Co znamená mít se rád

Pro Honza
MOc hezky napsaný...,až nyní jsem pochopila na co jsi se ptal,"co znamená mít se rád"-je to jen o komunikaci,pokud položíš správně otázku,správněji bude pochopena a zodpovězena.neexistuje tvor na téhle planetě,který by rozuměl úplně všemu....,není ostuda se 6x zeptat čemu nerozumíme,aby jsme to dobře pochopili,ba naopak!! Viz učitelé-žák,není chyba vždy jen na jedné straně,neměl by se i žák snažit,aby učiteli rozuměl?!Nechci obhajovat zde přítomné,kteří se snaží tě pochopit,nezdá se ti,že je to především na Tobě,aby lépe reagovali..?! Promi?,neber to jako kritiku vůči Tvé osobě-ba naopak.Nemá smysl se stále otáčet dozadu,to je cesta zpátky,né vpřed.Stále jsi v začarovaném kruhu,samozřemě ten kruh má dveře a ty v ruce od nich klíč.Chce si to více věřit,podívej jaké překážky jsi již překonal-já bych neustála ani jedinou....,jsi velice silný-měl by jsi na sebe být hrdý-taky to chtělo odvahu se tady vyjádřit o svých pocitech a trápení...smekám!!
Alena

Ahoj blue, četl jsem tvé příspěvky na jiné diskusi a docela to chápu, nikdy to není lehké, když nás někdo opustí. Má dojem, že na to najití sebe sama by fakt chtělo, aby byli dva, pak by se to asi lépe snáželo a dělalo. Tak pokud máš už nového přítele, tak by to mohlo být skvělé .... budu držet palečky a hlavně, aby jsi si dokázala, že jsi stále dobrá a sama sobě příjemná .... přijmula se.
Zatím ahoj Honza.

No tak nějak jsem to myslel xxcd, to je právě to, že lidé, kteří té své profesi rozumí, tak už nějak neumějí a to jsi dobře naspal, se vcítit do toho druhého, jak tomu právě zrovna nerozumí a nechápe co mu ten profesor/někdo jiný vykládá .... myslím si, že by se měl aspoň třeba zeptat, zda tomu všichni porozumněli.
Víš, vždycky jsem měl rád strejdu ... už je po smrti, ale on byl docela fajn chlap a dosti moudrej ... byl inženýr v leteckém ústavu, ale naučil se a rozumněl spoustě věcí ....tak jsme občas povídali. Říkal mi, že když něco vymysleli a chtěli, aby tomu každý porozumněl, tak to dali přečíst do vrátnice (doufám, že tím nikoho neurazím)a pokud tomu rozumněl i vrátný, tak to teprve dali do provozu.
To je právě to, že pokud něco dávám mezi prostý lid a to myslím ty elektronické výrobky jsou pro každého, tak by to mělo být srozumitelné pro všechny .... chytrý si to jen tak letmo přečte, ale někdy i on se musí docela zamyslet, jak to autor myslel.
No a asi je to, to samé u těch profesorů, ale ty by měli počítat s tím, že tam jsou studenti a že se to teprve učí .... tak nevím, kde je potom chyba.
No a právě mám někdy dojem, že když píšeš do příspěvků, tak, že to taky někdy trochu je tak složitě naspané a někdy zase trochu sice myšlenkově dobře srovnané, ale asi jen právě díky tomu, že s tím ještě nemáš ty špatné zkušenosti, tak i nereálné .... byť to zní fakt dobře .... ale potom ve skutečnosti je to jiné.
Beru to, že máš dobré předsevzetí .... být čestný a spravedlivý rozvíjet a utužovat vztah .... to je chválihodné a přál bych Ti, aby to tak bylo jak si přeješ .... jen doba nám ukáže, jak to bude dál a nezáleží vždy jen na Tobě .... jsou tu i jiné faktory, které nás a to vše okolo ovlivňují.
Chápu, že na to všechno koukáš jinýma očima než já .... já už dostal od života dost faceka asi největší bylo to, když od mě odešla žena .... vzal jsem si jí s dvouma dětma .... prostě se během týdne, kdy jsem s ní nemohl být na dovolené u jejícch rodičů zamilovala do chlapa, kterého znala z dřívějška .... tím se všechno zhroutilo .... ona začala pálit za sebou mosty a ta její zamilovanost jí tak táhla za tím druhým .... nedalo se s tím nic dělat. Byli jsme spolu deset let a snažil jsem se o to, abychom se měli dobře a nic nám nechybělo ....:)
Jen pro zajímavost, taky se s ním po devíti letech rozešla ....Ale to pro mě byla dost velká životní rána, když jsem najednou během týdne ztratil vše. Ty nemůžeš znát a vědět co a jaké to je .... měl jsem ji rád a dlouho mi trvalo, než jsem se z toho dostal a do dneška je tam pořád nějaká jizva, či co a to mě změnilo a už nevěřím ženám a na nějakou velkou lásku .... proto se mi nediv, když se mi zdá to co si myslíš a píšeš, že to tak v životě je a bude .... taky bych si nikdy nepomyslel, že to takhle dopadne .... a vidíš nebyla to jen moje chyba .... život je jak říkám jedna velká Improvizace a tak stále musíme v tom životě se přizpůsobovat.
Víš těch starostí a nepříjemností jsem v životě musel překousnout moc, v mládí jsem vyrůstal v manželství s alkoholikem a doma to bylo docela katastrofální, nepřál bych to nikomu zažívat .... dítěti se to vryje dost hluboko do paměti a pak to znepříjemňuje celý další život. Věřím, že Ty jsi měl asi lepší a příjemnější dětství a celkem blahobyt .... já to nepoznal a co jsem si potom sám nezařídil, nevyrobil vlastníma rukama a nevyděl si na to , tak jsem neměl, musel jsem se vždy spoléhat jen na sebe :)
No a právě toto všechno mi asi způsobilo to, že se tu ptám, na to jak je to s tím mít se rád. Někde jsem udělal a stále ještě dělám chybu, ale mám snahu to změnit, jde to ztuha, ale něco se pomalu lepší. Tak se měj Honza :)

