Proč se zastřelil Karel Svoboda

No,jestli jste ho otravovali svojí vlezlostí a neodbytností,jako tady,ani se mu nedivím.

Pane Milane, já to opravdu nejsem je to "liška", pí Lenka, až najdete čas a trpělivost chce to prolistovat tak 14 dní tuto diskuzi zpět a odpověď najdete. Hezkou noc

Nějak mi to nezapaluje,mohu se,prosím zeptat,kdo má být ta zvláštní dáma,která tu půl roku za někoho bojuje a teď i za sebe.Má to být přispívající paní Venkovanka?

Omlouvám se, ale asi neumím reagovat kratšími odpověďmi. Ještě jednou přeji dobrou noc.

Nu, nic jiného nezbývá, než opět svatořečit krásný letní večer, nebo už noc ? Dobrá tedy.

Nejprve pí. Vladimíra : Též vítám ze "zámoří". Než okomentuji zbývající, zaujala mě nejvíce tato věta : "je tezke se vyznat v naproste anonymite, je tezke soudit a ukazat prstem."
Ano, máte pravdu, zcela jistě. Možná budu mluvit jen sám za sebe. Ale ! Vzhledem k tomu, že se jedná právě o osobu pana Karla Svobody, který byl opravdu hodně specifickou osobností vůbec ne lehce zaměnitelnou, tak MUSÍ poznat z jiného vyprávění, že nemluví o Karlovi. Samozřejmě že jak už ho tady jeden z přátel označil jako šibala, ne vždy se člověk v příteli vyzná. Šibal, mě by to nenapadlo, a zase to ale : člověk nahlížející z venku si řekne, blbost ! Vždyť to byl seriozní muž, vážený a vážný. A neměl by tak docela a úplně pravdu. Měl, ale i Karel si občas rád "dobíral", testoval, zkoušel, někdy měl svůj hodně specifický, černý humor a někdy už i trochu na hraně. A neustále jak sleduji během doby v něm byly skryté další rezervy. Je pravda že čerpal i z vyprávění jiných..A Ti se teď nestačí divit, když čtou TEĎ o Karlovi něco, co mu sami vyprávěli ze svého života před rokem. A myslíte že se jim Karel pochlubil, když využil nápadu ? Ne. Paní Venkovanko, to je právě ono. Kdo Karla znal, minimálně odhadne co může být pravda a co ne. A už se tady říkalo, Karel aniž by tušil, že má málo času a paradoxně plánoval, objížděl návštěvy a nenápadně sondoval (my tomu říkám kolečka). Támhle něco řekl jelikož nevydržel, támhle jen nakousl, někde jen přešlapoval a nakonec odjel, neřekl nic. Důvod asi v tu chvíli měl. Takže už se zde stalo, že někdo věděl něco, druhý také něco, třetí dopověděl. Myslím že už dokážeme jeden druhého rozeznat. A také už bylo několik "známých" zahnáno. Vím, není to hezké, ale je mi milejší, když někdo jako Vy napíše, neznal jsem ho, měl jsem ho rád, byl mi sympatický, líbila se mi jeho hudba apod.
A zase ale, vím jsem hrozný. Ale....je mi podivné přijít někam, kde se teprve začínám orientovat a začnu větou : "je tezke soudit a ukazat prstem." Takto se na návštěvu nechodí ani v "zámoří". Jsem podezíravý šťoura právník, avšak pokud je těžké někoho nebo něco soudit, takovou kauzu už předem odmítám.

a jak by jste se chovali Vy... ?

Zemřela mi první žena, podobně jako Karlovi. Byla to ošklivá NEHODA. Rok jsem nežil. Pátral jsem, zmobilizoval své kontakty co jsem tehdy měl. Neměl jsem náladu na nic a na nikoho. Kamarádi, co jsem tehdy měl se mi snažili pomoci, ale já odmítal všechno. Pro ně to trvalo příliš dlouho, postupně odpadali. Karel zůstal. Povedlo se mi tenkrát nemyslitelné, něco jako otevření případu. Zjistili, že moji paní tehdy potkala "Souhra náhod." Vše bylo doloženo, předloženo, prokázáno. Pomohlo to jen mě, ne mojí paní, ale věděl jsem, že teď už můžu jít dál, že se najednou můžu nadechnout s pocitem, vrátit už nic nejde, ale udělal jsem všechno, abych nic nezanedbal. Ale to první, co jsem pro moji ženu tehdy udělal, když jsem jí našel, bylo držet jí v náručí a zkusit ji vrátit. Paní Vendula ke Karlovi vůbec nešla. Záchranku nevolala, Policii nevolala. Volala kamarádovi managerovi. Nezlobte se, ale už nemám co dodat. Snad je to zde prvně, ale zážitek včera od jedné neobyčejné dámy, která bojuje půl roku za někoho, teď i sama za sebe, její pocity moc dobře chápu a do toho zde neustále stejné odpovědi pro "neslyšící" typu a jak by jste se chovali Vy...mě už řeknu upřímně vytáčejí. To by jste měla sakra vědět Vy, jak by jste se chovala, kdyby Vám zemřel "milující" manžel. Na to si snad každý umí odpovědět sám, pokud má rád !!' Přeji klidnou noc, všem.

