můžu být Zeměkoulí obrácenou naruby jádrem ven? Ne.Mohu jednat zcela podle svých pudů či intuice, ale jsem omezen svými pudy a intuicí. Pudy jsou výsledkem evolučního procesu vývoje druhů a intuice je výslednicí téhož v kombinaci s archivem individuálních zkušeností, z kteréhožto zdroje typu jednání je bleskově čerpána rychlá reakce organismu. Není to svobodná volba v pravém slova smyslu.Svoboda je subjektivní pojem nenaplnitelný vzhledem k probíhajícímu času a procesu všeobecného vývoje, růstu, ale i entropie atd. Meditace potlačující tyto procesy může naplnit tezi "nejšťastnější je ten, kdo má nejméně žádostí", nicméně právě proto, že je třeba se podřídit této tezi a proto, že je třeba meditovat, nejde v pravém slova smyslu o svobodu. Stejně tak mohu sám sebe prohlásit za svobodného,protože jsem se vzepřel tomuto imperativu podstoupit pro svobodu meditaci. :o)Je lépe nechat pojem svobody plynout svým životem a starat se o uplatňování svých životních sil a svému růstu!Hezké svátky a šťastný nový rok! :o)

Robe a Martino - souhlas. Proto jsem tam prve napsala - že tomu, kdo je za mřížemi BÝVÁ mnohdy jasno co je nesvoboda a né že mu to je jasno - každému a vždy. Taky mne to při psaní napadalo - že né každému a né vždy, ale víte co je myslím horší, že když se člověk v nesvobodě narodí a léta v ní žije a ona je prohlašována za jev správný ... může se snadno stát, že takový člověk už ani nebude třeba schopen svobodnější situaci uvítat, ocenit, mít rád. Jako dlouholetý vězeň zvyklý na vězení mívá potíž s životem venku, tak i ... život po totalitě je pro mnohé - náhle rozpuštěné vězení ... Ivo - připadá mi, že nejkonfliktnější jsi tu ty sám, tak nevím, na koho si stěžuješ. Tvoje zmínka o miliardáři dává myslím trochu představu o Tvých úvahách o svobodě, ač zároveň mluvíš o duchovnosti a hledání. A Tvůj způsob komunikace mi připadá jako jakési povýšení se "omezeného panovníka" nad nás smrtelníky, jimž jsi milostivě položil svůj dotaz ... jen proto, abys nás pravidelně sepsul, že jsme Tvé milosti ještě dost geniálně neodpověděli. Možná by sis "výsosti" mohl laskavě povšimnout, že diskuze běží dál proto, že se Ti podařilo nadhodit zajímavou filosofickou otázku a nikoliv kvůli Tvé osobě, protože ty ses kromě toho zahájení již ničím zajímavým nepřipojil.

Milý Ivo,ty, který chceš lidi dokopat k tomu, abysi sedli a meditovali, neb meditace je podle tebe jediná cesta ke svobodě, se ptáš, co je svoboda? Proč se ptáš, když sám zřejmě víš? Proč nedáš těm ostatním svobodu hledat, definovat své hledání, ztotožňovat se s názory jiných, tyhle názory opouštět, anebo se úplně "vyprdnout" na svobodu a jen žít? Svoboda znamená pro každého něco jiného, je to slovo, které označuje nějakou vyšší skutečnost, ke které se pracně škrábeme. Svoboda je subjektivní pojem. A ten kdo ji nalezne, neumí a Ivo, můj milý, ani nemá potřebu ji definovat a přít se o definici s ostatními. Pa a hodně štěstí při slovíčkaření. jfsp.

Reakce na to proč se lidé na duchovní serverech spíš jen přou. Je celkem pozoruhodný tento fakt, že na duchovních diskusních serverech, kde by právě žádné pře neměly ani vznikat je jich nejvíce. Když příjdu na jiné servery, lidé se baví pomáhají si, radí si, dělí se o zážitky... ale na duchovních serverech tam nic takového nenajdete. Zde se nám potvrzuje že pod svícnem je největší tma...Co se týče SVOBODY, jsem přez všechny narážky na mou blbost (to jsem celej ja) rád, že tato diskuze vznikla :-) Vdyt svoboda by měla být alespon trochu esencí naší existence. Proto se zlobte nebo ne, sám mám jenom antiteorii... Otázku kladu zase, Co je pro vás nejsubjektivnější svobodou a volností?A prosím vás zamyslete se opravdu hluboce nad tím zda už ten stav skutečné svobody někdo realizoval? (Možná tak nějaký miliardář...) A pokud ano... pak mi dá za pravdu, že to je stále stejné otroctví a nikam se v podstatě nedostal... Co je to ale skutečná svoboda? Je možné aby se svoboda odvíjela a závisela pouze na existenci či neexistenci chtění, úsilí a lpění? Pak je to ubohá svoboda... pro takovou se roky trýznit... nemám zájem... vznikne pak chtění... a je to v trapu. Takže to je stále podmíněná svoboda. Ale co je skutečná svoboda? Pořád mi tu sypete odpovědi vyčtené z knih. Ty mě nezajímají. Zapomeňte na knihy, sedněte si, a hledejte uvnitř! Ptejte se sami sebe... jinak se budete motat stále v kruhu! Uznávám jen dvě odpovědi... odpověď toho, jež začal hledat v sobě, a toho, jež už našel. Ani jedna odpověď tu však zatím nepadla! Cesta k tomu je tak krátká... a vy přesto jste tak líní a hledáte pořád pohodlné, ač nákladné zkratky. Ještě jste se však stále nepohli z místa! Přešlapujete a mumláte. Já vás chci dokopat k tomu prvnímu kroku! Takže neslevuji, neuznávám... a otázka stále platí! Co je to svoboda?