nekritizovat se, chválit se a povzbuzovat

to xxcd: to je velice těžké téma, ale rozebereme chceš-li. Založ a já se ráda přidám :-)))

Ahoj tak já se ráda nemám, to vím určitě.100x jsem to chtěla změnit. Nejhorší je že mám na sebe příšerné požadavky, přeji si být dokonalá a když nejsem tak stresuju a žiju ve stresu. Nedávno jsem prožila škaredé období opustil mě přítel, který byl můj snoubenec, bylo to dost hnusné a asi moje sebevědomí a schopnost mít se ráda úplně vymizely. Teď mám nového přítele vše je krásné jen mé vnitřní pocity že nejsem pro něho dokonalá a mé deprese z toho jsou ubíjející. Nevím co s tím, spousta lidí mi říká že jsem hezká a hubená a nevím co, ale nevědí kolik energie k tomu všemu potřebuju.

Co třeba zamilovanost a kroky vedoucí k tomu, aby se vztah nestal stereotypním !? :) Já říkám, že aby kamna nezchládla, musí se přikládat => aby se vztah nestal stereotypní, city nechládly, věci nenabývaly všednosti (ne jen ve vztahu) je třeba také vynaložit jistou energii (vzájemnou a každý zvlášť) :-) Tak co ? Rozebereme to někde !? :)

P.S.Top Secret: Já patřím do které skupiny komunikujících !? :)

hmmm, problém je v tom, že normálně komunikujících lidí je zde poměrně málo... tak mě napadá, že by mě docela zajímalo, kdyby se dalo nějaké složité nebo méně uchopitelné motto do diskuze, jestli by se se přihlásili jen přemýšliví lidé, kteří by to hodlali rozebírat, nebo opětně pár zabijáků diskuzí? Vymyslel bys něco xxcd? ;-)))

Úplně Tě chápu Honzo ... Je to to samé, jako když nám profesor něco vysvětluje na své úrovni. Je zběhlý a zapomíná na to, že on se to také kdysi učil. Prostě podává jisté fakta bez logiských a kolikrát přirozených postupů, jak danou problematiku řešit. Neřekne to třeba komplikovaně, neříká už to také dětem, ale chybí tam špetka vcítění se do toho, že pro mě je to třeba nové ... To samé s návody, ale ty dle mě ještě kolikrát podléhají přísným kritériím a standardům, tak proto ta formálnost ... Vážím si Tvých názorů na mě i Olgy ... Rád se setkávám s lidmi jako Vy. A to nejen tady.

