jak se odmilovat ?

Ašanah, ty nejsi vůbec...Máš pravdu, že jsem zase vychladla, on vůbec nechápe, že to komunikování mezi námi potřebuji i proto, abych o schůzku stála. Prostě minulý čtvrtek a pátek jsme si psali a bylo to fajn. V pondělí a úterý odpověděl - ale jen docela stručně. A od středy se ani nepřihlásil. On vůbec nepovažuje za důležité mi sdělovat, co má v plánu a kam pojede, ani dovolené. Jsem jen na případnou erotickou schůzku - ale ne na svěřování, co dělá, proč to dělá a podobně. No a to mě vždycky dost odradí. Takže to prostě zatím neřeším.

Já jsem za tou pecí, po...Ašanah, ty nejsi vůbec průzkumák! :-)Možná si neumím přesně představit, jakým způsobem spolu komunikujete, že se takovéhle věci nedozvíš.No ale jestli se ozve přibližně za týden, bude to jasné - byla lyžovačka.A jaký je dnes tvůj náhled na tu schůzku?Tipuju, žes zase vychladla, když se on neozývá.Já jsem ještě za pecí, ale už si maluju něco na obličej, abych mohla mezi lidi.:-)

Já jsem za tou pecí, po naší akci - doma po půlnoci - spát jsem šla až v jednu a vstávala v 10.ON se neozývá a tak myslím, že je na horách se svou oficiální partnerkou. Je to jen domněnka, nevím, mně se nesvěřuje.

Tessie - jsi ohromná!Bohatý je ten, kdo je spokojený s tím, co má, a ty jsi viditelně přebohatá.Přeju ti, aby ti takovýhle život vydržel minimálně tak dlouho, dokud budeš mít tyhle pocity.Dokud budeš tak hezky prožívat všechno, co ti přináší.Všichni se ve studeném víkendu někam poztráceli, i já budu muset ven, ale nechce se mi.Doma za pecí je mi dobře.

Jenže, Tessie, když...Pati, moje tři děti jsou už velké, ale bydlí s námi rodiči a studují školy. Jsou na prvním místě v mém životě a zůstanou tam provždy. Ten druhý muž je ještě o dost starší než já, kdyby tomu bylo jinak, byly by jiné i okolnosti. Myslím, že dožijeme v kradených krásných chvílích, které mně tolik pomáhají se poprat se životem. Já prostě jinak nemůžu. Manžel nám dává jisté finanční zázemí. Mně už několik let nic víc. Hodně to bolelo. První rok jeho nezájmu strašně moc. Na bolest hledáme náplast, lék, jde často o náhražky, které pomáhají přežít. Já jsem životu a osudu za toho druhého hodně vděčná. Ale naše budoucnost, myslím jakákoli společná, perspektivu nemá. Tu nemá ani moje manželství. Je mrtvé, ale asi bude udržované dál pro děti, které potřebují zázemí a na nás obou lpí. Přesto nejsem dnes už nešťastná. Raduju se z toho, co mám, především zdravých dětí a nenaříkám nad tím, co mi bylo odepřeno.Někdy jsem smutná a pláču, ale je to jiný smutek než dřív. Víš, že i smutek má své podoby? Já- i když to zní nepochopitelně a paradoxně a asi málokdo pochopí, co tím myslím-cítím hezký smutek. Možná spíš dojetí nad tím, že jsem tu, že jsem tu směla být, stala se součástí života někoho, někdo mně měl a má rád, bylo mi dopřáno milovat a být milována, dát život zdravým dětem a zůstane tu po mně otisk mé přítomnosti, až tu dávno nebudu. Smutek nad pomíjejícností všeho, který je už dnes prosycen smířením se vším a radostí nad souzněním s okolním světem, které čas od času cítím.

