Trestani dospelych deti

Myslím, že Jana nepřehání. Sám jsem to zažil a nebyla to vesnická základní škola, ale jedna v jednom moravském městě. Bylo to asi v 7 třídě (tedy asi 20let zpátky). Byl jsem v hodině na jednu učitelku drzý. Ta to řekla třídní(stará konzervativní učitelka téměř před důchodem). No a ta si mě odchytla o velké přestávce odvedla do svého kabinetu a zamkla. Začala do mě hustit projev o mém strašně se zhoršujícím chování (měl jsem těch vroubků u ní víc) no a dala mi vybrat ředitelská důtka nebo výprask teť hned od ní. No volba byla jasná. Za důtku by mě doma asi zabili. No musím říct, že si můj pocit bezmocnosti a ponížení pěkně vychutnávala, musel jsem si stáhnout kalhoty i trenky (bohužel to bylo snad koncem května nebo tak nějak), měl jsem už jen tričko které v pase nebylo moc dlouhé, takže dole bylo vše vidět)ruce dát za hlavu a ještě nějakou minutu stát čelem k ní ona pokračovala v kázání ať si u vědomím, že je to pro mé dobro a pod. No pak jsem se musel otočit přehnout přes stůl a ona mi seřezala nebohý holý zadek nějakým ukazovátkem, které celou dobu držela v ruce. Doma jsem to vůbec nemohl říct(dostal bych ještě přídavek) a jít si někam stěžovat v té době ? Nebuďme bláhoví tak to prostě tehdy chodilo. Musím, ale upřímně říct, že po tomto potupném výprasku, jsem před ní začal mít nějak větší respekt takže po zbytek školního roku a i poslední 8 ročník jsem se snažil krotit abych se zas neobjevil v jejím kabinetě. A to jsem zdaleka nebyl sám, spolužačka, ketrá seděla vedla mě jednou po přestávce přišla ubrečená a přiznala se, že dostala od třídní na holou. Dnes si myslím, že tohle už by se stát nemohlo.

Učitelky-to je kapitola sama pro sebe. V první třídě jsem měl velice hodnou a milou paní učitelku, která dokázala i za těch komančů "najít klíč k dětské duši" a dokázat k nim přistoupit. Nesnažila se nás "potápět" u tabule a poznámky taky nedávala pro nic za nic. Vůbec neměla radost, když musela dát někomu pětku. Ještě se pak snažila to dítě uklidnit, že sice nyní látku nezvládlo, ale že nic není ztraceno a příště to určitě bude lepší.Jako se Zdeňkovi líbil dějepis, u mě to byla "elektrika" a všechno kolem ní. Dostal jsem tehdy k Vánocům ruskou stavebnici rádia. Měl jsem takovou radost, že mi to hraje, že jsem to přinesl do školy. Ta učitelka, místo aby mi to zabavila, zrušila právě plánovanou písemku a nechala celou třídu postupně (bylo to samozřejmě na sluchátka) poslechnout, jak takové rádio hraje. Dokonce brala ohled na žáky se zdravotními problémy (já měl tehdy takovou pylovou alergii, že jsem vůbec nemohl do trávy a odmala jsem bral Dithiaden) a nenutila je chodit na tehdejší povinná branná cvičení.Ve třetí třídě jsem přešel na jinou školu s rozšířenou jazykovou výukou a měl tedy i jinou učitelku. Moje tehdejší třídní, to byla taková kráva (jinak to pojmenovat nejde), že jí nebylo rovno. Když někdo neměl žákovskou (nebo ji zapřel kvůli poznámce)-vysypat tašku před tabulí! Nemáš učebnici, tužku, pravítko? Vysypat tašku a hned! Nemáš přezůvky? Budeš chodit bos! I když jsem tehdy chodil do třetí třídy, měl jsem takovou tu aktovku na záda, co se dala zamknout. Začal jsem si tašku prostě zamykat. Když mi ji chtěla vysypat, přinesl jsem jí k tabuli a dal jsem jí k vysypání-zamčenou! Ona na mě zařvala, co si to dovoluju, ale dala mi jí zpátky. Na plavání nám hrozila, že kdo nebude mít plavky, půjde se koupat nahej. Když jsem se jí tam jednou začal topit, to se zrovna plavalo na známky, jak jsem vylezl z bazénu, hned spustila: Obalil, máš pětku!!! Taková škodolibost. I pak na druhém stupni, když jsme chodili zas plavat, chodila za námi ještě ve 14 letech do sprch nás kontrolovat, jak se mejeme.Když jsme s ní byli ve třetí třídě ve škole v přírodě, museli jsme se s ní povinně dívat v televizi na Majora Zemana (mně se tenhle film líbí a mám ho doma, ale pro děti se přece nehodí), učila nás básničky o pětiletkách a všichni jsme povinně museli být pionýry. Když někdo nepřišel 7.listopadu do průvodu, předvolala rodiče do školy. Na školních aktivech také přesvědčovala rodiče, že pokud si koupí nové auto, tak ať si koupí jedině trabanta, protože TRABANT JE NEJBEZPEČNĚJŠÍ AUTO !!! Od páté třídy jsme museli povinně odebírat ruské časopisy.V té páté třídě k nám nastoupila nová učitelka na hudebku. Dodnes si pamatuji, jak nás učila zpívat "Tisíc mil". Ta kráva se jí postarala o to, že jí ze školy vyrazili.Kdybych tehdy věděl, jakou krávu budu mít za třídní, nikdy bych do té školy nešel. Nakonec, o nic bych nepřišel. Ruštinu, dva roky nic než ruštinu a trochu německy bych se nakonec naučil sám. I když jsem později, tak 13-14, určitě nebyl žádnej "svatej", kouřil jsem, nechodil zásadně na obědy a jednou odpojil proud v celé škole, no jo, puberta, ale přešlo mě to, tak si myslím, že ta učitelka nebyla normální. Ahoj.