Díky kluci za reakce, se zájmem jsem si přečetla pokračování téhle diskuze... Honzíku, myslím, že bys u sebe neměl hledat ty chyby, ale to, co je v tobě krásné a to se bude hledat určitě dobře (podle tvých názorů). Včera jsem měla velice smutný rozhovor s jedním mladým klukem, je to úspěšný vysokoškolák, pohledný hnědooký kluk, chytrý, citlivý, krásně se s ním kecá... hrozně se trápí tím, že nemá komu dát svou lásku, nemá dívku... říká mi: kdo by mě chtěl? Nevěřila jsme svým očím, když jsem tu větu četla. Tak to je přesně ten moment, kdy se on nemá rád, protože si myslí, že to že nemá dívku je jen a jen jeho vina, že ho prostě nikdo nechce. Řekněte mi někdo, prosím, co je to za dobu, kdy spolu mladí neumí komunikovat ( v době překotného rozvoje informačních technologií!!!), proč spolu neumíte hovořit a navazovat vztahy, proč je každý individualista sedící za svým monitorem a píšící do světa o svých citech a problémech? Je mi z toho moc smutno, já nepatřím do kategorie dvacetiletých, ale ráda si s nimi povídám, chápu jejich názory, kdykoliv je vyslechnu, ale poradit, poradit neumím... v tomhle ne...

Ahoj xxcd, ono ani nejde o to, že by mě vzalo, že jsi uznal hezký názor .. omlouvám se ale prvně, když jsem ti to psal, tak se přiznám, že jsem přehlédnul, že jsi to psal Olze Ty a tak jsem reagoval .. pro Tebe asi divně ..sorry .. šlo mi spíš o ten Tvůj první příspěvek, ale to už jsi vysvětlil.
Víš mám rád, když mi někdo něco říká, tak aby to mělo tělo i duši .. aby to bylo lehce srozumitelné .. kdyby jsi byl třeba duchem momentálně jinde, tak přesto dobře porozumněl odpovědi.
Promiň, ale Ty to píšeš tak spíš stroze .. kuse a neosobně a někdy trochu nejasně .. Co je jasné třeba Tobě, nemusí být jasné všem .. rozumíš mi....
To je někdy chyba lidí právě s vysokým IQ, považují všechny za stejně uvažující lidi a pak dochází k nedorozumění .. dám příklad: takový odborník píše třeba návod na používání a ovládání nového elektronického výrobku, který má být pro všechny spotřebitele .. tedy i pro věkově starší osoby .. dědečky, babičky a pod.
Můžu Ti říct, že ty návody jsou někdy na zabití, já jsem v těhle věcech dosti zběhlej, ale co se dozvíš z jejich návodů .. to by jeden umřel. Ten návod je psanej opravdu tak, že musíš předem znát co a jak funguje a jak se to jmenuje .. starší lidé jsou z takových návodů úplně mimo .. vůbec se jim nedivím, mám s tím bohaté zkušenosti. Častěji za mnou přijdou lidé, že mají třeba novou televizi, či ten set top box a že to za boha nemůžou podle toho uvést do provozu. Vůbec se jim nedivím, ty návody kolikrát píšou s názvy buď anglickými, smíchanými s češtinou, ale když nějaké tlačítko nazvou nějakým názvem, který vůbec neodpovídá označení tlačítka na ovladači, tak pak je člověk dezorientovanej. Těch nedostatků je tam moc a nebudu to tu rozepisovat. Já když někomu píšu návod, třeba na nastavení PC, tak mu to napíšu tak, že když se drží mého návodu doslova, tak to bez jediného problému nastaví a jde to .. ten návod .. dalo by se říci, že je pro blbé .. ale nastaví si to každý i ten co tomu vůbec nerozumí a o tom to je .. Holt nejsme všichni tak vzdělaní, aby jsem chápali to, co je jen v náznacích či utržcích.
Chápeš mě co myslím?
V jaké situaci mi to někdo řekl, že se nemám rád? Tak to byl, když jsem měl kdysi nějaké problémy, psycholog .. nevysvětlil mi co to ale znamená, mít se rád, jen to konstatoval a asi měl pravdu, ale bohužel jsem nevěděl co vlastně dělám špatně .. nedokázal jsem to sám poznat.
Po dlouhé době jsem se s někým bavil a narazili jsme právě na toto téma, tak jsem chtěl vědět co a jak to vlastně je .. už tedy .. snad vím :o)

