Nikdo me nechce - PROC?

Svabe, to prave ne. Uz slysim, jak Charlie reaguje na Petrovy postrehy - "jak muzes tvrdit, ze chlapi jsou srabi?" atd.atd.atd.blabla. Nicemu porad nerozumi, nikoho nechape, neni mu jasne, jak tohle ci tamto nekdo muze rict. Pripada mi jak frustrovanej filosof, ktery by se s tebou dokazal celou noc hadat o tom, jestli zejtra rano vyjde slunce nebo ne. Ale at uz bezi debata o sexu, to jsem jen tak ventiloval, protoze mi tema jeho kydama vsude uz nekdy leze na nervy :)))

Jardo, nemáš dojem, že je to spíš obráceně ? Charlie je ten, kdo zevšeobecňuje, protože jedině tak se můžeš vyhnout paušálu a hromadným pytlům.Petře, hodně dobré !

CHARLIE- Ty ses takovej vrtal, ze s Tebou zadna diskuze neni mozna. Vsechno je relativni, kdyz nekdo rekne svuj nazor, hned mu ho vyvracis a vsem vsude tvrdis, ze zevseobecnujou a ze to tak nejde. Prosimte dej uz si pohov, meles vsude stejnou pisnicku.

přečetl jsem si hodně příspěvků a dospěl jsem k tomu,že potvrzují to,co se běžně odehrává i reálně v mém životě,začíná mi totiž chybět oboustranná "normálnost a přirozenost" takový ten zlatý střed,v chování obou pohlaví,ve vztazích,v projevování citů,velice často se situace polarizují-chce se se mnou vyspat hned nebo dlouho zkoumá,zda jsem již dostatečně odhalil její duši a pak se pomilujeme apod.,zda neprojevuji city vůbec či projevuji city v míře jaké si ona představuje,v jednom příspěvku to je jasně - buď se zahlcujeme city a emocemi nebo je máme ve sklepě,pokusím se o několik poznatků:-chlapi jsou obecně srabi a bojí se jiné mužské konkurence-spíše volí méně atraktivní ženské,aby potom nemuseli bojovat,případně moc-nechtějí téměř nic řešit,sednout si a rozebírat se svou přítelkyní její problémy,a ještě když za chvíli začíná fotbal ,je nemyslitelné-jsou zaměňovány pojmy inteligence a chytrost,obecně inteligence,pracovní úspěšnost apod.nejsou žádným předpokladem k vytváření hodnotných a dlouhodobých vztahů-chlapi hůř slovně projevují své city a emoce ale to neznamená, že nemilují hluboce a nejsou schopni činy prokázat svou lásku-co je tedy důkazem lásky?-slova typu "máš raději fotbal než mě" či "pustila jsem ho na hokej" jsou cestou k nezájmu,chladu a rozpadu -jsme prostě jednodušší,vždy fungujeje jen jedna půlka mozku,zranitelnější,protože si myslíme,že hlavním měřítkem je to jak a jak dlouho mi stojí a s tím jsme pak zakomplexovaní a méněcenní-skutečnými "lovci" jsou ženy,ty přece rozhodují o tom komu umožní je lovit,a pokud vytvoří v chlapovi dojem,že on je ten dobyvatel,je to OK a oba jsou spokojenia to vše u lidí chovajích se uvolněně, přirozeně,jejich nezávislost je v souladu s jejich osobností jde jaksi samo

:), to je tak, když se ze všeho dělá věda! Prostě to Janička ještě s chlapama neumí, a ještě neměla štěstí na toho, kterej by to uměl s ní. Může být mrcha, která je pro chlapy okouzlující, nebo mrcha, která je odpuzuje. A zrovna tak citová a emotivní romantička, která působí buď tak, nebo tak. V tom, jestli je férová nebo není, to přece vůbec není. Rozebírat povahu a charakterové vlastnosti u otázky, která s tím má tak málo společného, je podle mě šlápnutí vedle. Jde tu o vůni, vyzařování, živočišnost. Schopnost vzbouřit u druhého hormony, pobláznit mu hlavu. Jestli je člověk kvalitní, o tom se přeci přemejšlí tak po půl roce vztahu, nemám pravdu:)?

