Oprátka za osm mrtvých - Olga Hepnarová

Osobně si myslím, že...Docela s Vámi souhlasím. Jenom "moudra" načtená z knih nestačí. To samé platí třeba i pro soudce. Práce s lidmi vyžaduje velké zkušenosti a znalosti a je asi tou nejnáročnější, ale i nejvíce kritizovanou a zatracovanou, co může být.

Osobně si myslím, že...: Jak někdo, kdo sám nikdy nevychoval dítě může jen na základě teorie (často též bezdětných autorů) se vyjadřovat k výchově dětí?Jak se sexuoložky, které samy nemají kule mezi nohama, mohou jen na základě teorie (často jiných sexuoložek) vyjadřovat k sexualitě mužů?

Inu, lidé jsou zvyklí...Osobně si myslím, že studium psychologie by nemělo být umožněno dvacetiletým lidem, kteří ještě neprošli životem. Pszchologii bych dovolila studovat až tak po třicítce lidem. Dle mého je třeba úplně zcestné, že dětští pszchologové nemusí mít děti. Jak někdo, kdo sám nikdy nevychoval dítě může jen na základě teorie (často též bezdětných autorů) se vyjadřovat k výchově dětí?U psychiatrie je to něco jiného, protože tam jde o znalosti diagnostické a farmaceutické, které jdou naučit v jakémkoliv věku. Avšak do duše své a ostatních lidí viděti, to vyžaduje hodně životních zkušeností a praxe při práci s lidmi.

jak by šlo přeložit do latiny větu "Tragicky zavzlykej ty, v jehož přítomnosti je vysloveno jméno Olgy Hepnarové!"?

Hážu vlákno o Hepnarové... seru na vlákno o hepnarové, mám starost o Štrougala jestli nemá trauma z toho že nedal milost té couře. To je důležitější než nějakej psychlog, psychiatr a Déčko.

Nicméně psychologové a psychiatři nejsou v kulturní historii ani přítomnosti lidstva sami, kdo se mají vyjadřovat k psychice lidí a jejich složitým psychickým či psycho-sociálním problémům, aniž se jim o daných lidech dopředu příliš řekne. Kartářky, chiromantici, auguři, mrakopravci, věštci a rozmanití čarodějové na tom vždycky byli zcela obdobně.

Inu, lidé jsou zvyklí...Hážu vlákno o Hepnarové zpět nahoru, protože si myslím, že občané mají morální povinnost se k mým názorům na psychologii a psychiatrii obšírně vyjádřit.

Inu, lidé jsou zvyklí vnímat psychology a psychiatry jako dobře etablované odborníky, jejichž činnost je daleko více užitečná než kontraproduktivní. Když jim někdo tuto představu zpochybňuje a nabourává, jsou zkoprnělí a nepřátelsky mlčí. Jen tu a tam vydá neartikulovaný skřek nějaký polomozek.

Hustý, tebe to bere,...Ani ty se tedy vlastně nejsi schopen smířit s tím, že ani psychiatrie není to, co by v ní společnost chtěla vidět. Cosi seriózního, jakási instance poslední záchrany pro společnost, která je konfrontovaná s chováním nějakých nerozumných jednotlivců, respektive i pro samotné ony jednotlivce, se kterými si lidé nevědí rady. Pro převážnou většinu lidí je velmi těžko přijatelné vnímat psychiatrii nikoli (jen) jako řešení jakýchsi problémů, ale (i) jako problém sám o sobě, vedle všech těch dalších problémů, se kterými je společnost každodenně konfrontována.

Jistě jistě. Taková...A v ne nepodobné situaci byla i bezvýznamná psycholožka Martonová (podobně jako tisíce a tisíce psychologů před ní i po ní). Ta byla sice naprosto okrajová jako odbornice, ale jako kancelářská ... dobře věděla, co se po ní chce, a co se po ní naopak nechce. Očekávalo se od ní, že cosi řekne a napíše o Hepnarové, a v žádném případě se přitom nebude pídit po informacích o ní, do kterých ji nic není. Ona to takto pochopila, a jak to pochopila, tak i učinila. V institucionálních strukturách, které byly pro Martonovou důležité, proplouvala před posudkem na Hepnarovou, a proplouvala i po tomto posudku.

Jinak jelikož nějaký...Jistě jistě. Taková závislost na dotazníku jako jediném nástroji poznání probanda musí být něco strašného. Kdo potom nesplní očekávání psychologa, a nejedná konformě s dotazníkovými instrukcemi, vlastně odhaluje psychologovu slabost a zranitelnost. I se špatně vyplněným dotazníkem od probanda v ruce se od něj očekává, že o probandovi řekne nějakému personalistovi, šéfovi, úředníku, nějaké komisi či soudu něco smysluplného, a pokud možno dokonce ještě i hlubokého a pravdivého. Nemůže přiznat, že o probandu svoji metodou vlastně nic nezjistil!

