Cinkali byste znovu klíčema?

by tam slušné mezi sebou...Ti slušní co umí často opravdu do politiky nechtějí jít. Nemaj tu potřebu (nebo žaludek?).

Tak pak tady neskučte když...by tam slušné mezi sebou dlouho nestrpěli. Nebo by přestali být slušní. A pokud moc neutrpí něčí slušnost a zůstane, pak je něco jako do počtu. Rozhodující místa jsou obsazena těmi s ostrými lokty. Proto to tady vypadá jak to vypadá.

pro evu-ano, Evi, máš...dobře děláš, že se nehrneš do politiky. Ta současná není pro lidi, co mají svědomí a myslí na ostatní. To je přesně důvod, proč bych do toho nemohla jít ani já. I známí si ze mě dělají srandu, že se svou poctivostí bych do politiky nemohla.

Regino,tvé názory jsou mi nejbližší.Leni,souhlasím do určité míry.O politice přemýšlím dost často.Říkám si,proč současní představitélé KSČM,Ti ,co nepřevlékli kabáty a stojí si za svými názory,které mi připadají ve srovnání s jinými nejrozumnější,nezměnili alespoň název strany.Vždyť komunismus je extrém a utopie a nikdy u nás nebyl a je pravda,že počátky této éry ,v úporné snaze dostát utopickým představám některých vůdců se vyznačovaly smutnými událostmi,které současné moderní straně moc image nepřidávají.A díky této historii,kterou většina lidí právem odsuzuje,ztrácejí kredit.Jak tady už někdo psal,politika pro většinu musí směřovat doleva,i když rozumným způsobem.Společnost,kde budou preferováni bohatí,nemůže fungovat dlouho.

omluva pro Evu za malé písmenko, psala jsem v rychlosti, promiň...

Mrzí mne, že politiku...pro evu-ano, Evi, máš pravdu, politiku v naší zemi vidím černě, morálku politiků jako úpadkovou, příliš mnoho zlodějů a sobců, mnohdy lidí nekompetentních ke své práci po stránce odborné. Tobě nikdy nepřišlo divné, jací jsou naši vrcholoví politici harcovníci-z ministerstva na ministerstvo, z resortu na resort -podívej na putování paní Vlasty Parkanové a mnoha jiných bartáka např.-oni vskutku rozumějí každé problematice, když si tak vesele předávají a mění posty a trafiky, resorty řešící různá odvětví. Tomu opravdu nevěřím, tak naivní nejsem. Tobě nikdy nepřišlo divné, že škrty se týkají jen občanů a nikdy politiků? Že ti berou k platům náhrady, ošatné, příspěvky na asistenty, dopravu a milion dalších prebend a nikdy si do oeněz nesáhnou, naopak si vymyslí další výhody pro sebe samy? Že za čtyři schůze na dvě hodinky v roce na nějaké valné hromadě nebo představenstvu berou ročně šest set litrů ? Zdá se ti to morální? Konkrétně o těchto položkách tady u komunálních politiků vím dost přesné údaje. Po každém z nás se žádá praxe v oboru několik let a znalost jazyků, politik může být zcela mimo obor, ekonomiku a finance řídí chemik a kvýknout bez překladatelky neumí a nemusí ? Tobě se opravdu za mnohdy pospávání ve sněmovně mimo dlouhé parlamentní prázdniny chrlení zákonů coby paskvilů plných děr a umožňujících dvojí výklad nezdají přeplaceni v poměru k lidem, kteří se nadřou? Nevím...o politice jsem nepřemýšlela... nevím, jak na to bez ostrých loktů a s mým kreditem o jakési morálce, která je dnes všem kolem pro smích a bojím se, ajk by mně taková mašinerie semlela...má jít beránek mezi vlky? To se mám od základu změnit nebo raději nechat sežrat ? Já bych totiž chtěla dělat reformy ve prospěch lidí a za to by mně mí kolegové jistě kamenovali a brzy odstranili-tady přece politika pro lidi vedena není....

Ono to ještě dlouho...způsobem se dá říct, že v roce 89 byli zmanipulováni všichni. Žádná spontální revoluce nebyla. To jsme si bohužel jen mysleli. Všechno to bylo naplánováno. Takže na poslední kapku nečekej. Až bude čas, tak mocní v pozadí nenápadně zavelí a my vyjdem do ulic s pocitem, že to my sami.

...mocný v pozadí...hezky řečeno, ty základy současného průšviho jsou jinde než u těch našich politických celebrit, to jsou jen loutky. A navíc globalizace, copak vy víte, kdo tady co vlastní..

