extrasystoly

Co je VES a SVES ?

Můj závěr z holteru: kvalitní záznam - v monitorovaném období je jediným a základním rytmem klidný sinus, ojediněle přerušený izolovanou SES a KES, nejsou signifikantní deprese ST T segmentů, nejsou SA, AV blokády. Nález nevysvětlí možnou etiologii obtíží. Závěr od lékaře: prakticky fyziologický holterový EKG záznam s ojedinělými ES, nejsou SA, AV blokády, nejsou ST T denivelace.
Mám tam také: vyhodnoceno NORMAL úderů: 91171 (98,44%); vyhodnoceno VES/SVES úderů: 56 (0,06%) a 1387 (1,50%). Musím ale říci, že když jsem měl holtera, tak by celý den bylo dobře.'

ES jsou k zlosti, ale na druhou stranu me hodne uci. Jak nebyt treba nervak na schuzce se sefem :) Uci me sebeovladani, zklidnuji me, vice premyslim o tom, jestli neni jine lehci cesty nez se s necim nervovat. Spoustu blbosti hazim za hlavu a neresim je jako drive. Jen chci jeste jednu odpoved. Ktere ES vlasntne mam. V pondeli si jdu pro Holtera, tak snad do tretice se mi neco zachyti.

Jo jo ať je líp, taky jsem si již uvědomil o kolik radostí jsem tenhle rok přišel.Ale bude to už dobré, také se uklidňuji že mám za sebou spoustu vyšetření na srdce a všude dobrý. Ze začátku jsem nechtěl věřit že to jsou ES, ale dle všeho co jsem kde přečetl si jsem také jist. Nejvíce mě vyděsí takovéto zpomalení nebo sevření (jak tady jednou popsala Megi ), jako by vyrazení dechu. No nevím, je pravda, že dřív jsem byl malinko nervák, když jsem měl jít k šéfoj nebo si mě pozval ředitel do kanclu, tak jsem vždy přišel a měl tep snad 200. To vím, že AD ES nevyléčí, ale člověk bude v pohodě a nerozhodí ho, když mají přijít.'

Jsem z phy nebo stredocech. Zelezi jak kdy :) Hodne jsem taky na morave. Co 14 dni jsem na D1... takze cestuji docela dost. Je pravdou, ze tim jak se vice hlidam, me jen tak nejaka kolona na D1 nerozhazi :) Jinak asi primo slabo u srdce se mi nedela. Na 99% mam ES. Tzn ruzna, preskoceni, prevaleni, zaskobrtnuti, apod. srdce. Mival jsem i jakesi chveni kolem srdecni krajiny. Nekdy je ta ES tak velka, ze se az leknu a pak mi srdce chvili busi jako o zivot. Ale troufam si rici, ze to dokazu sam pomalu zklidnit. Treba si rikam, ze srdce mam dle řady vysetreni zdrave. Nebo v tu chvili se zacnu venovat necemu prijemnemu a hlavne se snazit to nevnimat. Docela to funguje. Nedavno jsem jel vodu. Nejaka ES sem tam byla, ale prezil jsem to. Nejhorsi je kdyz prjdou pri usinani. To jsem schopen pak i hodinu nespat. Takze si pustim nejaky serial, nebo si ctu. Ps mi taky nabidl AD, ale zatim jsem si rekl, ze to zkusim resit prirodni cestou. Kolo, lecitin, vitaminy, horcik, vylety, a proste vse to, co dela cloveku radost. Protoze rada lidi pise, ze AD pomahaji jen mirnit vnimani ES, nikoli je lecit. At je lepe. A vis co ? Prichazim na to o jake krasy a radosti jsem prichazel, kdyz jsem jen pracoval.'

V sobotu jsem se opět dala do "studování" ES a uzavřela jsem svou diagnózu .Stále mi vrtaly v hlavě ty krátké běhy podivné tachykardie a na 99% je to reentry supraventrikulární tachykardie.Naštěstí trvající jen pár sekund.Zřejmě mám skrytý sy WPW.Není to příjemné zjištění.Také mám strach ,aby to neměly děti,či vnoučata.Někdy se nemusí subjektivně vůbec projevit a teď už vím,že ani objektivně na běžném EKG.Je zajímavé,že k tomuto závěru jsem došla "díky" této diskusi a stavům,které jsem si vyvolala užíváním Lindaxy,která mé potíže zhoršila,takže byly zachyceny.Takže jsem si vše jen dala dohromady.Vzhledem k tomu,jaké potíže má Andrea,tak ani nevím,zda chtít od doktorů,nějaký zákrok.Sice už nejsem nejmladší,ale pod kytky se mi také nechce.Budu se muset více rozmýšlet,před každou větší námahou/ moje turistika :=((/'