Nejsem typ do diskuzí,ale po přečtení tohoto příspěvku se ještě jednou zapojím.Ta paní nám tu hraje na city se svou ´možná vymyšlenou pohádkou a dělá ze sebe severoamerickou Vendulu Svobodovou.Hraje si na ni,vžívá se do jejích situací,režíruje si je dosvého života a vymýšlí nový scénář.Připomíná mi člověka,který trpí rozdvojením osobnosti.Schizofrenie. Nebo co nám ta paní chtěla svým při nejmenším zvláštním příspěvkem říci?Nechci se jí dotknout,ale nějak jí ten její životopis nevěřím.

Paní Vladimíro, večer jste mi nezkazila, diskuzi se nebráním. Pohled má každý jiný a to je v pořádku, tak to má být.
Černý humor mám docela ráda ale v okamžicích pohody, žertování a tak.
Teď se nezlobte ale najít manžela zastřeleného na zahradě a použít ten černý humor je snad silné kafe, to je šok a hrůza a zoufalství, nevím která manželka by si na ten černý humor v této situaci vzpomněla.
A nejde o to jak to manželství bylo šťastné či ne.
Psala jste o svém manželovi, kdyby (nedej Bůh) jste ho našla zastřeleného Vás by ten černý humor v té chvíli napadl? Asi ne. To bych Vám těžko věřila.

Nevím, proč by Jevanští, kteří sem píšou, dělali své obci ostudu. Já dosud nepsal, jen sleduji názory, co sem chodí. Vám ale napsat musím. jestli jste opravdu Karla dobře znal, pak těžko můžete tvrdit, že byl psychycky labilní či měl deprese. Dnes je taková doba, že psychyka většiny z nás není v nejlepším stavu, ale deprese jsou o něčem jiném. Karel byl jen nešťastný a zklamaný, to je celý problém. A má-li mít klid, mělo by vyjít najevo všechno ohledně jeho smrti. Nic nepomůže, že nějací příznivci jeho manželky budou opět tvrdit, jak byl Karel psychycky nemocný. Nevěřím, že jste Karla znal dobře.

Ano, jsme jinde, a mame rozdilny nazor, to ale nebrani v diskusi, ze?
Napriklad to, ze pani Vendula mela sklony k cernemu humoru, bylo pry povestne. To ze prohlasila ze ji to snad udelal naschval, me tedy zas tak nesokuje. Nekdy lide bleptnou veci, ktere jim pomohou se prenest pres bolest, a snazi se aby se tak citili i ostatni. Ja nerikam, ze nemate vsichni pravdu, mozna ze ano. Jen se divam na veci z jineho uhlu, a vim, ze nekdy par hloupych klepu dokaze divy... Proto budte opravdu opatrni! Jestli si chcete zavzpominat, prosim, take by melo byt tedy zalozene tema napriklad Vzpominky na KS, a toto tema by snad ani nebylo na Doktorce. Pokud se take nemylim, toto tema bylo zalozene jako priklad pro postizene depresi, jako zamysleni, zda skutecne nelecena deprese muze vest k sebevrazde. Proto se toto tema objevilo na webu, kde se schazeji lide, kteri maji urcite problemy, jsou nemocni apod.
Pani venkovanko, doufam ze se necitite napadana, nemyslim sve odpovedi osobne, nejsem zamerena proti vam, pouze jsem si vas vzala jako priklad, protoze jste zrovna byla "okolo". Doufam ze jsem vam nezkazila vecer. Jen se snazim diskutovat, nabidnout jiny pohled.

Paní Vladimiro, skoro se mi chtělo zvolat že už je tu zase "zémoří" zas ale ne, odpovím Vám.
Co bych dělala kdyby se mi zastřelil manžel? Paní V., v prvním okamžiku a šoku bych nikdy!!!! neřekla že mi to snad udělal schválně, mojí první myšlenka by byla ta, že ho někdo zavraždil. Pak by asi šok a smutek trval, těžko bych obcházela média a chodila do TV do humoristických pořadů poklábosit o jeho smrti.Promiňte, ale k tomu se víc napsat nedá, ale ještě ano, pohřeb on line. To bych asi taky zařídila.
My dvě jsme jinde, hezký večer.