Pati, zamilovanost beru jako...Jenže, Tessie, když zamilovanost pomine a vztah se stabilizuje, někdy právě to, co zbyde, je láska. 46let je ideální věk na změnu. Pokud jsou tvé děti již odrostlé, kdo ví, co se může stát

Tessie, děkuji. Co se týká...Pati, zamilovanost beru jako stav vyjímečný, neopakovatelný, časem vyprchající...jsem spolu s tím druhým už dost dlouho a ve vztahu víc založeném na přátelství než na sexu. Jeden druhého máme moc rádi, jeden druhého si vážímei přes rozdílnost názorů na mnoho věcí, oba si dáváme pocit, že žít stojí za to a on mi navíc to, co doma prostě nedostávám. Rozchod se konal už několikrát, vždy jsem se k sobě vrátili, něco tam tedy bude, mladí už nejsme, možná o to víc hezky umíme prožít některé věci...a naše hodnoty mají trvalější ráz. Zatím to nemohu a nechci ukončit. Co bude dál, nevím.

Tak tedy ti přeji hezký den...Tessie, děkuji. Co se týká tebe, mám dojem, že ani tobě nestačí jen hezké chvilky, ale bereš i dáváš do vztahu víc. Mám dojem, že jsi jednoduše zamilovaná a milovaná a pokud bys milovaná nebyla, neměl by pro tebe takový vztah smysl. Jsi ještě mladá a možná s ti to zkomplikuje a oba budete chtít ještě víc. Lásku v kombinaci s oddaností

Jsem tady a těším se...Tak tedy ti přeji hezký den Pati, jsi jedním ze sluncí této diskuze, protože obdivuji tvé příspěvky upřímně pro jejich moudrost a ztotožnění se s nými niternými pocity a názory.

Mirando-tobě i všem...Jsem tady a těším se tvými příspěvky.

Mirando-tobě i všem krásný den...asi jsem Tibora odradila svým předlouhým příspěvkem ( nepíšu až tak často a pak vychrlím vše )on psal velmi lidsky a s citem, který mně u muže až udivuje...tím se nechci pánů dotknout.Přijde mi, že psal na základě jakési vlastní zkušenosti, kdyby ta tam nebyla, nenapsal by to tak, jak to napsal a nenazval věci tak přesně, jak jsou...Jak je u tebe holči?Ašanah, jak to vypadá, tvá láska mi přišla vždy jako záležitost, která je stále tím, co nabíjí a nabízí mnohá překvapení do budoucna...škoda, že nepíše Mirek...u mně nejde o vztah bláznivé zamilovanosti, ten můj se přetransformoval do vztahu, kdy mám někoho velmi ráda a je mým ostrovem v rozbouřeném oceánu života ( nebo možná maják, co mi svítí na cestu ) a jsem za to osudu velmi vděčná...ten člověk mi pomohl v životě víc, než sám ví...ale i tak nejde z mé strany o pouhou vděčnost, je v tom víc a já si uvědomuji, že jsem ve stadiu, kdy ten vztah ( pokud se nedostanem na tenký led, což v našem věku, při našich zkušenostech a zodpovědnosti snad nehrozí ) může trvat léta...zamilovanost totiž vyprchá...mít rád-potažmo ráda-je věcí trvalejší...je mi fajn...ale znám to, jsem ode zdi ke zdi už 45 let, tak nevím, jak dlouho mi bude fajn-každopádně díky za každé jasné ráno podobné těm, co žiji dnes...Pati, kde jsi??

Ašanah, copak se stalo s možností setkání někde v soukromí? Podle psaní to na to vypadalo. Souvisí to nějak se stěhováním?

Uspech svazku spociva v tom,...Josefe, jsem ráda, že jsme tě aspoň nějak rozpohybovaly. Přiznám se, že když Tibor napsal, že odchází, tak mě napadala spousta věcí, ale nechtělo se mi je psát do prázdna.Tessie ovšem napsala všechno svou něžnou duší a vystihla tak to, co si myslíme i my ostatní.Ašanah, to je škoda, co píšeš, ale když se budete jen vídat jinde, není to katastrofa.Snad to nebudeš mít daleko.

Tibore, ještě si dovolím...Uspech svazku spociva v tom, kdyz si dva lide skvele rozumi jako pratele a muzou se oprit jeden o druheho, to samozrejme propojene laskou. Teple jidlo i postel jsou taky dulezite, ale vzajemna souhra a porozumeni jsou nejdulezitejsi.A to vam devcata rikam ze sveho muzskeho pohledu, aby jste mi tu zase nepsaly, ze pisu kratke vety.Vsechny vas zdravi vas obdivovatel - Josef :-D

že jsou tu případy žen, které jsem popsala, jsem nemyslela pochopitelně na tomto foru, ale v této zemi, společnosti-obecně !!!

