ŽIVOT S MUSLIMEM

Pro Lenku: hledala jsem http://czech stepford girls.blog.cz/0706/ navod k poziti muz zvany arabsky poddruh muslim.Ale dostala jsem se jen do dalších 3 diskusí.Od "bílé paní" tam bylo,že si prosadila stěhování do jiné oblasti a že je to hra s ohněm/spousta sexu,ale ne snadno-svůdná,ale neprovokovat.../,tak se chci zeptat,jestli se ten odkaz vztahoval jen k tomuhle, nebo to není ono a je to někde jinde?A mám prosbu,jestli hledám blbě,můžeš mě nějak podrobně navést? A nebo ještě lépe,prosímtě nemohla bys to sem přepsat nebo alespoň převyprávět o co šlo.Já a počítač,to je pořád ještě systém pokus-omyl.Děkuju.

Ne,to je v pohode Mahdio.Jen me tak napada,nenapadlo Te,ze Tvuj pritel,je ted ve stavu zamilovanosti a slibi Ti tudiz cokoliv a se vsim souhlasi.Ale az ten stav pomine a pujde "jen" o manzelstvi a deti,co kdyz nazory zmeni a nebude uz ochoten byt tak tolerantni?Pak uz bude na zmenu asi pozde.Co kdyby?

Pro Hanse: tu ironii jsem tam cítila já, tak promiň.

Pro Jarču: mě možnost křtu překvapila taky,ale spíš z druhé strany,že to nevadí katolíkům.Z pohledu islámu to chápu tak,že křesťany a židy tolerují kvůli prorokům /viz.povolené sňatky/.A tím,že jsem se dohodli na svobodném výběru náboženství pro děti,tak to asi "příteli" nevadí.Ale jak říkám,já má trochu specifický názor, pro mě křest neznamená automatickou příslušnost k určitému náboženství. Nakonec kolik pokřtěných lidí nijak nepraktikuje nebo se cítí jako ateisté...Chtěla bych jim prostě dát možnost poznat oba světy,takže i oboje svátky,jazyk-aby mohli komunikovat s druhou rodinou...S tím,že přítel bude mít větší vliv počítám a nevadí mi to. Nemyslím si,že by byl fanatik,tak proč by tak měl vychovávat děti.A myslím,že se nedá ani říct,jestli je nějaké náboženství lepší nebo horší než druhé. Katolíci mají také pár "kostlivců ve skříni" /křížácké války,čarodějnické procesy,zákaz předmanželského sexu,antikoncepce,potratů.../.A navíc záleží na tom v jaké zemi se to nábožensví a jeho pravidla praktikují.U nás je to taky něco jiného než v Polsku nebo Itálii.

Dik za odpoved Jarco.Nebyla v tom ironie,jen zvedava otazka.

to Mahdia:No,ja nevim s tim pokrtenim, protoze podle tradice ziskava dite viru po otci, tak mi prijde divne,ze by mohlo byt zaroven i pokrtene. Popravde rceno, nikdy jsem tohle nezjistovala...

to Hans: Rozesmal jsi me....nedelam naprosto nic...muj prestup je na dlouhe povidani.Ale ja si porad delam, co sama chci...a jen tak mimochodem, muj manzel se take nemodli, tak co by po mne mohl chtit???

Ještě k obřízce:jak dlouho se to hojí? Používáš nějakou mastičku-zásyp?Musí se ještě na vytažení stehů nebo jsou to ty,které se vstřebávají?

Pro Lenku:Ještě nejásám.Zatím všechno řešíme teoreticky a realita může být jiná...Ale ptám se jeho i vás a rozebíráme to.U náboženství máme asi kliku,že jsme oba spíš umírnění.Ptal se mě,jestli jsem křesťanka a co z mojí víry je pro mě důležité.Řekla jsem,že vánoce, svatba v kostele-pokud to půjde a křest pro děti.Ale,já mám k náboženství trochu osobitý přístup.Nechápu křest jako "členství v klubu",ale spíš jako symbol,otevřenou možnost a cítím to tak,že budou pod boží ochranou-to zní strašně pateticky,ale nejde mi to přesně vyjádřit.Četla jsem o zvyku v Afghanistánu:když se narodí miminko,tak mu někdo z rodiny zazpívá "azát"-nekomolím to moc?-prostě úvodní modlitbu jako uvítání-to se mi líbí a je to hned, na křest musíš čekat.Naše desatero a jejich pravidla.Otčenáš a první "sura"-snad to říkám dobře.Chci tím říct,že pro mě není až tak důležité jaké náboženství si jednou vyberou,pokud z nich vyrostou slušní lidé-to cítím stejně jako ty.Ten morální kodex je v podstatě všude stejný.Nevadí mi,když jim bude číst korán a zároveň jim nechá možnost přečíst si bibli a udělat si vlastní úsudek.Můj bývalý učitel třeba říkal,že když studoval,tak kluci z teologie chodili na povinné přednášky z marxismu,aby věděli o čem to je a dokázali hájit vlastní názor.Takže jsme odhlasovali,že děti pokřtít můžu,on je může seznamovat s islámem,ale nebude je do ničeho nutit,dokud nebudou tak velké,aby se mohli rozhodnout sami/právě kvůli odstoupení/.To obnáší i Ramadán.U vepřového masa žádná vášnivá diskuse nevypukla,jen jsem řekla,že to bude problém ve školní jídelně.Dál jsme to nerozebírali,protože já si to taky ještě neumím dost dobře prakticky představit.Jak vysvětlíš prvňákovi,co si má vybrat ze tří jídel?Nebo vůbec z čeho jaké jídlo je?Doma bych prostě vařila něco jiného a když budu chtít,tak si dám něco v práci /alkohol mi nevadí,ten piju minimálně-ale taky mi ho nezakazoval/.Ještě preventivně,než se do mě někdo pustí s tím jak se přizpůsobuju: mám fobii na ryby.Moji přátelé to vědí a když jdeme na večeři,tak si nikdo z nich nedá pstruha nebo něco podobného v celku,protože vědí,že mi vadí na to i koukat.Takže já to vidím podobně.Nevynechám vepřové doma proto,že by mi to zakazoval,ale prostě proto,že mu nechci podsouvat něco, co se mu oškliví.K obřízce jsem mu řekla,že nadšená nejsem,ale souhlasím.S tím,že dítě bude co nejmenší,aby si nepamatoval bolesti a dobrá nemocnice.Beru,že je to tradice i zdravotní důvody.Zatím říká,že nemá problém něco z toho akceptovat...