Zdenku,ja mam take podobne zkusenosti. Ne ze bych byla perfektni, ale milovala jsem nektere predmety, na ktere jsem se poucovala v jinych knihach, ale za me vedlejsi vedomosti jsem od nekterych ucitelu byla take postizovana a karana. Napriklad jeden priklad-take jsme nesmeli cist ucebnice dopredu a tak me konecne ucitelka nachytala, ze jsem zapomela precist jednu stranku a jen z toho me zkousela. Jinak jsem vzdy mela jednicky, ale ta potvora mi dala na vysvedceni dvojku a to za tu zapomenutou stranku. Jsi bezva ze se umis branit

Ono to sem sice nepatří, ale když zde Niky píše o učitelích, tak jsem si vzpomněl na jednu historku. Asi druhý den školy (ročník již nevím) jsme dostali učebnice. Mě velmi zaujala ta z dějepisu a do večera jsem ji celou přelouskal. A protože mám dobrou paměť, tak jsem potom učitelku doplňoval při výuce. Ta to samozřejmě nebyla ochotna strávit (jednak jsem asi narušoval její přesný plán hodiny a asi to brala i osobně) a tak mě dostala na něčem co jsem neznal a dala mi pětku. Já jsem samozřejmě dobře cítil odkud fouká vítr (a v těchto a podobných případech se celý život bráním sarkasmem) a tak jsem prohlásil, že jedna pětka žádná pětka. Samozřejmě při třídních schůzkách to pověděla otci a dál je to asi každému jasné. Byla to kráva, která neměla v pořádku sexuální život a podle toho byla patřičně labilní.

Tondo, Jana to neprehani, ja sama od malicka jsem pozorovala toto spatne chovani. A nasi se stehovali dost a mela jsem moznost poznat vice mist. Trestani se provadelo vsude. V mnohach skolach ucitele davali poznamku s vedomim ze deti budou zbiti. Davali poznamky za malickosti a mozna ze meli jen spatny den. Mnohokrat me bylo spatne pro ostatni. Jinak ja osobne jsem potize nemela a uceni me bavilo. Ale take je jiste, ze v dobe komunistu se zilo ve strachu a lidi se chovali jako roboti a to se i provadelo ve skolach. (Napriklad chodili na komunisticke schuze, pretvareli se ze jsou komunisti, ucili deti rustinu i kdyz se vedelo ze to bylo na nic a ze jina rec by byla vice dulezitejsi.)Deti vedely ze ve skole musi jen sedet a odpovidat jen kdyz se jich ucitel zepta, jinak byl strach z poznamek a horsich znamek a pak vyprask. A z mich znalosti vim, ze rezani bylo zcela normalni a nynejsi generace to zase opakuje teda asi velke procento.

Jano, nepřeháníš to trochu. To co píšeš nebylo možné nejen za komančů ale to snad není možné ani v současném Německu nebo se pletu? Co to vůbec bylo za vesnici, kdes žila? Mohlo by to teď být dobré poutní místo pro různé S/M spolky.