Vidite???
Cetla jsem si ted svuj prispevek, jestli zde nejsou chyby, a jestli jsem se vyjadrila presne. No samozrejme jsem nepopsala vsechno co jsem chtela rici, ale byla v roztrzitosti jsem prispevek poslala pred tim nez jsem si jej precetla.
Napriklad pani venkovanka: mozna nejde jen o sebevrazdu a tak dale a tak dale, ale to jak pisete o Vendule opet neni Koser, ona se pry chova divne. A Jak byste se chovala vy, kdyby se vam zastrelil manzel?? Vy byste se chovala naprosto prikladne, vy byste vedela co a jak?
Take zde nekdo popisuje, ze VS ma kancelar sve nadace hned vedle obhchodu a kavaren: mozna ze ano, ale co po ni vlastne chcete? Aby mela nadaci vedle klastera?
Vite, ja sama bych se ani do takovychhle veci nepoustela (nadace), lide vam to stejne vyctou, a ja sama bych jen delala se snuskou ruznych karieristu anebo zavistivcu. Prosla jsem si sice v minulosti casy, kdyz jsem se o neco podobneho snazila, ale vecne propichane pneumatiky a ruzne nepratelske poznamky na muj osobni zivot me rychle odnaucily angazovat se v praci. A verte, ze to stalo mnoho slz, osobne nevim jak to Vendula ustava, zrejme tvrdsi natura. Ja sama se venuji jen podnikani, bud vydelam penize, nebo nevydelam, ale byt dennodenne v kontaktu se stejnymi lidmi si rika o fiasko, bohuzel pravdepodobne fiasko moje a me rodiny...

Stokrát nic umořilo osla.Nevíte,proč sem pořád lezu?KONČÍM

Pane Krach, i já Vás zdravím, chválu nezasloužím, jsem obyčejná ženská. Za překlepy se neomlouvejte, děláme je každý.
K Vašemu příspěvku z 2.14.42, "nářez" ne ale nevím jak toto zařídit bez prozrazení adres či čísel účastníků, ale možná víte jak na to.
Příspěvek XY bych bez povšimnutí nenechala, hlavně pro první řádek.
Napíšu Vám svůj názor, teď možná budete "kamenovat" Vy mne. Píšu Vám proto že Vy sám jste zde řekl že se angažujete o něco víc a věřím Vám. Na sebevraždu zde mnozí moc nevěříme (já ne), možná přinucení k sebevraždě ale to je skoro totéž. Pokud se tak stalo musela to být práce profesionála a já stále více přemýšlím. Chování VS po smrti Karla je tak šílené, nepochopitelné a sebezničující, skoro bych řekla hloupé. Možná mohly být důvody jiné,někdo jiný ten zájem na smrti Karla měl, opravdu možná, nevím bohužel nic.
Mě zaráží stále jedna věc, stalo se to v den když tam nebyl pes. Nemohl bránit, výt, štěkat, upozornit. Proč tam nebyl je pochopitelné ale kdo to věděl? Možná zase souhra náhod. Nevím, doufám že Vy víte víc ale o odpověď zde nežádám a psala jsem proč.
Hezký večer Vám i ostatním.

