extrasystoly

Ahojte,
Martin, tie nocne budenia som maval aj ja, teraz uz ani nie, ale urcite viem, ze boli zo stresu (vyska a praca). Ale naucil som sa byt voci stresu, resp. voci problemom flegmaticky, je to moj sposob ako sa s tym vyrovnat. Ked mozem poradit, osvedcilo sa mi ist spat, az ked som unaveny, potom spim az do rana v pohode. Budim sa len ked je napriklad burka a hucia blesky ;) Ako som pisal uz predtym, tiez mavam podobne problemy ako kazdy tu na tejto diskusii, len asi v mensom rozsahu. Take to preskocenie (prevalenie) srdca v hrudi mavam subjektivne asi tak raz za mesiac a vacsinou ked sedim, myslim ze len raz som ho mal, ked som stal, to bolo vo vlaku, a siel som prave ku kardiologicke :) tak asi stres zaucinkoval. Ale ked sa mi to stane, samozrejme ze ma to rozhodi, pretoze je to nestandardne. Ked som mal v zime holtera, ukazalo mi to asi 76 supraventrikularnych (predsienovych) extrasystol, co bolo zaujimave, tie preskocenia to vobec nezaznamenalo, a pritom som ich mal pocas toho merania asi 2. V tom case tam proste nic nebolo. Extrasystoly, ktore tam boli, som si vobec neuvedomil, boli vacsinou v noci, ale aj cez den. Kazdopadne toto vysetrenie prebiehalo na ustave srdcovych chorob v Bratislave, preto vysledkom aj doktorovi verim, kedze su to urcite odbornici. Uz som to tu pisal, doktor so mnou asi hodinu debatoval na tento problem, dospeli sme k zaveru, ze malo sportujem, ze som si toho vela nabalil (okrem studia pracu) a ze sa to prejavilo takto. Nemam preco mu neverit, pretoze je to pravda. Nie kazdy ma ale take dispozicie aby sa mu to prejavilo tymto sposobom, kazdy sme iny. Z vysetreni, ktore som tam mal (EKG, Echo, Holter) vsetky ukazali normalny stav srdca. Myslim ze to ma upokojilo, pretoze dovtedy som bol na pochybach. Ja som dokopy tento problem prejednaval (bol na vysetreni) s tromi kardiologmi (internistami). Vsetci dospeli k rovnakemu zaveru, pricom kazdy urobil vlastne vysetrenia. Preto by som chcel poradit kazdemu v tejto diskusii, aby veril svojmu doktorovi, najma ked vysetrenia ukazali, ze je vsetko v poriadku. Je zbytocne sa stresovat, ze mam chore srdce, ked vysetrenia boli v poriadku. Viem to z vlastnej skusenosti. Treba mat pokojne nervy, lebo tie riadia srdce, a pokial nervy nie su pokojne, srdce ide ako splasene. Ked mozem poradit, ja beriem horcik, to vlastne kazdy a pijem medovkovy caj, je to na celkove upokojenie organizmu. Pomaha to. A hlavne Jitke prajem, aby jej tieto problemy co najskor presli. Ahojte

Pro Pavla: Je mi 28. Dnes jsem zatim celkem v pohode. Jen jeden naznak ES, takova jako by lehka vlna behem jizdy po dalnici. Tak uvidime co odpoledne. Pravda je, ze jsem od vcerejsiho odpoledne docela aktivni. Vecere a posezeni s prateli, rano dobra snidane, nejake nakupy a obed na Flore. Jinak co na sobe jeste sleduji je, ze posledni dobou se mezi 3-4 rano budim. Sice pak jeste usnu, ale vzdy jsem byval vetsi spac.

Hezké ráno a den všem.Dnes jsem vzhůru do čtyř hodin,probudily mě es a jely jedna za druhou.Úplně mě rozhodily,protože to trvá skoro týden a nejvíc po ránu.Nerozumím tomu a nemůžu se z toho vzpamatovat.Vzala jsem si půlku egiloku a nic,vzala neurol,po něm jsem znovu usnula a v sedm mě vzbudily es znova.Vzala jsem další půlku egiloku a mám po náladě na celý den.Už dlouho jsem jich tolik neměla,nejhorší je,že mám strach,aby se mi nerozjely v ten záchvat a nemusela jsem volat záchranku.Jestli mě to bude zlobit přes den,řekla jsem manželovi,že pojedem do nemocnice.Nemůžu se už spolehnout ani na jeden prášek,připadnu si jako cvok.Obdivuji vás,co jich máte přes den hodně a dokážete fungovat.Já mám asi špatné nervy a je to taky způsobené už mým věkem,může se už nějaké onemocnění srdce projevit.Nejhorší,že budu celý týden hlídat dceři děti,6 a 4 roky,hlídám je od konce srpna,neumím si to představit,přeci jen zlobí.
Teď cítím es v krku a nebo jak sebou srdce škubne a žádné manévry na to nepomáhají,bojím se lehnout,to je nejhorší.
Mějte se lépe'