Blanko, problém možná bude...Ono to ještě dlouho nerupne, pokud zase někdo mocný v pozadí na tom nebude mít zájem. Protože těch, co se mají opravdu špatně, myslím tím ale opravdu, pořád ještě není tolik. Pokud člověk není sám a neonemocní těžkou chorobou, tak se to většinou dá nějak přetlouct.

leni,jsou věci ve kterých...Blanko, problém možná bude v tom, že ty 3/4 národa jsou už zase onou mlčící většinou. Mně osobně současná situace hrozně připomíná rok ´89. Tehdy se remcalo jen u piva a tehdejší močipáni si mysleli, že maji svoji vedoucí úlohu zajištěnou na věčné časy. A jak to potom šlo rychle. Dnes se ramcá na internetu... Jenom pořád marně čekám, kdy přijde ta příslovečná poslední kapka a konečně to tu opět rupne. A těch podobností by se našlo víc. Ale možná je to jen mé přání otcem myšlenky. :-((

leni,jsou věci ve kterých...Blanko, v první řadě mi je líto, pokud to vyznělo vůči tobě nějak agresivně. Přece jen diskuze na netu má svá specifika a ne vše vyzní, jak bylo zamýšleno. My dvě se shodneme v základním a to je podstatné. Pro nás obě není přijatelný současný ani předešlý režim. Já jsem v sedmdesátých letech žádnou selanku nezažila, ale je pravda, že jsem si za to mohla sama (včetně mé rodiny) :(. O co mně v této diskuzi jde, je to, aby si lidé uvědomili, že (jak píše i Daniel), návrat k minulosti není možný a aby se na to nespolehali. Aby se nenechali zmanipulovat těmi, ktří jim tvrdí, že komunisté by je zachránili. Bylo by to pro ně obrovské zklamání, protože současná situace v Evropě je prostě jiná. Nutno ale dodat, že komunisti nic takového ani neslibují, jen si to někteří diskutující špatně vykládají.Co se týká cikánů, to bych neřešila, měli tehdy invalidní důchody stejně jako dnes, dávky na děti, privilegia atd.Trest smrti stejně jako euthanasie je téma zajímavé a doufám, že nikdo z nás se nedostane do situace, aby se týkal zrovna jeho nejbližších :(. Byla by to bouřlivá diskuze a my dvě se určitě shodneme na tom, že je to sakra složité a nejednoznačné (představa současných našich orgánů rozhodujících o životě a smrti konkretního člověka je pro mě hrůzná).A lidskost a mravnost našeho zdravotního personálu je též výživné téma :(

leni,jsou věci ve kterých si rozumíme a v jiných ne.Je to přirozené.Nemá cenu rozmazávat,co naťuknu a podsouvat mi něco,co jsem neřekla.Pochopitelně,že justiční omyly jsou hrozné.Ale co s takovým několikanásobným vrahem,nebo vhahem dítěte s jasně prokázanou vinou?Netvrdím,že bazíruji na trestu smrti,i když nevím,co bych si přála,kdyby někdo ublížil mé rodině.Jen naznačuji,že tresty jsou často směšné.Minulý režim zmiňovat budu,protože jsme ho prožili a nebylo vše jen špatné při srovnávání se současností.Také odsuzuji popravu Milady Horákové a jiné persekuce za politické smýšlení.Do stejné roviny stavím Hitlera i Stalina i jiné fanatiky.Já jsem naštěstí prožila dobu,kdy se tyto hrůzy neděly.Naopak ,sice se nedalo koupit dost věcí,ale nikdy mě nenapadlo bát se o základní životní jistoty.Také nevím,co bylo špatného na právu na práci.Myslíš,že to ,že přičmoudlí museli hákovat bylo špatné? Že je lepší,že dostanou nadstandardní dávky a sociály a nemusí nic?Jak to,že lidé dělali nesmysluplnou práci,když jsme byli téměř ve všem soběstační? A myslíš,že teď dělají smysluplnou,tedy pokud ji vůbec mají ? Mám obavy ,že ze strachu o práci,ať už jakoukoli,mají deprese mnohem větší,dokonce páchají sebevraždy,které by se také mohly překvalifikovat na politicky zaviněné.A ještě k té smysluplné práci.Třeba zdravotní sestry,místo aby se mohly plně věnovat pacientům,jsou nuceny vypisovat cancy zbytečností,podle hesla,co je psáno,to je dáno.To jen nepatrný příklad ze života.Velkohubé řeči tu vedeme všichni.Nic ve zlém,jen si vyměňujeme názory,každý má část pravdy a v něčem se mýlí.Opravdu záleží na prožitcích a subjektivním vnímání.Ale i objektivita je důležitá.Pokud budu nespokojená a ojedinělá se svým názorem,mám problém sama.Ale 3/4 národa? To o něčem vypovídá.

ano, dane, souhlasím. Jen...Leni,pokud vím, tak v Polsku a Maďarsku se již tamní (post)komunistické strany na moci podílely a k žádným nezvratným radikálním krokům tam nedošlo. Jsem přesvědčený, že ani tady u nás již není žádný návrat k vyloženě předlistopadovým pomněrům možný. Právě protože,jak sama píšeš, situace ve světě je dnes jiná. Prostě nejde vstoupit 2x do stejné řeky. Ale výrazný posun doleva by to tu chtělo. Takový nějaký český Fico mi tu chybí. Ale žádný Nečas nepanuje na věčné časy, ale jen dočasně a vždy se opět vyčasí.