Svedsko byla prvni evropska zem kde se utvoril zakon o neublizovani detem a ze maji stejna prava jako dospeli. Pridalo se Finsko,Holandsko, Nemecko,Rakousko,Italije,Cyprus,Croatia,Latvia,Norsko. Stejne je na tom USA, Canada. Mnoho dalsich zemi se do toho kruhu take pripravuje zapojit, ale Ceska Republika tam neni a lidi by se za to take meli postavit. Jinak existuje mezinarodni organizace na ochranu deti. Proste deti se maji vychovavat v bezpecnem prostredi s laskou bez strachu a nasili. Pro vice informaci kliknete na Google- www.nospank.net/europe.htm A to tam mluvi jen o placani, ne rezani remenem, vareckou, prutem a take ne o trestani dospelych detech!

Zdenku, mas uplnou pravdu. Ja myslim, ze by bylo zajimave dat detem a mladym lidem otazniky a pak vytvorit statistiku.

LUCA: nenech se mýlit, že je kultivovanější doba, přečti si pár příspěvků zpátky, kolik dam tu obhajuje bití dospělých nebo téměř dospělých slečen na holou. I v dnešní době, takže netvrďme, že to bylo jenom v minulosti. Dnes se akorát o tom začíná více mluvit, je internet a život téměř on-line, tudíž je větší informovanost.

Jano, pokud se ti tohle opravdu stalo, pak to hraničí se sexuálním zneužitím. Já tedy děti zatím nemám, ale tohle bych jim nikdy neudělal. Představa, že chytím svoji skoro dospělou dceru, stáhnu jí kalhotky (bez ohledu na to že může mít zrovna menstruaci apod.) a nařežu jí před celou rodinou na holou, přece není normální.Já byl taky bit, ale naši mě takto trestali tak do 10-11 let a nikdy jsem nedostával na holou. Táta mě prostě ohnul přes koleno a nařezal mi pořádným řemenem na zadek, ale přes tepláky. I tak jsem měl zadek fialovej. Většinou za poznámky a lotroviny ve škole (nejhorší bylo, když jsem jednou odemknul nůžkami šatnu a utekli jsme učitelce, a pak ve 13, kdy jsem jednou vypnul celé škole proud, aby se zrušilo odpolední vyučování). Když jsem se tak v 11 začal stydět a zamykat v koupelně, rodiče to plně respektovali. Za špatnou známku jsem bit nikdy nebyl.Když mě jednou táta nachytal s cigaretou, to mi bylo tak 14, řekl mi, že si to se mnou vyřídí. Musel jsem s ním na dvůr. Zapálil mi Spartu a koukej hulit! A další a další. Až po pěti cigaretách jsem směl domů. Měl jsem co dělat vůbec doběhnout na záchod. Zvracel jsem tak, že jsem musel spát s kýblem u postele. Trest účel splnil, od té doby jsem si nezapálil a jsem nekuřák. Možná bych chápal mírně nasekat dítěti na holou, když je malé, tak do 10 let. Neudělal bych to, ale dokážu to pochopit. Ale trestat takhle dospělou dceru? To přece nedělá rodič, ale úchylák.

Mně se to taky nějak nezdá. Naši mi sice bitím občas vyhrožují zatím to naštěstí vždycky nějak vyšumnělo. Ale dostat v 17 takovým způsobem jak Jana to je ujetý. I když v minulosti bylo možné asi všechno. Já už se ničemu nedivím. Ještě, že už je kultivovanější doba.

No jo, panoptikum se nám rozšiřuje.