Ahoj všem.
Pro Zdenu: máš pravdu, také mám strach aby srdce nepřestalo a nebyl konec. Plně souhlasím s tvým posledním příspěvkem.
Pro Martina: mám úplně stejné problémy. V týdnu jsem naprosto v pohodě ale když přijde víkend, tak ho většinou proležím, protože se uvolním jak píšeš. Jako by knedlík v krku taky mívám, odtrhávám si tričko od krku, protože si myslím, že mě škrtí. Po pivku se perfektně také vyspím. Mám úplně stejné problémy jako ty. Kolik ti je?
Pro Barču: to samé mi řekl doktor, když jsem měl za sebou podruhé sono srdce a po prvé holter, že srdce je "fyzicky" v pořádku. Tak tomu docela věřím, a bohu dík mi je fakt lépe. Psychika se malinko vrátila zpět, ale občas tomu propadnu. Všem přeji pěkný večer. Pavel.

'

Blanko, zkus se na mě prosím zeptat, děkuju moc. Zkoušela jsem i další dva kardiology, a právě mi řekli, že to není moc potěšující. Ale zase na jedné poradně na netu píšou, že komorové ES, pokud není organické poškození srdce prokázáno, tak nejsou prognosticky významné a že většinou je to díky málo hořčíku v těle. Na dalších stránkách jsem našla klasifikace podle Lowna, kde spadám to 3a a to už je bráno jako komplexní ES a je tam, že už je to rizikové. Tak si pak vyberte... Každopádně všem děkuju a budu ráda za další informace. Hezký víkend.'

Ahoj Blani, přesně tak jak to píšeš, to tam bylo vysvětlováno.
Vkládám sem zkopírovanou část toho článku.

Z normálního povrchového EKG nelze 100% postavit diagnózu komorové extrasystolie, protože případná P vlna může být skryta v předcházejícím STT segmentu a potom můžeme stanovit falešnou diagnózu komorové extrasystolie u pacienta se supraventrikulárními extrasystolami, kdy je při předčasném stahu funkčně blokováno jedno z Tawarových ramének a na EKG se poté objeví široký QRS komplex, který odpovídá svým trváním i předčasností definici KES.
Zde je možná definitivní diagnóza až po užití jícnového svodu nebo intrakardiálního nahrávání elektrokardiogramu při elektrofyziologickém vyšetření.

Zkus se na to zeptat toho Tvého lékaře, co s ním pracuješ, budeme rádi :-)). Přeji krásný víkend všem.'

Ahoj, sleduji vsechny vase prispevky a chtel bych se zeptat. Jak vase ES zacaly ? Uvedomujete si nejaky spousteci mechanismus ? Mohu vam potvrdit, ze ja jakmile vypnu, treba o vikendu si prispim, uvolnim se a v podstate nic nedelam, za chvili se dostavi lehke preskakovani, pribouchnuti, apod. Piju caj na nerviky, obcas nejake pivko, chmel je vyborny na usinani, obcas dobre vinko, ale hlavne se snazim nestresovat, nepretezovat a uzivat si zivota tak, jak to jen jde. Ovsem ty silne(jsi) ES prijdou bez varovani jak se jim zachce. Pravidelne mivam i jakoby knedlicek v krku, coz rada z vas popisuje rovnez. Nevim vsak, jestli je to ve vazbe k ES nebo ps. stavu a rozpolozeni. Hezky vikend vsem.

ahoj Jančo,je to asi hodně nepříjemné..-'

barčo, už jsem psala,že raději moc nestuduji srdeční arytmie,neboť se mi potom ,většinou,mé potíže zhorší /stres/.Polytopní ES vycházejí z více ložisek.Radka mě přivedla na myšlenku,že některé ES jsou takového tvaru,že se nedají při běžném EKG rozlišit,zda se jedná o SVES,či KES.
Stejný nález jsem měla i já,kdy mi nejprve říkali,že mám síňové ES a při ergometrii mi je doktor popsal,jako širokokompexové ES,což prý znamená,že se dá těžko určit,zda jsou to šíňové ,či komorové.Možná,že některý doktor,by takové ES mohl popsat,jako polytopní ES,tzn.,že některá vychází ze síně,jiná z komory.Je to jen má úvaha a možná,že hloupá.Jsem jen zdr.sestra a jak je vidět,tak ES jsou oříškem i pro lékaře:=((.
Každopádně nic nepokazíš,když se obrátíš na jiného lékaře,nejlépe kardiologa,který bude alespoň schopen,Ti Tvůj nález pořádně vysvětlit,popř vyšetření zopakovat,či udělat další.Až bude příležitost,zkusím se na to zeptat lékaře,se kterým pracuji :=)).'