Mozna nemam pravo zasahovat do sikuse, protoze neznam pana KS a jeho rodinu osobne, a da se rict ani umelecky. Pamatuji si snad na Kdepak ty ptacku..., ziji dlouha leta v cizine. Na tuhle diskusi chodim vic a vic, musim se priznat ke zvedavosti. Bohuzel zde vidim par souvislosti s mym zivotem, presneji vidim souvislost mezi vendulou a sebou. Pisi: bohuzel, protoze ani ja, ackoliv ziju zivot podobny "Popelce" Vendule, se muzu priznat k neustalym utokum ruznych tzv. pratel meho manzela na svou osobu. My jich zname mraky, radi s nami vymeni par slov, a protoze je manzel movity (da se rict stejne jako KS), po par obcasnych setkanich s nimi nam je jasne ze jde o lidi, kteri jen radi jaksi vypraveji ostatnim, s kym ze se to znaji a jak pevne pouto mezi nimi a nami je. Oni vedi snad vsechno, vcetne nasich intimnich problemu, a musim rict ze fantazie jim nechybi. Cim vice ctu tuhle diskusi, tim vice mam podezreni, jestli zucastneni diskutujici nejsou prave jen z techhle rad tzv. pratel. Pokud zde jsou opravdovi dlouholeti kamaradi, tak se jim ze srdce omlouvam, je tezke se vyznat v naproste anonymite, je tezke soudit a ukazat prstem. Prave proto mi nesedi ruzne jaksi tajemne soudy a pripominky, a zaroven soustavne priominani, ze tato diskuse je prece jen vzpominanim na KS mezi prateli. Rada bych zde uvedla svuj osobni priklad: pred par lety se muj muz porezal pri nejake praci (kterou mu nikdy nedoporucuju, on je tzv. levy na obe ruce, coz je snad pravidlo u lidi kteri pouzivaji cely zivot k obzive jen hlavu :-) Porezal se natolik, ze jsem musela zavolat zachranku, silne krvacel, a i kdyz nesouhlasil s tim abych mu zavolala sanitku, presto jsem to udelala. Tak trochu jsme se nervozne a zrejme hlasite dohadovali, on vysvetloval ze do nemocnice dojedeme, a ja na to hystericky odpovidala at da pokoj, byla jsem z te krve dost rozrusena. V te dobe jsem odletala do Cech, podivat se za nasimi pribuznymi, on neletel, nechtelo se mu.
V te dobe co se toto stalo, hrozil po nemocnicich virus SARS, nevim jestli si pamatujete, slo o virus dychaciho ustroji snad dovezeny z Ciny, bylo to smrtelne (pisi ze severni USA). Vsechny nemocnice vyhlasily karantenu, a tak muj muz misto aby se vratil domu alespon druhy den, musel zustat 10 dni. Pak se vratil, vylecil se, ma mensi jizvu, ja do cech tenkrat nejela.
Pote co jsme se dozvedeli!!! Od tzv. pratel a sousedu, nemohu tomu dodnes uverit. Napriklad zde slo o pokus o vrazdu, ja mela letenku do cech, vsechno bylo pripravene, snad jako z nejakeho filmu. Kdyby o tom snad tenkrat bylo tema na Doktorce, to bychom se dozvedeli veci. Ani se mi nechce popisovat ruzne nechutne pomluvy co se kolem tohoto nahrnuly, ale verte ze jsem se behem casu zacal az bat.
Na jednu stranu nelituji, vlastne ja lituji vsech spatnych zkusenosti malokdy, a take v tomto pripade - mnohemu jsem se naucila...
Dnes si davame dost pozor a to jak ja, tak muj muz, a myslim ze jsme se stali tak trochu paraoidnimi lidmi, je to skoda.
Muj muz mi casto vysvetluje, ze nemuzu mit kamaradky, ze nemuzeme mit normalni spolecenky zivot, a ani nase dite se nebude mit lip. Je to proto, ze zavist a chamtivost druhych (a take hloupost) vas nakonec ubije, jak mate penize.
Kdyby sem chodila Vendula, tak bych ji snad i poradila, my jsme nakonec zakotvili nekde , kde je takovych jako nas vic, ona snad se chysta do Recka, neznam recko, ale to kde zijeme my, je snad tim nejlepsim resenim. Hlavne pro nase deti, pro klid, soukromi a pocit bezpeci.

Další letní horký večer..A Dane,kde jsi??

Pro P Krach Omlouvám se,vím,že nejsem členem,vracím se mezi plebs.

Pro XY : Budete se možná divit, ale dokázal bych s Vámi snad i souhlasit. Po menších opravách. Ale i to je jedna z možností kudy.

pane Neklidný : Buďte klidný, nepotřebujete znát podrobnosti o té dámě ani Vy, ani pan Hraboš. Škoda času aby jste nakukoval, nic se zde neděje.

Slavnej umělec,dva baráky,tři auta,milenek mraky,schopná manželka,konto,a přezevšechno působil Karel chvílemi až paranoidně,ale není se čemu divit.On měl zlozvyk.Všechno si zapisoval.To se ukázalo jako velká chyba,když o určitý zápisky přišel.Minulost se nedá jen tak odstřihnout.A to ho dostalo.Jak jsem koupil,tak prodávám.

Pro hraboše.Prosím Vás,Vy určitě nejste tímto tématem postižený,nevíte kdo je to ta paní LIŠKA,a jak se může jmenovat její manžel nebo otec,pořád mi to vrtá hlavou,jinak mně může být toto téma ukradené,škoda času.

Demente,hezky si to napsal,fakt mě to vzalo u srdíčka.Hned se pozná dobrý člověk,(NEBO DEMENT)ahoj dementka.