Gamblerství

Patriko - přečti si prosím diskusi kousek zpátky, a pak možná pochopíš, kdo znemožňuje pomoc lidem kteří to potřebují. A mezi ně patřím bohužel i já. Zkus třeba povědět svůj názor. V léčebně nás učili, co dělat když to na člověka přijde a zahraje si. Má okamžitě kontaktovat svého terapeuta, okamžitě to říci doma, třeba manželce. Aby se recidiva okamžitě zastavila. Minulý týden jsem si v hospodě bohužel hodil 60,- do stroje( nebyla to má doména, to bylo casino).A co se stalo? Vysypalo mi to 500,-. Utíkal jsem domů jak zběsilý. A teď bych měl zajít za ženou a všechno ji povědět. Jenže jsem slíbil, že pokud budu zase hrát, tak se odstěhuju a ona se rozvede. Co mám teda dělat?? A tady, místo pomoci akorát sleduju nějakou válku....

Miku, věř mi, já zkusila už úplně všechno. Včetně schovávání kreditních karet, na kterých se kupily dluhy. Alespoň nemohl chodit vybírat peníze několikrát za noc. Obrátila jsem se i na městskou policii se stížností na objekt, kde hrál a kde kvůli němu nedodržovali stanovenou pracovní dobu, protože na manželovi samozřejmě vydělávali. Dokonce jsem si na dva roky našla podnájem a bydlela jinde. No a pak zase přišly sliby a všechno je zpátky. Úcta? Ta už z mé strany asi moc nefunguje. Pokud nepochopí, že sám sobě nepomůže a nepůjde se léčit, nepomůže nic.

Dano,já sám jsem začal abstinovat svépomocí,ale musím říct,že si i tak myslím,že odborná pomoc je pro většinu lidí nezbytná.To že máš děti v bankovním sektoru Ti opravdu může pomoci k zjištění toho,kolik má Tvůj manžel půjček.Alespoň těch v bankovních a nebankovních sektorech.
To,že si nepřipouští že má problém,věci jenom stíží a oddálí.Víš,sám jsem teď pozorovatelem manželství,kde komunikace vázla několik let a zjistil jsem,že to je ten největší problém.Nevím,jestli ve vašem vztahu existuje vzájemné respektování osobnosti toho druhého,ale jestli tomu tak alespoň trochu je,zkusil bych toho z Tvé strany využít.Jestli manžel chodí hrát třeba jen jednou za pár týdnů a argumentuje tím,že kdyby byl gambler,chodí podstatně častěji,tak věř tomu,že za 1) finančně to vyjde nastejno 2) i pro tyto gamblery již existuje pojmenování: "kvartální hráč".Problém se u nich nemění,a je na stejné úrovni závažnosti,jako u každodenního gamblera.
Myslím si,že je čas ultimát,a to těch nejtvrdších.

Miku, "promluvu" jsem už zkoušela tisíckrát... Nepřipouští si vůbec žádný problém, prý to zvládne... Tvrdí, že není závislý a že se s tím vyrovná sám. Máme tři dospělé děti a ty už mě začínají tlačit do rozvodu. Jiné řešení nevidí a já vím, že mají pravdu. Vždy je pár dní (maximálně týdnů klid a vše začne nanovo). Dcera a její přítel jsou zaměstnaní v bance a jenom díky nim postupně zjišťuji všechny manželovy dluhy a výběry ze všech možných i nemožných účtů.

Ahoj všem,163.den bez gamblu.
Dano,jsem sice asi o něco mladší než Tvůj manžel,ale mám pocit že to nehraje v tomto problému žádnou roli.Důležitý je především fakt,jestli manžel sám,chce změnu.V případě,že se nerozhodl on sám (a ne zrovna jen v okamžiku "maléru"),tak mu není pomoci.Doporučuji Ti promluvit si s ním,a podle toho co řekne,tak postupovat dál.Každopádně to udělej co nejdříve,protože
jáma dluhů se bude prohlubovat stále víc a důsledky jeho chování jakožto manželka pocítíš i Ty,a to i v případě rozvodu.Napiš co a jak.Vím,že se tady najde spousta lidí,kteří dokážou dobře poradit.