Zdeno, ad 1.odst. - mluvíš mi z duše. Ad 2.odst. - můj kardiolog (ač s ním v mnoha věcech nesouhlasím, protože mě naštval se svým přístupem) tvrdí, že srdce, které trpí ES, má údajně pak větší výdrž a odolnost než to, které pracuje bez ES. Tak si potom vyber...'

Mám podobný problém už 10let.Beru Concor 5,potíže se mi uklidnili.Teď jsem však ve 22.tt a moje potíže se vrátili,ikdyž beru ty léky dál.V klidu je to hrozné-přeskakuje mi srdce,jakoby buší zevnitř,je to nepříjemné nemůžu odpočívat ani v noci spát,už mě to i budí.Bojím se,jestli přežiju porod,nebo poporodní stav...Před lety jsem prodělala veškerá vyšetření,ale nic se nanešlo.Je mezi vámi těhulka s podobnými potížemi?Jsem už z toho na nervy,bojím se!!!Nedá se to ignorovat.Děkuji'

Radko, děkuju, jsi moc hodná :-) Odkaz mi radši neposílej, protože bych určitě šílela z dalších arytmií :-) Já jsem ještě našla v jedné poradně pár odpovědí na KES, co mělo pár lidí a doktorka tam psala - že pokud má někdo KES a jinak je srdce v pořádku, nic se s tím nedělá a není to prognosticky závažné. A nenasazuje se žádná léčba. Snad můj doktor ví, co dělá. Hezký víkend všem.'

Strasne me rozciluje, kdyz se temer kazda pricina pripisuje spatne psychice. Odmitam jist betablokator, protoze tak spatne na tom nejsem, pochopitelne poskoky a zrychleny tep mi vadi, v tepove frekvenci ale nejsem pres 100, takze jakztakz v limitu. Betablokator snizuje tlak, ktery mam uz takhle hodne nizky, takze se snazim to vydrzet bez nej. Myslim, ze nejvic mi pomaha vedomi, ze to "asi" nebude nic vazneho a nepropadam panice. Pri prvnim vetsim zachvatu jsem to nevedla a rozjela si slusnou tachykardii a byla dokonce tri dny na pozorovani v nemocnici. Jak tak koukam na zdejsi seslost, vsichni mame potize delsi dobu a jme stale tady:o))), takze to asi fakt nebude akutne na odchod z tohoto sveta.
Rekla bych, ze u vetsiny lidi je prave hlavni obava, ze se srdce zastavi a konecna. S kazdou nemoci se da do urcite miry bojovat, jen ta zastava je nevratna. To by ale asi clovek mel daleko vic potizi a hlavne by se to nutne muselo projevit na nejakem vysetreni. Takze se drzme a ignoraci na ty mrchy!

Ahoj Barčo, hledala jsem na netu něco o KES. Našla jsem článek, ve Zdravotnických novinách, tam píšou o KES, že ke stanovení 100% diagnózy, že se jedná o KES je potřeba udělat jícnové EKG nebo monitorovat srdce při elektrofyziologickém vyšetření. Píšou tam, že při normálním povrchovém EKG můžou i SVES vypadat jako KES. Takže třeba se u Tebe vůbec nejednalo o KES, mohly to být zkreslené SVES. Je to tam samozřejmě popsáno složitěji,jen jsem to přeložila do srozumitelné řeči :-)). Můžu sem dát odkaz na tu stránku, jestli máš zájem, ale zase nechci, aby Tě to třeba vyděsilo, protože tam píšou i o jiných arytmiích a já sama to nečetla (radši :-))). Všechny zdravím.'

díky, Tomáši.'

Barčo, kdybych to věděl, tak bych ti to napsal. Bohužel s tím nemám žádné zkušenosti, ani jsem to nikde zatím nečetl. Myslím ale, že kdyby to bylo závažné, upozornil by tě na to kardiolog, který ti to vyšetření dělal. Sama píšeš, že ti nenapsal žádné omezení - sport, atd., takže bych na tvém místě nepanikařil. Pokud bych o tom něco zjistil, dám ti vědět.'