Chapu Lenko.

Nello,nejsem ve vztahu stastna ani spokojena,ale byvala jsem..Neni to o manzelovi-muslimovi,ale o manzelovi samotnem.

Mahdia-obrizku ma nas Kubik od 6.mesice a nebyla jsem proti,aby ji mel...Probehla u nas doma za pritomnosti 2 lekaru.

Mahdia-tak takovahle veletolerance se tedy u nas nekona,ze bych si dala napr.pokrtit deti,kdyz otec je muslim.Byla jsem prijemne prekvapena,kdyz souhlasil,ze deti pujdou do uplne normalni skoly a nebude je nutit do islamske vyuky...a nakych mohamedanskych blabolu.Budu se snazit svoje deti vychovavat tak,aby z nich byly silne,sebevedome,osobnosti,ktere vedi,kde jsou hranice,ktere by nemely prekrocit a aby dobre vedeli,co se slusi a patri.(respekt k rodicum)atd.

Pro Hanse: možná jsem špatně pochopila tvou otázku k Jarče,ale připadá mi trochu ironická,takže si dovolím vlastní komentář.Můj "přítel" je věřící,ale taky je celý den v práci,takže pro něj je modlitba takové 5v1.Já do kostela občas zajdu,když je mi mizerně a mám ráda jejich atmosféru a architekturu.Na mše nechodím,protože když jsem viděla co se tam schází za lidi včetně pana vikáře...děkuji nechci.Víra není o tom,jestli "třískám hlavou o zem" 5x denně nebo hodiny "teatrálně klečím se sepnutýma rukama".

Pro Jarču: To jsi mě trochu zklamala.Někde jsem četla,že se nevěsty jen zeptají,jestli je věřící. A nevíš jestli existuje nějaká jiná možnost-ne přímo svatba,ale jen nějaká forma požehnání.Taky to bude asi individuální.Mě třeba dost překvapilo,že můj "přítel" je muslim a jeho bratr žid.Ptala jsem se,co na to rodina a prý v pohodě.Přitom se pořád říká,že odstoupení od islámu je jeden z největších prohřešků...Pochybuji,že by každé dítě vychovávali rodiče jinak.A když jsme rozebírali naši situaci,tak se "přítel" choval taky velmi rozumně.Ale to jsem odbočila.Zajímala jsem se i u nás, jak se ke smíšenému manželství staví katolická církev a taky jsem byla mile překvapená.Ale podotýkám,že jsem se ptala mladého a moderně myslícího faráře v jiném městě. Pan vikář u nás je arogantní,ješitný pokrytec,takže jsem to ani nezkoušela.Takže sňatek muslima a katoličky,respektivě jakékoliv pokřtěné ženy v katolickém kostele je možný.Dokonce je možné nechat si i pokřtít děti,přestože se dá předpokládat,že větší vliv na jejich výchovu bude mít otec-muslim.Takovou toleranci jsem opravdu nečekala.

Jarco,takze kdyz jsi pristoupila na jeho viru,tak se i nekolikrat denne modlis na koberecku?

Svatba v mesite prichazi v uvahu jedine tehdy, pokud prestoupis na jejich viru, tedy islam.
My jsme svatbu v mesite meli a byli jsme oba nemile prekvpeni, protozo to, co tam molana predvedl bylo desny. Manzel rikal,ze bychom meli byt oddeleni, ale nebyli jsme. Videla jsem ted svatbu na DVD a bylo to opravdu o necem jinem.Nevesta a zenich byli kazdy v jine mistnosti, zadna pusa se nekona (ani v mesite - je to nepripustne), po obradu jdou novomanzele k sobe, delaji se fotky s rodinami, jen manzele, kamaradi atd. Pak je jakasi oslava (nepamatuji si ten nazev) a nakonec je nevesta odvadena s velkym placem do domu zenicha...tot vse!
Jinak jidlo tma bylo mistni, curry, chapatti, nan, kebab....

Lenko,a jak se Ti zije s manzelem-muslimem?Jaky je Tvuj subjektivni nazor,jsi stastna a spokojena??Vyhovuje Ti toho souziti ve vsech smerech?

A řešili jste s manželem obřízku pro syna?Jestli vůbec,v jakém věku,tady nebo tam?

Jak pise Jarca-nic z toho se v Alzirsku nekonalo-ja nedostala od rodiny manzela nic,zadny prsten a od pani domu zadne latky atd,takze je to individualni a urcite take zalezi na samotne rodine...