Andrew: Děkuji za info. Když si vezmu minulý týden tak si za všechno můžu sám. Celý týden jsem měl hodně fyzicky náročný, málo jsem jedl a po večer si jak po sportu či práci dal nějaké to pivko a víkendem jsem to završil, když jsem dva dny po sobě vypil větší množství piv. Za 14 dní jsem si skoro vůbec nevzal horčík (který mám předepsaný)a v potravě jsem ho měl úplné minimum a tou fyzickou zátěží jsem ho vstřebal až do nuly. Proto od soboty cítím chvění v těle, u srdce, takovej strašně moc napjatý. Děkuji. Pavel'

Pre Pavla:
Jasne ze horcik ma vplyv na srdce...
http://cs.wikipedia.org/wiki/Ho%C5%99%C4%8D%C3%ADk
Konkretne biologický význam hořčíku:
Dostatek hořčíku v potravě je důležitý pro správnou činnost svalů a nervů (mírní podrážděnost a nervozitu), ale i pro uvolňování energie z glukózy a pro správnou stavbu kostí. Udržuje v dobrém stavu oběhový systém a je prevencí infarktu. Řadě žen odstraní potíže spojené s premenstruálním syndromem. Mírní deprese a přispívá ke zdravým zubům.

V kombinaci s vápníkem působí hořčík jako přirozený uklidňující prostředek. Jeho nedostatek často pociťují sportovci, diabetici a lidé, kteří pijí příliš alkoholu. Projevuje se podrážděností, nespavostí, náladovostí, špatným trávením, bušením srdce nebo arytmiemi. Může vyvolat také deprese, případně záchvat astmatu.

Přirozenými zdroji hořčíku jsou banány, mandle, ořechy, tmavá listová zelenina, obilí a celozrnné pečivo. Uvádí se, že průměrný příjem hořčíku v potravě by měl činit asi 300 mg denně.
Najlepsie dat si ho predpisat lekarom.'

Ještě pro všechny co jsem tak na sobě vypozoroval. Když pravidelně užívám hořčík, tak se mi zdá, že jsem na tom hodně lépe. Ale to jsem celý já, že si beru takovýhle doplňky jen když mi je už blbě. Myslíte si, že hořčík má tedy vliv na srdce?'

Ahoj Martine, je to všechno bludný okruh. Já si naopak myslím, že by to ta panická porucha mohla být, alespoň u mě. Beru AD. Ale tu paniku mi muselo něco spustit a byly to právě ty divné pocity a slabo u srdce. Docela pociťuji, když je vynechám, že se to zhorší. Dříve jsem chtěl všechno stihnout všude být a v loňském roce jsem v práci povýšil, dříve jsem dělal administrativu ve skladě - příjem - výdej - fakturace a k tomu jsem i vydával zboží, nakládal palety vysokozdv. vozíkem tak to bylo jinačí. Ale dostal jsem možnost jít pracovat do kanclu - tz. i větší peníze, tak kdo by to nevzal. Co jsem byl ve skladu tak jsem pil tak 1 kafe za měsíc, ale jak jsem přišel do kanclu, tak to byly porady či obchodní návštěvy atd. a u toho vždy kafe-ani nebyl problém si dát 3 za den. Když se mi to v únoru rozjelo, tak jsem byl dost utahaný, pořád jsem někde lítal...ale v životě nezapomenu na březen, který jsem proležel doma u televize s bolestmi atd. Jinak je dobře, že máš odvahu sednout do letadla - já to asi nikdy nedokážu - ještě když mi nic nebylo, tak jsem měl strach. Manželka chce pořád letět do Londýna (máme tam kamarády z ČR). Pořád se z toho nějak vykroutím. V autobuse či vlaku jsem od února neseděl..? Jaké máš pocity, když se ti dělá slabo u srdce. Myslíš si, že to je od zad, že třeba špatně sedíš u PC. Když mě začne být slabo jakoby od srdce tak se spustí asi ta psychika a srdce tluče jak o závod. Ale co jsem si tak měřil tep, tak jsem nikdy nenapočítal přes 100 za minutu. Odkud jsi. Já pardubický kraj. Ahoj Pavel'

Ahoj Pavle,
skoro si myslim, ze pricina nasich potizi je jasna :) Motani hlavy, slabo, apod. priznaky obcas taky mam, nebo jsem mel. Pracuji taky u PC, delam vedouciho pres data v jedne mezinarodni firme. Drive hodne stresu, malo zabavy a odpocinku. Obcas si rikam, jestli to neni panicka porucha, ale to snad ne. Hodne se ted snazim aktivne i pasivne odpocivat. Obcas si delam home office. Snazim se o klouzavou pracovni dobu. Obcas delsi obed. Na konci zari letim do Barcelony na prodlouzeny vikend. Nedavno jsem si rekl, ze se chci projet Pendolinem a sam ! Na zacatku trochu nejistoty, ale pak to bylo v pohode a celou cestu jsem byl ok. Jinak, pijete kavu ? Ja jsem byl velky milovnik kavy, ale ted si nejsem jist, zda-li je to vhodne.