Tomáši, prosím tě, máš dost znalostí o ES, jak je to s těma, co vznikají na více místech? (KES) Je to závažné? Díky moc za odpověď.'

Martine, už jsem to tady psal, v průběhu užívání AD se zlepší celkově tvůj psychický stav, člověk se cítí vyrovnanější a celkově klidnější (chceš-li - otupělejší). Existenci ES to však nijak neredukuje. Jen je snášíš s o maličko větším klidem.
Zdeno, český se tomu taky říká reflux, vím to, protože jsem s tím měl značné problémy v roce 2001. Trpěl jsem pocitem cizího tělesa v krku při polykání, po dobu několika měsíců. Podstoupil jsem tehdy mnoho vyšetření jícnu, krku, žaludku. Nebyly nalezeny žádné patologické změny, ale bylo vysloveno podezření na reflux, tedy nedovírání chlopně mezi jícnem a žaludkem (už tady o tom někdo psal). Asi rok na to se mi objevily ES. Když to teď čtu, tak to může mít opravdu souvislost, protože i u mě se objevují značné obtíže s dechem. Jsem rád, že nejsem osamocen na tomto fóru se svým názorem na stres, psychiku, coby původce ES a arytmií. Znám spoustu lidí, co se stresují 100x více než já a jsou 100x zdravější. Těm by muselo srdce explodovat. Oni však o žádných ES či arytmiích v životě ani neslyšeli a nevědí, co to vůbec je. Nehledě na to, že já jsem byl do své první ES zcela psychicky vyrovnaný člověk a "nervák" se ze mě stal až díky ES.'

Radko, doktor mi žádné léky nedal, říkal, že je jich devět - a ani nezmínil, že jsou to ty polytopní - a že to na léky není. Že mě to nezabije. Že můžu normálně sportovat, mít další děti, úplně v pohodě, bez omezení. Jenže doma jsem si pročítala tu zprávu a tam jsem to našla, začla jsem to hledat na netu a pak se ptala i dalších známých mudr a ti mi řekli, že to není potěšující, že je ale dobrý, že je jich za ´24hodin jen devět, že významné by to bylo do hodiny. Mám strach, aby se mi to nerozjelo a jak jsem psala - abych sebou někde nesekla. To mi říkali, že to by se prej stalo, jen kdyby byly nakupené, což zatím nemám - snad. ale jsem z toho rozhozená. díky za přání.'

Ahoj všichni, mluvíte mi z duše. Přesně jak píše Zdena, tak jakmile jsem v klidu a mám pocit, že se vůbec nenervuju, tak zrovna přijdou, takže je určitě taky nemám ze špatné psychiky. Možné je jedině to, že se by se ten stres nějak akumuloval a pak se to projevilo právě až v období klidu, kdy už je člověk z nejhoršího venku. Ale ani to u mě asi neplatí pokaždé, měla jsem i hodně zlé období a ani tehdy a ani, když jsem se z toho dostala, mě nepřepadly v takové míře, jako teď, kdy si myslím, že jsem celkem v pohodě.
Ale každopádně moje psychika šla poslední dva týdny hodně dolů, ale právě jen a jen kvůli těm ES.
Taky mám strach, že jakmile mi dají Holter (a to bude bůh ví kdy, protože na vyšetření na kardiologii mě doktorka bude teprve posílat), tak se mi neukáže ani jedna jediná ES. I u doktorky, když mě poslouchala srdce, tak nic, jen dala stetoskop pryč, buch a zase jich pár bylo. Jako by se nám vysmívaly a dělaly to schválně.
Pro Barču: je mi moc líto, že Tě takhle vystrašili. Úplně Tě chápu,že se teď bojíš a napadají Tě všelijaké myšlenky, byla bych na tom úplně stejně. A dostala jsi nějaké léky? Víš co by mě zajímalo, všude píší, že síňové ES jsou míň nebezpečné než komorové, pak zase Ti řeknou, že ty polytopní jsou horší než monotopní, ale vysvětlil Ti někdo proč vlastně? Já to taky nikde nenašla. Někdy mám pocit, že sami doktoři nevědí a taky, že každý doktor řekne něco jiného, tak co si pak má člověk vybrat. Barčo, ať jich máš co nejmíň, moc moc držím palečky ať je Ti líp a snaž se na ně nemyslet (i když vím, že je to těžké :-(( ).'