Leni, jenže současná...ano, dane, souhlasím. Jen nevíme, jak z toho. A je velkám a velmi populistickým omylem a manipulací s lidmi, pokud někdo jako řešení vidí návrat komunistů. Vytloukání klínu klínem. A hlavně, jak říkám, situace ve světě je jiná a stejně by to, naštěstí nešlo. Jediné, co by mě na tom bavilo, by bylo sledovat, jak všichni ti dnešní zastánci zkorumpované demokracie převlékají kabáty

Žádná doba nebyla a nebude...Leni, jenže současná vládní ga(u)rnitura tady postupně vytváří vyloženě asociální stát.

Mé tvrzení je možná...Žádná doba nebyla a nebude ideální. Tak jako v lidském životě jde i zde pouze o naději, o snahu vybudovat spravedlivou společnost. Ale opatrně s velkohubými soudy, bo co je to spravedlivá společnostA zavádění trestu smrti? To snad nemyslíš vážně v této mravně prohnilé politické společnosti. To by ses nebála justičního omylu? Víš, jak snadné je zmanipulovat veřejné mínění tak, aby justiční omyl nikdy nevyšel najevo? Myslíš, že za komunistů k žádnému justičnímu omylu nedošlo? Jak to víš? Nebo je jeden případ ze sta přijatelný, protože každý se může mýlit?A vytváření pracovních míst neboli povinnost i právo pracovat se ti líbilo? I Když ta místa byla jen formální a ti lidi ani nevěděli, že jsou placeni za něco, co nepřináší žádný užitek, zisk atd? A dnes jsou staří a v depresích, že tehdy pracovali a bylo to ve výsledku o ničemAno silný sociální stát potřebujeme, ale nepleťme do toho minulý režim

Mé tvrzení je možná...Blanko, ono hodnocení každé události a i historie je věc značně subjektivní a vždy bude docházet k hádkám mezi zastánci ať jednoho nebo druhého názoru. Naše rodina nic neměla, takže nám komunisti ani neměli co sebrat, nikdo z rodiny nebyl ve straně a přesto jsem vystudoval vysokou školu technického směru. Bohužel jsem řešil v rodině takové vážné problémy, že i nemožnost volně cestovat po světě byla někde až na 10. místě mých potřeb. Takže i na bývalém režimu nevidím všechno jenom černě.Ale na druhou stranu chápu, že pokud někdo přišel o majetek, byl šikanován nějakou rychlokvaškou po Únoru, kterému se zalíbila moc nad lidma (takoví jsou nejhorší), že nemůže přijít komunistům na jméno a nadává na všechno co bylo dříve. Z hlediska státního teroru nejvíce vyčítám komunistickému režimu popravu Milady Horákové, jako ženy. Když se rvali mezi sebou a popravovali a zavírali navzájem, to byl jejich problém, ale tady to považuji za zrůdnost největšího kalibru.

Mé tvrzení je možná odvážné,ale ať pátrám v historii jak chci, nemohu najít údobí,kdy by se jedna skupina lidí nebrodila bohatstvím a druhá nestrádala více,či méně.Dobu,kdy všichni museli pracovat,v nejhorším případě alespoň vylézt z postele a do práce jít,kdy i členové strany měli své mantinely zisku a výhod.Dobu,kdy prohřešky byly trestány a ty nejvážnější i trestem smrti /pár současných kauz,by mělo být jím řešeno/. Chápu,že sebrání majetku bylo pro mnohé lidi,kteří si na něho zvykli a dědil se z rodičů na děti,bolestné a hlavně toho,opravdu poctivě nabytého.Věřím,že jak dříve,tak i dnes jsou lidé,kteří dokázali zbohatnout svou poctivou,úsilovnou prací,díky výjimečným znalostem a schopnostem. Ne jen zlodějnou,podvody a z práce druhých.Znovu opakuji,ani minulá éra nebyla ideální/co taky je/,ale tímto směrem se to zvrtnout nemělo.Dokonce uznávám,že řídit stát není nic jednoduchého,a i přes pochopitelné chyby nelze dělat věci,které tato vláda činí a toleruje a vysloveně národu škodí a táhne ho do pekel po všech stranách.

Snad jsi chtěla napsat, že...To patřilo samozřejmě leni, aby nedošlo k omylu.

Snad jsi chtěla napsat, že...ano, Dane, díky za opravu