Zdendo taky by sis konečně mohl svoje pochyby nechat, mám pocit, že to vázne jen na pochybovačích jako si ty.
Já pořád nevím proč se tady to téma otvírá pořád do kola.
Diskuze by se teda mohla jmenovat úplně jinak. Znemožňujete pomoc lidem, kteří to potřebují.
Dano podle mého názoru je tady pořád dost lidí, kteří se s tebou rozdělí o své strasti a rady.
Já bohužel nejsem ta pravá, mě toto téma zasáhlo taky, ale nejsem ta pravá, která ti umí poradit.

Dano - kdysi by jsi tady třeba nějaké rady dostala. Dneska jsem trošičku na pochybách...

Prosím, už nevím, kde jinde hledat nějakou dobrou radu. Můj manžel je už minimálně 10 let gambler. Takový ten "pravý", který lže tak dlouho, dokud není přistižen. Během minulých 30 dní od něho automaty dostaly 60 tisíc, za těch deset let to bude něco mezi 200 až 300 tisíci korun. Po 28 letech manželství jsem psychicky naprosto na vyčerpaná. Součástí gamblerství mého manžela je i alkohol, čili smrtelná kombinace.

Zdendo,napadám? A čím? Výhýdám se tématu? Ne a Ty to víš.Jenom nejsem ochoten psát to,co by jste Ty i Igor chtěli číst.
Ájo,někdy to tak prostě mám.Občas jednám s vidinou toho,že chci někomu pomoci,i když pro mě samotného,to bude mít špatné následky.
A nakonec Ájo-začátky příspěvků,které sem píšu mají pro mě velký význam.Pro mě X dní bez gamblu znamenají připomínku na to,že ještě před X dny jsem byl něco,čím už nikdy být nechci.Sedět,nebo nesedět Ti může ledaco,ale
já jsem šťastný za svých dnes snad 163.dnů bez gamblu.

Miku, má poznámka na Tebe se týkala jediné konkrétní věci.(zázračné schopnosti zjišťovat informace, což Ti podle Tebe všichni závidíme). Statečně se tématu vyhýbáš, kličkuješ a v obecné rovině nás napadáš....

Miku

Mámo - tvé pocity částečně chápu jako matka. Nedokážu si to ale úplně představit, ale myslím si, že rady typu kašli na to, nech ho padnout na dno, to opravdu není možné. Hrozné je, že právě u gamblerů asi moc nevede jiná cesta než je nechat na to pomyslné dno spadnout, aby se sami odrazili a přijali odpovědnost a to si myslím, že je tak strašně těžké najít tu hranici, kdy pomoct a kdy ne. Tak aby to neublížilo ani jednomu, aby to byla pomoc. Já jsem poznala, že ta hranice mezi pomocí a tím, že můžeme i ublížit samotnému gamblerovi, je tak těžká, aby ho člověk jakoby neposlal zpátky. Neumím to asi přesně popsat a dobře se vyjádřit, ale je to těžké zvolit tu míru podpory, aby zase si to nevzal gambler tak, že mu pomůžeme a on může znovu do toho jít. Nevím, jestli to píšu pochopitelně, ale já to takhle docela cítila. Strašně člověk při nich chce stát, cítí to, ví že jsou nemocní a navíc do toho city, láska, tím spíš mateřská a vůbec rodičovská láska. To se nedá potlačit, to musíme prožívat a hledat jen tu cestu, jak to zvládnout a neublížit ani sobě a hlavně jim a taky si prožít tu bolest s tím spojenou. Mně taky mrzí, že jsem žádná maminka gamblera nepíše, chtěla jsem sem tak trochu přivést maminku přítele, ale ona není moc počítačový typ a navíc taky, ona měla problém přijmout to, že je přítel nemocný a že léčebna je nutná. Podle mě je a myslím, že Ty jsi udělala vzhledem k dané situaci pro syna Davida to nejlepší. Věřím a moc ti přeji, aby ti syn a třeba i jeho přítelkyně nebo manželka jednou opravdu poděkovali a nečekala na to11 let. Podle toho jak píšeš, tak vypadá, že syn je teď docela na dobré cestě, řekla bych, tak hlavně ať to vydrží. Taky snad v nějakém kontaktu jste, což je dobře, asi ale je to stále moc těžké. Možná syn ještě nenašel tu sílu si to vše přiznat a vyrovnat se a říct ti to, možná k tomu ještě nedospěl tak, že je schopen to říct nahlas. Je hrozné, že tahle závislost bohužel s sebou táhne dlouhodobé problémy, dlouhé dluhy, splácení toho všeho a s tím spojené problémy, v podstatě každodenní a moc dlouhé a tím omezený život, jelikož zaměřit se na něco jiného třeba koníčky, sport nebo tak, všechno stojí peníze a ty jaksi obvykle chybí.Teď jsem byla u své sestry, švagr slavil kulaté narozeniny, jeho bratr