Dančo, přiznám se, že tomu tvému zamyšlení na téma "mrchy a vztahy" vůbec nerozumím. Tak "mrchy" díky svým intrikám a podrazům "dostávají" chlapy a ti jim to "žerou"... Ergo mrchy jsou ve vztazích úspěšnější??? Nechápu... O čem pak takový "vztah" je? Jak jsi myslela to, že férová holka proti nim nemá šanci? Možná tomu jen nerozumím, ale řekl bych, že oba ty případy jsou o něčem úplně jiném. Troufl bych si tvrdit, že férové holce (alespoň podle mých představ) jde vzhledem k opačnému pohlaví o něco úplně jiného než "mrše", která je ochotna pro to, aby "dostala chlapa", dělat podrazy. Stojí férová holka o takový "úspěch"? Každopádně ovšem nesouhlasím s tím, že lidem, kteří jdou do vztahu bez velkého přemýšlení a bez citového zainteresování, vztahy "vycházejí" víc (navíc čím tuto "úspěšnost" měřit?). Podle mne záleží v první řadě na tom, co obě strany ve vztahu hledají a od toho druhého očekávají a do jaké míry se tyto jejich představy shodují. Když OBA shodně půjdou do vztahu bez velkého přemýšlení a citového zainteresování, možná budou v takovém vztahu šťastní. To ale platí naprosto stejně i v případě, že se potkají dva, kteří ve vztahu hledají hloubku a vysokou citovou zainteresovanost (navíc bych si troufl tvrdit, že takový vztah bude stát na mnohem pevnějších základech než ten "nezainteresovaný"). V tomto duchu podle mě naopak "mrcha" nemá (u člověka, kterému jde o jiné hodnoty než "mrše") šanci vedle férové holky.(Mimochodem, "mrchy" se nepochybně najdou i mezi muži a rovněž se dá říct, že jejich podrazy jim spousta žen "žere".)Ni-ko, já opravdu nevím, co (chytří/vzdělaní/jednodušší/manuálně pracující) chlapi chtějí, ale jedno vím jistě: Určitě se nedá říct, "chytří vzdělaní chlapi chtějí jednodušší holky" nebo "obyčejní chlapi z vesnice chtějí složité osobnosti". Naprosto ti věřím tvou osobní zkušenost, která možná takovým závěrům nahrává, ale nemůžeš házet všechny do jednoho pytle (což děláš)! Stejně tak i tvá poslední věta je zobecňující klišé jako vyšité. Věř tomu, že najdeš bezpočet mužů kolem čtyřicítky, kteří si našli milenku a rozbili rodinu. Tak jaképak "to zase nedělají chlapi"?

Ahoj, ahoj, jsem zase zpatky a musim se smat, fakt:-)) Je az neuveritelny, ze co clovek, to uplne odlisny nazor. V prubehu tehle diskuse jsem se o sobe dovedela, ze jsem na jedne strane strasne upjata kdyz se s nekym nevyspim napoprve a proto me nikdo nechce. Pak jsem si precetla, ze se chovam jak kalkulujici kurva a to je ten pravy duvod meho problemu. Fakt legrace. Uz asi nestihnu reagovat na vsechny prispevky, takze jen tak obecne: skoda, ze dukladne cteni neni tvoji silnou strankou, L., jinak bys hned od zacatku vedel, ze nejsem sexbomba a uz vubec se tak neoblekam. Myslim, ze jsem to zminovala hned v mem prvnim prispevku. Jsem spis tissi povahy, takze otevrene flirtovani se se mnou jaksi neslucuje. Jsem hodne citove zalozena (take uz zmineno), takze chladny kalkul a otazka, jestli jsem uz byla nekdy zamilovana mi pripadaji dost ubohy (Ocelote). Taky nemam seno v hlave, abych nekomu na schuzkach vypravela o svych problemech nebo se chlubila svymi uspechy, to snad muze udelat uplny debil, za kteryho se rozhodne nepovazuju. No a jeste jedna vec, vy si snad myslite, ze jsem otestovala vsechny chlapy z firmy?!? To ani nahodou! Ridim se heslem, ze co je v dome, neni pro me, a kdyz uz, tak v rozumne mire. Pokud tedy nekdo povazuje za rozumnou miru nevinnou schuzku se dvema kolegama, kteri me ze vsech zaujali nejvic( a s dost velkym casovym odstupem). Nastesti se pohybuju i na desitkach jinych mist nez prace, kde jsou take prilezitosti. Myslim, ze nejvic se k me charakteristice priblizila Danca, opravdu to na me sedi, nevim ovsem, jesti toto je zaklad meho problemu, treba ano.