ty se mi nějak nezdáš

No v tomhle případě se mi trochu smáli, protože takhle jsem se při výprasku počurala jenom já. Doma jsme dostávali výprasky takto veřejně, za asistence sourozenců všichni a podobná nehoda se mohla stát ségře i bráchovi. Většinou jsme dostávali od mamky, protože táta byl dost často pracovně mimo domov a čekalo se na něho jen při velmi závažných proviněních. Většinu věcí proto řešila máma hlavně večer při večeři. Zkontrolovala žákajdy, za známky nás teda nikdy nebila, ale jakmile tam byla nějaká poznámka ohledně nejrůznějších lotrovin ve škole, provinilec si musel spustit kalhoty, vystrčit holý zadek, přehnout se přes stůl nebo přes opěrák židle, a dostal sekec. Někdy to byla vařečka,řemen,proutek záleželo na míře prohřešku. Jednou jsme se tak vedle sebe dokonce ocitli všichni tři(chytla nás společně bafat cigaretu na dvorku). Kalhoty u kolenou, nahaté zadky vyšpulené přes opěráky židlí a postupně každý z nás dostal našviháno proutkem. Vím, že spoustě lidí z tohoto fóra to připadá neuvěřitelné, ale pocházím z vesnice a tam byly výprasky naprosto běžným výchovným prostředkem a to i za komančů. Rodiče to většinou měli s učitelkama domluvený a já sama byla svědkem výprasků spolužáků i spolužaček. Jednou dokonce jeden spolužák si veřejně před celou třídou musel spustit kalhoty, ohnout se ředitelce přes koleno, ta si nohu schválně opřela o druhou židli aby ho ještě trochu nadzdvihla výš a s takto vystaveným zadkem a vším ostatním dostal nasekáno dřevěným asi 40cm pravítkem ! A ze spolužáků se tomu nikdo nedivil. Prostě dělal lotroviny dostal trest. Pro mě to byl dost odstrašující případ ,když jsem si představila, že by mě ředitelka takto vystavila a nasekala mi před celou třídou... z toho jsem měla velký respekt. Jednou jsem takhle i dostala, ale naštěstí ne na holou. Doma to bylo samozřejmě také dost zahanbující, zvláště v pubertálním věku, před mladším bráchou a sestrou, ale přece jen to nebylo tak jak před cizíma lidma. A výprasky doma tam snad používali všichni rodiče, protože kámošky se občas svěřily, že se jim špatně sedí, protože doma byl za něco nářez. Já sama své děti takto netrestám a doufám ,že ani nebudu muset. Ale pokud by byli hodně nezvladatelné tak bych k tomu asi přistoupila. Fungovalo to na nás, a žádní vrahové a násilníci z nás nejsou. Tak nevidím nic špatného na tom když rodič naseká svému potomkovi. Podívejte se na příklady do US každou chvíly tam nějaký školák postřílí půlku třídy. To se v době mé návštěvy školy nestávalo. Kdo ví jestli v té době se i tam více nepoužívali fyzické tresty.

A to mu ještě nikdo neřekl,že se chová jako uchyl?Respektive nechová-on je.

Jano souhlasím s tebou, že u bití na holou jde dost i stud. Můj táta to dobře ví a tak když něco vyvedu tak mne poručí vystrčit holej zadek, ohnout se přes křeslo a pak si teprve jde najít pásek, nebo prut a to trvá věčnost a já stále s tím nahatým zadkem čekám co bude následovat, to je snad ještě horší než pak samotný nářez. Někdy to ještě "vylepší", že musím třeba 10 minut klečet a pak se teprve mohu ustrojit, to je fakt ponižování důstojnosti.

Jano,taky bych svou dceru někdy nejraději střískala,ale vždycky si vzpomenu,jak by bylo mně.Myslím,že mají k tobě rodiče velký dluh.Nikdy bych jim to úplně neodpustila a už vůbec bych na to nevzpomínala se smíchem.To je vlastně takové to očistění,že se vlastně nic hrozného nestalo.Neměli by se tomu smát,měli by se stydět.Vzpomeň si na to,až budeš trestat své děti.Mně vzpomínky na tresty z dětsví kolikrát zabránily,abych neudělala tu samou chybu.Hněv je nejhorší rádce.

Jano, upřímně řečeno, pokud Vaší rodině připadá humorné, že jsi se při výprasku pomočila, tak k tomu není co dodat. Mě by to jako otce mrzelo a styděl bych se.

Tisku, take jsem o tom cetla, ze testy v tom Rusku byly delane na nemocnych. Ale dale si myslim, ze clovek tezko onemocni, kdyz zije spravnou cestou. A jinak kazdy zna, ze endorfiny si muzeme dodat sportem nebo neco podobnym jako pochvala za bezvadny vykon, ci uspechem po vystoupenim pred divaky.Dale Anglije ma smutnou minulost se zachazenim deti. V momente kdy zacaly skolu, byly poslany bydlet do skoly a videly sve chladne rodice jen v nedeli a ve skole byly vetsinou velmi tryzdani. Dale si myslim, ze ceska zem byla v minulosti take hodne pokorena a je opravdu smutne, ze rodice se i ted se snazi vychovat deti k pokore. Ale nejlepsi vychovavani je, kdyz v rodine existuje demokracije a lidi se k sobe chovaji s uctou a muzou si beztarostne o vsem promluvit.A take je jiste, kdyz dite je uceni o malicka dobre od spatneho, malo kdy ma potize s chovanim i v puberte

Smáli se ti pak sourozenci? Dostávala jsi bití více od maminky a nebo od tatínka? Bylo většinou na holou?