http://video.google.com/videoplay?docid=5547481422995115331

pozoruji tuhle diskuzi delsi dobu,protoze ke gemblu mam taky celkem blizko,ale co se tu deje posledni tydny je celkem usmevny.vubec nechapu,jak jeden clovek dokaze rozhodit tolik lidi a celou diskuzi.prece,na mikovi prizpevky nemusite vubec reagovat.vsichni pisete jak vam tahle diskuze pomohla a pomaha a jeden clovicek tu napise pitomost a cela diskuze se hned rosype.

P.S. Mámo na ty karty také moc nevěř.Na těch prohrálo (včetně mě) moc lidí,moc peněz.

Ahoj všem,162.den bez gamblu
Ajo...?..jak neodpověděl.Odpověděl hned druhý den..??????? Na všechno,co jsi chtěla vědět.Dokonce jsem Ti napsal i proč jsem chtěl odejít i já.Bože,takhle to působí,že si přečetla můj poslední příspěvek,tak do první třetiny,a pak napsala tohle.
A odpovědnost příjímám tak,jak už jsem také psal.A zareagoval jsem naprosto upřímně.To že názývám věci pravím jménem,"bez omáčky",neznamená,že se zlobím.
Asi už mi mozek opravdu neslouží,ale připomeň
mi prosím,na co jsem Ti neodpověděl.
Víš před časem tady byla situace,kdy se stalo něco,kde jsem udělal chybu (Zdenda si vzpomene).Omluvil jsem se a reakce Toxiho tenrát byla : ,, to je prostě v povaze gamblera-udělat chybu,omluvit se a myslet si,že to bude bez důsledků".A máš pravdu,chybu jsem udělal.Jak už jsem psal,tak kuras svým způsobem dokázal za pár příspěvků vystihnout to,co se tu nedokázalo vyslovit (možná ze strachu) několik týdnů.Byla chyba umlčet takového člověka.Omlouvám se,hlavně jemu.Omluvám se také lidem,kteří se začali bát o své utajení.Z tohoto důvodu jsem nepodstoupil a nepodstoupím test,o který jsem byl požádán.
Zdendo-k smíchu je skoro každý gambler.Z pohledu "normálního" člověka,který se opravdu může jen smát nad tím,že je někdo tak hloupí+schopný prohrát takový balík peněz.Tlučhuba (včetně Tebe) je také každý gambler.Trochu rychle zapomínáš na svou nedávnou minulost,kdy jsis půjčoval,sliboval a vysvětloval nesmyslné důvody Tvojí finanční situace.A peníze,to máš pravdu,ty mi opravdu štěstí nepřinesly.
Mámo+všichni-slovo promiňte má přikazovací zabarvení a já nikomu nic přikazovat nechci a nebudu.OMLOUVÁM SE,byla to pro většinu lidí zde,spíše negativní situace,ale v danný moment jsem to myslel opravdu dobře.Míra tolerance,odpuštění a schopnost nad něco se povznést,je v každém z nás na určité hranici.Nebudu nikoho prosit ani přesvědčovat.Je to na rozhodnutí každého.
Jinak Mámo,odpovědět Ti nemohu jinak,než jako
před pár měsíci.Moje rodiče to sice nezasáhlo ekonomicky,ale přesto jsem (alespoň s tátou) řešil několikrát.Samozřejmě ho to zranilo,ale o tom jsem už psal také.
Jinak mámo,já tady nesvaluji vinu ani doprava ani doleva.Nesu důsledky svých činů,navzdory nepříjemných (velmi jemně řečeno) diskusních příspěvků.Stojím čelem a neutíkám ani z domova,ani před diskusí s rodiči,věřiteli.V tom je možná alespoň jeden z mála rozdílů,oproti Davidovi.