Dobré ránko,
Martine,taky jsem už přemýšlel co budu dělat večer a vidím to tak nějak jak píšeš, dám jedno či dvě pivka aby se dobře spalo a bude to snad dobrý. Jinak dneska jsem se již ve 4 hodiny probudil a do rána pořádně neusnul.Bude to asi i tím, že jsem dneska stával už po 5, protože manželka jela na ty dva dny pryč. A tak jsem šel taky do práce. Jinak dělám v kanceláři u jedné firmy na obchodním oddělení - buď celý den u PC nebo celý den v autě. Než jsem na jaře začal mít tyto problémy, tak jsem trávil třeba celý týden v autě a najezdil tisíce km - převážně po Německu. Od února jsem za hranicemi nebyl a po ČR jen párkrát a to jsem vždy tak nějak naplánoval abych nejel sám....je to děs, jak to může psychika ovlivnit. Myslím si že psychika asi ty ES nerozjede, ale mě rozjede slabo, motání hlavy atd. No nic jdu pracovat. Jo tvrdý alkohol také jsem přestal, ikdyž si jednu občas dám a představit si, že bychom někde od pátku do neděle pařili na chatě jako za mlada, tak bych tam snad ani nejel. Ahoj Pavel.'

Pres vikend jsem byla u kamaradky na velke oslave, dost se jedlo a hlavne o neco vic popilo a v noci zase desne buseni, az jsem si musela plesknout na prsa mokry rucnik a slibovala te sve pumpicce, ze priste se budu drzet zpatky ;o))). Psychika to byt nemuze ani nahodou, naopak, skvela spolecnost, neuveritelna sranda a pohoda. Takze ten spoustec u me bude fakt nekde jinde.

Pavle, být sam doma pres noc uz mam za sebou. Velmi dobre to znam. Nesmis nad tim premyslet. Cim vice se na to soustredis, tim to bude horsi a ps. Te vykoleji. Otevri si pivko, pust si nejaky film, nebo delej neco co Te bavi. Mozna nebudes v pohode hned napoprve, ale casem urcite ano. Moje pritelkyne ted hodne cestuje a jsem doma sam docela pravidelne. Drive jsem to resil tak, ze jel treba ke kamaradum a tam jsem prespal. Nebo jsem udelal treba navstevu u rodiny a tam jsem spal. Dnes jiz to vidim jinak. Zatim :) Jinak chol. ovlivnje hodne i ps. takze ted kdyz jsem relativne ok, tak se drzim v rozmezi 4,5-5,5 coz je docela dobre. Jidelnicek jsem upravil, ale steak a jine dobroty si obcas davam. Jo a alkohol. Prisel jsem na to, ze klidne mohu vypit lahev vina nebo neklik piv, ale nesmim to do sebe hrnout pod parou. Jinak receno, nesmim se ozrat a jeste se treba nevyspat. To je pak horsi. Jo a prestal jsem pit tvrdy alkohol. Jeste se Pavle chci zeptat. Co delas za praci ?'

Ahoj všichni.
Pro Martina: Ani tomu snad nechci uvěřit, ale máme do jednoho detailu stejný průběh problémů. Je mi taky 28, s probouzením v noci mám také problémy v ranních hodinách, tak mezi 3 až 5 hodinou, ale každý den to není, třeba 3-4 za týden. Zhubl jsem také cca 9 kg a nyní mám 2-3 kg zpět, ale to se snažím již držet. Cholesterol jsem měl přes 7 na hranici prášků, ale díky manželce a úpravě jídelníčku jsem za 4 měsíce dokázal ho shodit na 3-4. Zhubnout bych ale ještě chtěl tak o ty 4 kg a byl bych spokojen. Nebo spíš shodit ten pupek z piv. Také jsem se tento víkend trápil - zda za to může úplně....nevím, ale v pátek jsme měli oslavu, tak jsme ponocovali a ES mě drželi až do dneška. Zítra mám být doma sám i přes noc, tak snad budu po psychické stránce v pohodě a nic se nepřihodí. Přeji všem pěkný večer a úspěšný začátek týdne. Pavel'

btw jeste doplnim... Po prvni hospitalizaci jsem mel v rozboru krve vyssi cholesterol (6,2) a trochu rozhazene tuky vubec. Takze v kombinaci se strachem z ES, zanaseni cev a vubec ps. na pochodu, jsem za 1,5 mesice zhubl 10 kg ! Nic moc :/ Ted uz jsem mnohem vice vyrovnanejsi a pribral jsem asi 3 kg zpatky. Cholesterol se snazim drzet na uzde ale skoncit jako nejaka hubenoucka kostra taky ne !