Jinak jelikož nějaký dotazník bývá často to jediné, co psychologové o svém probandu mají, reagují občas velmi předrážděně na to, když jej tu a tam někdo nebere vážně, nebo jej vyplní nepozorně. Za komunistů se nejednou mstili nepříznivým hodnocením i dětem, které si z psychologů takto dělaly šoufky. Některé děti byly jenom kvůli tomu poslány třebas i do zvláštních škol, dětských psychiatrických léčeben či výchovných ústavů.

Pro někoho je to jen spousta...Ano. Psychologie a psychiatrie na jedné straně zdaleka není v takové pozici, aby mohla zkoumat vyšší nervovou činnost výhradně v termínech přírodních procesů uvnitř nervové tkáně, jakož i mezi touto tkání a jejím okolím. To zdaleka ne. Musí si vypomáhat pozorováním takových vedlejších projevů těchto nervových procesů, jako je třeba řečové chování, mimika či gestikulace a jiná motorika. Na druhé straně však psychologové a psychiatři vědí o svých klientech, pacientech či svěřencích v termínech jejich minulosti zpravidla velmi málo, a nemají rozvinutou kvalitní metodologii sběru dat o této jejich minulosti. Do značné míry se místo toho omezují jen na různé protokoly, záznamové archy, dotazníky. To je však velmi špatně, a málokdo to přizná. Nepřiznají to sami psychologové a psychiatři, ale ani zdravotní či školská byrokracie, různé komerční agentury nebo politici. Společnost je tak hodně tahána za nos.

Proboha, na kterých...Pro někoho je to jen spousta cizích slov a nuda. Pro ty však, kteří jsou natolik inteligentní a vzdělaní, aby mi rozuměli, je to obrovské dobrodružství lidského poznání, velkorysý vzmach svobodného, nezávislého myslitele!Vždyť jsem odhalil obrovskou, hrozitánskou a tragickou slabinu praktické psychologie i psychiatrie!

Ne já se nechci poučit,...To je ale jen tvůj mentální problém, že ti tak vadí, že mají lidé možnost diskutovat na Doktorce o Olze Hepnarové. Normální lidé diskusi, která se jim nelíbí, prostě ignorují. Lidé různě mentálně vyšinutí ji však chtějí zlikvidovat, aby nemohli diskutovat ani ti, které dané téma zajímá.

Očekával jsem, že se... Ne já se nechci poučit, jediné co si přeji aby toto vlákno, či jak se tato sračka jmenuje, téma o OH, aby skončilo aby webmajster to ukončil! Když mohli ukončit jiná vlákna, tak to mohl udělat.

Proboha, na kterých...Očekával jsem, že se spíš budeš chtít o současné české tragédii blíže poučit.

kdyby se vyjádřil...: psychatři už nejsou, probandí v NěmeckuTohle zase souvisí s obrovskou českou národní tragédií, kterou blíže rozebírám na jiných vláknech.

kdyby se vyjádřil...Pokud vím, Štrougal ještě žije, nicméně o Štrougalovi tohle tolik není.Je zřejmé, že psychologové a psychiatři potřebují nějaké objektivní, nebo aspoň oponované, informace o svých probandech a pacientech.Za komunistů si ovšem vyhrazovali monopol na informace o lidech kádrováci, aparátníci, estébáci. Psychology a psychiatry k těmto informacím zpravidla nepustili.Dnešní doba je zase posedlá ochranou osobních údajů. Více či méně opět - nejedná-li se o vypracovatele bezpečnostních prověrek, agenta BIS, policajta či jiného mocného či vlivného úředníka (eventuálně personálního manažera nějaké velké firmy), do informací o lidech (s výjimkou těch, které jsou na veřejné doméně) , mu též oficiálně nic není.Na psychologii a psychiatrii je tak vyvíjen velký společenský a institucionální tlak, aby se tvářila, že žádné objektivní informace o svých probandech či pacientech ani nepotřebuje. Že si vystačí se svými vlastními "geniálními" vyšetřovacími, exploračními či dotazníkovými metodami, a že pokud odhalí nějaké lhaní či rozpory ve výpovědích na straně probanda či pacienta, že už o něm ví "všechno", a nemá zapotřebí si cokoli dodatečně ověřovat v probandově či pacientově okolí, respektive úřední cestou.Toto psychologické a psychiatrické předstírání je ovšem objektivně zjevně chybné. Je to i jeden z faktorů, který tyto discipliny degraduje na pouhé polovědy, ne-li přímo pavědy.

kdyby se vyjádřil psychiatr nebo psycholog, koho by to zajímalo a hlavně co by to změnilo, Štrougal klidně spí, je mu to putna, a probandi a ostatní magoři také jsou v klidu, tak pro koho je to zajímavé? pro jednoho psychopata, co tu pořád dokola probandí nebo psychopacijentuje a trvá na ubohém názoru své vygumované hlavy. psychatři už nejsou, probandí v Německu