Mirando, mohu-li Vás...Tibore, ještě si dovolím reagovat na tvoje kultivované názory, se kterými nejde než souhlasit.Myslím, že většina nás žen nehledá nic jiného mimo vlastní manželství, pokud je ve svazku šťastná. Jsou tu případy žen, které mají bokovky jako sport, pomstu, zářez na pažbě, zahánění nudy, ale není jich podle mého mínění velké procento. Ty pomineme. A pomineme manžely alkoholiky, nemakačenky a násilníky či gamblery, tedy další extrém. Zůstaneme u klasického mnohaletého průměrného českého manželství, které patří do té druhé poloviny, kdy zůstalo pohromadě a přestálo krize, bez kterých ani vztahy dle mně být nemohou.Říká se, že muže udrží doma dobrá kuchyně, usměvavá žena, kvalitní sex...to všechno jistě. Ale podle mého názoru to, co muž chce v manželství nejvíc a co přetrvává jako jeho priorita je KLID a osvobození od všeho, co bychom mohli obecně nazvat řešení problémů. Z pohledu protějšku je to často zaměňováno s apatií a nezájmem. Co potřebuje nejvíc žena ? Peníze, kvalitní sex, dárky? Je to jistě bonus, ale jsem názoru, že žena potřebuje nejvíc a po celý svůj život pocit, že po boku svého muže je ženou. Ne jen matkou jeho dětí, úřednicí, manažerkou, dělnicí, prodavačkou, nákupčí, pradlenou, kuchařkou, ..... platíme vysokou daní za neschopnost jeden druhému toto poskytnout. Škoda, protože v reálu stačí málo a nestojí to mnoho námahy. U mně bylo na malér zaděláno tři roky poté, co jsem se po boku manžela cítila být vším jen ne ženou. Stála jsem mezi lednicí a houpacím křeslem obrazně. Nepotřebuji denně chválit a vím, že to není možné, ale je-li moje sebevědomí snižováno tíhnu tam, kde je tomu naopak. A výčitky svědomí se ani nekonají. Možná jsem egoista. Ale byla jsem v poseldních letech v manželství nešťastná. Z nezájmu, lhostejnosti protějšku...nikdo nemá povinnost dělat druhého šťastným, ale ani právo ho dělat nešťastným. Ale soudit mně jistě lze. Jsem ale věřící člověk a tuto pravomoc vkládám tím pádem jen do rukou Boha. Ne církve, kterou nesnáším, Boha, jak ho nosím v srdci. Takže jsem v nitru už svobodným člověkem s mírem v duši a jednou se budu zodpovídat. Na konci své cesty. Vše co dělám a konám, dělám s tímto vědomím.

Ahoj Ašanah, jsem ráda, že...Ano, jiný nájemce. Pro majitele to bylo neudržitelné, provozovnu pronajímá a s jiným nájemcem končí kamarádi - zaměstnanci. Takže - zítra naposledy. Ale vídáme se i jinak, takže snad to bude i o to intenzivnější.

Mirando, mohu-li Vás...Tak jsme, dámy, opět přišly o zpětnou vazbu :)

Nějaký útlum?Já tedy...Ahoj Ašanah, jsem ráda, že ses ozvala.Znamená to, že se s tvým klubem stěhujete jinam? Ale proč?Tibor psal pěkně a určitě by bylo fajn si s ním sdělit víc, bohužel jsme ho tady neudržely, možná nás bylo na něj moc.To Dan se ženských nebojí. :-)Jakmile porazí svoje špatné výsledky, určitě se nám vrátí.Jo, a u mě tradičně nového NIC. :-(

Nějaký útlum?Já tedy nemám nového vůbec nic, opravdu nic, tak se jen dívám, ale tady nějak mrtvo. Dan - stále v nemocnici? Jak jsem bez kontaktu s Ním, tak se zase věnuji víc sobě a svým koníčkům a známým. Končí éra setkávání blízkých lidí v jedné provozovně - ale scházet se budeme tedy někde jinde, kamarádství a přátelství tím nekončí. Tak - zítra naposledy, poslední večerní akce.