P.S.: V jaké situaci Ti Honzo ten někdo řekl, že se nemáš rád !? :)

Už rozumím, podepsal ses na konci ... Přehlédl jsem to, omlouvám se za zmatky ... Víš proč možná je vše z mé strany dokola (na této diskusi) !? Protože stále se objevují jedinci, kterým není na škodu to říci. Ty ses ptal na mít se rád, já odpověděl. Možná stručně, ale myšlenky pod tím jsou hlubší. Nezlob se, ale je to těžké ... Na jednom konci, když půjdu do hloubky, mnoho lidí nebude rozumět ... Na druhém konci lidé zase jiní ... Ono mít se rád si jde vyložit mnoha způsoby. Nevím, ale chceš přesně vědět, co znamená mít se rád, jenže ono přesně to nejde ... Jak je každý člověk jiný, tak jsou i způsoby toho mít se rád. Jinak to, že jsem uznal hezký názor Olgy ... Vážně Tě to tak dostalo !? Jinak i souhlas s názorem je určitý projev mého myšlení ...

Pro xxcd, možná se mýlím, ale ve 14:02:33 je Tvůj nick, i ten styl se mi zdá být stejný tak jak to je na jiných diskusích.
Píšeš: nevšiml jsem si, že bych Ti tady něco psal !!! Tak potom nechápu???? (Jinak málo kdy mluvím přímo k někomu, spíš obecně ...) ale pokud i sem napíšeš obecně, tak se to týká mého příspěvku .. nebo se pletu? To klišé jsem myslel na stejný způsob, který používáš na všech diskusích, jako přes kopírák .. je to pořád dokola .. "Vážit si sám sebe určitým způsobem, dopřávat si plnými doušky radosti, které přináší život, vnímat ..." je to fakt obecné, ale to není způsob někomu něco vysvětlit .. Nemyslíš?
Co když život nepřináší plné doušky radosti(ne vždy mou vinou), jak to potom zrealizovat? Jen mě mrzí, že takový názor nepřišel hned od Tebe, že jen s něčím souhlasíš .. to byl opravdu dobrý názor .. (Olga)

Jinak se omlouvám, jestli je neslušné projevit souhlas s něčím hezky podaným názorem. Příště to raději opíšu, jen změním nickname :-)

Teď Ti Honzo nerozumím ... Já klišé nepoužívám a že poznáš mé příspěvky je snad i díky tomu, že mám sám jasno v mém myšlení ... S tím klišé tedy chápu, ale smysl Tvého příspěvku mi unikl ... P.S.: Nevšiml jsem si, že bych Ti tady něco psal !!! Jinak málo kdy mluvím přímo k někomu, spíš obecně ...

Olgo, moc děkuji, tak jak to tu píšeš, je úplně jasné a srozumitelné.
To co mi tu píše xxcd, je sice typické jeho stylu a myšlení či psaní, ale nedá se na všechno a všechny používat jedno klišé, to opravdu nejde.
Zdá se mi, že se už jen opakuje a poznám to, že to je od něj i kdyby tam neměl nick. Tak xxcd díky, ale to by mě nestačilo, to bych sem nemusel psát, to taky vím.
Budu asi muset na sobě zapracovat a zjistit, kde dělám chyby a pak je budu pomalu řešit.
Mějte se moc hezky a díky :o).
Honza

Souhlasím naprosto Olgo !!! ...

Vážit si sama sebe jako osobnosti, mít úctu k sobě, mít rád své tělo, naslouchat mu, co říká, jak k nám promlouvá... vypudit z hlavy své nedokonalosti, které nás údajně snižují před očima druhých. Umět se na sebe sama podívat očima jakoby zvenčí... před ostatními se neponižovat, ale také nepovyšovat, být sám sebou... asi je toho hodně a asi je to to nejtěžší pro člověka se naučit. Jen narcisté a egoisté v tom nevidí problém a proto je těžké určit i zdravou hranici svého "milování sebe sama".

.....on tady opravdu neni,tak jak muze tahnout?!