V mojom pripade som sa na ten ustav dostal len preto, ze moja kardiologicka mi nechcela predpisat vysetrenie echo a holter. Ono to bolo tak, ze som minuly rok na konci leta skoncil na pohotovosti a doktor, ktory ma vysetroval, mi vravel, ze to nic vazne nebolo, len stresova reakcia a doporucil mi vysetrenia EKG, Echo, Holter a endokrinologicke vysetrenie pre istotu. No a kedze moja kardiologicka mi spravila len EKG a ostatne nechcela, tak som sa zobral a zmenil lekara. Len tam bol zas problem v tom, ze dana kardiolog bol dlhodobo PN a mne sa nechcelo cakat (komu by sa chcelo cakat, ked nevie ako je na tom, proste tie vysetrenia som chcel mat spravene), tak som si nasiel na nete cisla na ten ustav, zavolal tam, dohodol sa na vysetreni a prisiel s listkom od lekara. Tak som sa po polroku (v zime) dopracoval k vysetreniam, ktore mi doporucil doktor na pohotovosti koncom leta. S doktormi treba komunikovat a netreba ustupovat, ide o nase zdravie. Od coho su zdravotne poistovne, nech len tie vysetrenia preplacaju. Ludsky zivot ma nevycislitelnu hodnotu a prevencia je lepsia nez liecenie. Aspon tolko moj nazor ;)
Inak, ja by som asi nevedel brat antidepresiva a podobne typy liekov. Ja to radsej riesim prirodne. Lekar mi sam odporucil medovkovy caj a na nete som nasiel ze hloh (hlohovy caj) je vyborny na srdce. A orechy, vlasske, to asi viete, ze tie tiez su dobre na srdce. Na nete je plno informacii, ake ovocie ci zelenina su na ake problemy vhodne.
Este pre Jitku, skus si vypytat 48 hodinovy Holter, ja som ho mal, je to lepsie nez len 24 hodin. Jediny problem bol, ze som sa pocas tych 48 hodin nemohol osprchovat. Ale jedenkrat sa to da vydrzat :)

P.S. At se dari vsem lepe...

Ahoj Jitko, ano, je to bludny kruh. V nemocnici jsem skoncil 2x. Jednou pro poradnou tachykardii, kterou jsem si sam ps.privodil, diky strachu z ES. To me vezla RZ. Podruhe jsem se nechal hospitalizovat sam, pro neprijemne pocity asi z ES. Pokazde vse negativni. Sono, EKG, krev, holter, ergo, apod. Vse ok. Do tretice jsem pozadal znameho internistu o vystreni v jine nemocnici. Opet vse negativni. Potize mam prubezne stale. Stale nedokazi presne identifikovat, jestli to ma vznik v napr. zazivacich potizich, nebo jinde. Ale je pravda, ze pritelkyne odjela na sluzebku. Ja jsem si nalil vyborne vino. Prubezne si ctu, sleduji telku a citim se naprosto v pohode. Ze by to bylo vegetativni ? :)

Děkuji Andrewe za podporu.Já jsem nakonec na pohotovost opravdu jela,protože kolem poledne mě to chytlo znova.Prášek jsem si už vzít nemohla a byla jsem už z es hodně vyplačená.Nejdříve jsem šla na pohotovost,tam mi sestra změřila tlak,překvapilo mě,že jsem ho měla vyšší než normálně,na to,že beru egilok,který i snižuje tlak,potom mi změřila tep a přišel doktor co mě pohotovost a poslal mě na EKG.To už jsem cítila,že se srdce uklidňuje a když mě sestra točila EKG ani jedna es.Tak je to vždycky.Přišl jiný doktor,řekl mi,že EKG je v pořádku a pokud mě trápí es je to většinou od nervů.Tak na mě koukal jak na mimozemšťana,když jsem mu líčila,jak mě to poslední dny trápí.Řekl,ať si zvýším dávky léků,ale já už snad ani nemůžu,už je tak beru.Ale přeci jenom něco udělal,co neudělala obvodní,objednal mi na září Holtera.Jestli se tam taky nic neobjeví,tak mě zase pošlou k psychiatrovi ať si zklidním nervy.Já bydlím na severu Čech v malém městě,takže moc šancí na nějaké důkladné vyšetření nemám.Byla jsem z toho všeho tak vyřízená,že jsem celé odpoledne prospala.Pře chvíli jsem byla se psem a jen vystrčila hlavu a hned mi luplo,pořádný přeskočení,tentokrát na hrudi.
Hezký večer všem'