Dančo, to mne vážně zajímá (čeho jsou ženské schopné a hlavně KTEŘÍ chlapi jim to žerou). Já pracuju taky v ženském kolektivu, ale nic takového u nás nevidím, tak abych nežila v nějakých naivních představách:) Já znám chlapů relativně málo, ale jen pár je jich vyloženě hajzlů. Dokonce mi jeden tvrdil (a je to můj bývalý, takže ho znám a věřím mu), že by nikdy nešel do postele s holkou, která by ho nepřitahovala i po duševní stránce, ačkoliv by byla hezká, chtěla se s ním vyspat a pak by z jeho života okamžitě zmizela:))

Charlie, četla jsem předchozí příspěvky dost důkladně, abych si na Janičku i ostatní udělala svůj názor. Jednoduchostí jsem nemyslela až tak inteligenční úroveň, jako spíše to, že lidi, kteří jdou do vztahů bez velkého přemýšlení a bez citového zainteresování, jsou na tom lépe a víc jim ty vztahy vycházejí.Mrchy: to není sice úplně jednoznačné, ale v podstatě to odpovídá. Pracuji v ženském kolektivu a jen zírám, jakých fint, ba přímo podrazů jsou ženské schopny, aby "dostaly" chlapa a jak jim to ti chlapi "žerou". Férová holka proti nim nemá šanci.

Já vás chápu, Charlie, Brutální Valentýne atd. dobře, že u vás mají šanci chytré a osobité ženy, ale já mám bohužel osobní zkušenost takovou, o jaké jsem napsala, i když asi dost ostře. Je to tak , že chytří vzdělaní chlapi chtějí jednodušší holky, aby jim dělaly zázemí a a jednodušší / pozor, neřekla jsem hloupí!/, myslím teď třeba ty obyčejný chlapi z vesnice , co dělají rukama, chtějí složitý osobnosti, aby k nim mohli vzhlížet. Prostě to funguje naopak, znám hodně takových případů a funguje to většinou dobře. A nenadávejte mi, my ženský máme zase jiný mouchy, např. tři čtyřicítky z mýho okolí si našly milence a okamžitě rozbily rodinu, to zase nedělají chlapi.

S vyzněním posledních dvou příspěvků nesouhlasím. Dančo, stěží můžeš na základě toho, co zde bylo řečeno, dělat jednoznačné závěry o tom, jaká Janička je a čeho se u ní chlapi bojí (a že se vůbec něčeho bojí) - vždyť příčin může být tolik, a to i úplně jiných než těch, které uvádíš. Snad by se ještě dalo souhlasit nevyřčenou domněnkou, že každý člověk (ať vědomě či podvědomě) vyhledává lidi, kteří jsou mu nějak blízcí, ale napsat, že jednodušší ženy kolem sebe budou mít vždycky víc chlapů (protože chlapi jsou obecně jednodušší???), mi připadá jako příkladný blábol. Podobného ražení je i názor, že nejlíp si ve vztazích vedou mrchy. Lolo, a podle jakých kritérií "úspěšnost" těchto vztahů hodnotíš?

Myslím, že Danča se nejvíc přiblížila pravdě. Já sice nemůžu soudit z vlastní zkušenosti, ale mám dvě dobré kamarádky, které taky mají tenhle problém. Obě jsou hezké, chytré a hlavně strašně emotivní a plné lásky. Chlapi se toho bojí. Nejlíp si v osobních vztazích vedou mrchy, který moc nepřemýšlí, reagují impulzivně třeba sexem na první schůzce a hlavně mají city pohřbené hluboko ve sklepě.

Já bych to u Janičky viděla trochu jinak. Určitě nemluví o svých problémech, ale je to spíš naopak, hodně v těch vztazích dává. Chlapi se prostě bojí její opravdovosti, emociálnosti a snad i té komplikované povahy. Obávají se, že Janička bude vyžadovat příliš hodně (citu hlavně). Ženské, které jsou jednodušší (nemyslím v negativním smyslu) a tolik o všem nepřemýšlí budou vždycky mít kolem sebe více chlapů, protože sami ti chlapi jsou většinou taky takoví. Mám podobnou povahu jako Janička, takže vím, že je docela těžké se začít zčistajasna chovat jinak. Pokud ale můžu poradit (a už jsem to i psala), tak jediná věc co by Janička měla dělat, je nebrat ty vztahy až tak vážně, držet se zpátky v projevech citu a smířit se s tím, že mužů vhodných pro vztah (podobné povahy jako ona) není až tak moc...ale určitě existují.