Ajo, jsem ráda, že se ptáš na syna. Málokdo, kdo "něco" z okolí nebo i z rodiny ví o Davidovi - synovi, má tu odvahu se zeptat. Teď o tom přemýšlím, že skoro nikdo. Rodiče nic, manžel, ne otec syna, již vůbec. Ale bylo toho opravdu na něj hodně, takže se nedivím. Otec Davida je podruhé ženatý a jen si se synem snad telefonují. Shodou náhod jsem dnes asi po dvou letech potkala jeho současnou ženu a ta se na Davida ptala taky. Tak vidíš, dneska se mě na něho ptáš Ty a ještě žena jeho táty. S tou jsme si asi dvacet minut povídaly, bylo to fajn. Mám jednu kamarádku, nejsem moc kamarádící typ a vidím, že když si tím člověk neprojde, tak rady typu, kašli na to, nech ho, ať padne na dno, tak to opravdu nejsou rady k poslouchání. Proto píšu sem a mohu konstatovat, že mi to hodně pomohlo, hodně jsem se naučila i z těch negativních věcí.
Pořád věřím, že se jednou David vrátí, třeba mi ukázat vnučku nebo přítelkyni, ta by stačila a řekne: "Mami, za tamto se omlouvám a dík, že jsi mě dokopala do léčebny". To mám v hlavě, vím, že se to stane, v kartách mi vyšlo v jeho 33 letech. Takže ještě musím 11 let počkat. Tak prostě čekám. Mluvila jsem s ním telefonicky, myslím v sobotu, mluvil o práci a že maloval, zatím má jen jednu stěnu na modro, to stačí. Nevím, možná jsem to tady už psala.
Tvůj předchozí příspěvek mi mluví z duše, nechce se mi k tomu vyjadřovat. I Martin mi připomíná syna, jak je mu zatěžko říct to pomyslné: PROMI?TE. Ani za boha. To svalování viny doprava, doleva, to také byl synův styl.Jen nezačít u sebe. Takže vidíte, že i Ty negativní věci nejsou až tak strašné a dá se z nich vytěžit.
Tak to je zase kousek mého příběhu, jen škoda, že sem nepíše žádná jiná máma, přitom jich musí být hrozně moc. Spíše manželky, přítelkyně,dcery. Nebo nějaký táta ? To musí být pro chlapa taky těžký, když v tom syn lítá.
Jak se vlastně zachovali Vaši rodiče ???????
Igore, Zdendo, Petře - Ivane, Petře Kohoute, Murate, Miku, Rybízku...........
Taky nemusíte odpovídat, to je jasné...
Hezké dny. Máma

Miku, bohužel Ti není závidět co, protože do hakera máš sakra daleko. Ale rozbít to tady se Ti opravdu podařilo a daří Excelentně. Jsi tlučhuba a navíc k smíchu. A že máš trochu víc peněz? Očividně Ti štěstí nepřinesly....

Ahoj všichni!
Miku

Miku, Miku.. uz jsem to tady jednou psal a myslim, ze vetsina to pochopila.. Ale ty asi ne.. Tak to zkusim jinak.. vsichni si jiste vzpomenou, ze jsem tady psal, ze mi v unoru ukradli v Praze Notebook.. PCR jsem dal MAC i je navedl, aby zjistili od meho providera, kdo se pokousel logovat do meho mailu, nez jsem stihl zmenit hesla.. PCR zjistila IP adresy, ktere jsem NEMOHL pouzit ja a ty patrily finske spolecnosti, ktera v Praze ma nejake pripojne body.. Ale dal nic.. dokonce mi prisel jeden podivny mail..A kdyz jsem tu adresu IP lustroval, tak jsem PCR sdelil, kdo providerem, ale ani tak nic nezjistili.. Zjevne jsi schopnejsi nez nase PCR.. Nechces mi ho tedy najit? A abys presvedcil i ostatni.. DAVAM TIMTO SOUHLAS MIKOVI - MARTINOVI SE ZVEREJNENIM ME IP ADRESY, MEHO JMENA I PRIJIMENI A ADRESY BYDLISTE. Timto jsi kryty a muzes se predvest a prestat machrovat.. A mas na to vic nez 20 minut..:)
Jen doufam, ze timhle tyto kecy skonci jednou pro vzdy..