Tak mám Janičko dost pocit, že život se točí jenom kolem toho jestli najdeš mužského nebo ne. Ne tvůj život, chápu, že není příjemné být stále sama, ale jaksi celý vesmír. Podle jednoho z předchozích vyjádření se řadím k nevzhledným a hloupým slepicím, s nimiž se chlapi žení. No... jsem vyučená švadlena, dnes mám střední i vysokou školu a mluvím třemi jazyky. Mám blíž k padesátce než ke čtyřicítce, ale ctitelů jsem měla (a mám) pořád dost a byla jsem považována docela za kus (dneska je mne kus o něco větší - miluju uzený kolena).Mám za sebou rozvod, pár lásek a teď ziju už 6 let v bezvadném vztahu a pevně doufám, že ten můj to tak cítí taky. Tolik k té slepici. Pracuju na pracovišti, kde je převaha mužských a měli jsme tady jeden čas zaměstnanou fakt krásnou, milou a pracovitou holku. Mí kolegové se z ní mohli potrhat a vůbec to nebylo jen o sexu. Bylo to o tom, že nepřemýšlela výhradně jen o tom zdali je dost krásná a chytrá, ale převážně o jiných věcech. Chlapi mají radar na to, jestli ženská vysílá "prosím tě mysli to se mnou vážně, už mi pomalu tikají biologické hodiny, strašně chci mít vztah". Za těchto okolností prchají tryskem po první schůzce i když byla okořeněná bezvadným sexem. Zamysli se nad tím, jak moc mluví na těch zchůzkách oni a jak moc ty.A jestli víc mluvíš ty, pak zvaž o čem mluvíš. Jestli totiž řešíš převážně problémy svých vztahů, tak je to chyba. Jakmile začneš demonstrovat, že jsi nějak problémová, tak z toho chlap vycouvá, protože si řekne - proč zrovna já mám mít problémovou babu. Převážná většina mužů touží po ženské se kterou se ledasčemu zasměje a je ochoten jí odpustit i to, že má daleko do klasické krásy. A co víc, normálního mužského mnohem více utáhneš na dobře usmažený řízek, než na intelektuální debatu. A to myslím bez urážky, pouze velmi výjimečné typy jsou ochotny vést intelektuální debaty s prázdným břichem. A konec konců platí s chlapem špatně, bez něho taky a obráceně. Takže netlač na pilu, když ještě chvíli žádný nebude, nic se nestane. Soustřeď se na jiné věci a on se určitě nějaký namane. Držít Ti i Vám všem kdo hledáte palec.

Tak já nevim- nechci nikoho soudit, ale znám dvě tři holky, které celkem slušně vypadají, jsou vcelku příjemné, mají spoustu zájmů a jsou aktivní. Kluci s nimi kontakt navazují, ale stačí to jednou dvakrát (a když se přitom zadaří sex, fajn, nic víc). Obávám se, že když se jim to tak stává pokaždé, že prostě chyba není na straně těch chlapů. Ty holky jsou svým způsobem divné. Jdou na rande s vyhlídkou nějakého vztahu, neumí to brát jen tak, nevysílají ty správné vlny. Chlap to prostě odhadne napoprvé napodruhé, že mu tam něco nesedí. Tak proč ztrácet čas ještě potřetí? Sorry, ale zkusily jste se vy nechtěné zamyslet opravdu nad tím, jak na chlapy působíte? Proč konkrétně nedojde k další schůzce? Co si povídáte? Co mu valíte do hlavy? Jak moc je to dobrý v posteli? Na co třeba reaguje překvapeně, kdy ztrácí řeč? Vy osobně máte po té první schůzce dobrej pocit? Věříte tomu, že tentokrát to vyšlo?

Pro Brutální Valentýna: Potrefená husa se ozvala, že ?

Janicko, diky za podrobne vysvetleni na tema "sex po kratke znamosti versus sebeucta". Mozna se budes divit, ale s tim co pises vesmes souhlasim. Souhlasim s tim, ze pokud nekdo dava druhemu sebe aby si druheho ziskal, pripoutal, pak to je mizerie. Ale jsou proste lide vice zivocisni, kteri po druhem touzi a moc ho chteji, takovi jsou vice empaticti a zalibeni v druhem dokazi najit velmi rychle, pritazlivost a vzruseni stoupa. Pak je milovani prirozenym vyvrcholenim jejich setkani. Musi to tak oba citit. Dnes jsou lide hodne svazani nazory a konvencemi, kterych se drzi vice nez sveho vnitrniho hlasu.Jinak na tom co psal L. muze neco byt, pokud koketujes s muzi v sirokem zaberu. Z toho co pises neni zrejme, zda se k muzum chovas jako dobra kamoska nebo koketka.A taky mi chybi u Tebe nejaky cit - uz jsi byla nekdy zamilovana a chtela prave toho jednoho? Mam pocit ze chladnym kalkulem mas vybranou skupinu muzu a cekas zda Te nekdo z ni sbali.

Olga, Ni-Ka, Janička... Vy jste fakt nány pitomé!Se nedivím,že o pořádného chlapa nezavadíte... :-)) Zkuste pěstovat lesbické vztahy s podobnými slepicemi jako jste vy.

Asi hledáš na nesprávných místech ;)

.....hodne holek kluka vlastne vyznamenava tim, ze mu dovoli sex.Tak takovou bych ani za boha nechtěl....