extrasystoly

Také si myslím,že u vrcholových sportovců se může jednat o náhlé úmrtí způsobené selháním srdce,které selže právě díky abnormálnímu zatížení/o němž současný sport je :=((/V těchto případech si myslím,že srdce může selhat bez jakýchkoli známek onemocnění srdce.
Kardiomyopatie jsou změny na buněčné úrovni a rozšíření levé komory je známkou určitého stadia této nemoci,která by se dala v počátcích zjistit zřejmě jen biopsií a vyšetřením pod mikroskopem/ani nevím,zda je možné toto provést a zda se to provádí/,jen se chci připojit k Radce,že v případě sportovců se toto rozšíření může zaměnit za fyziologické,právě z důvodu zvýšeného zatěžování srdce.
Někteří sportovci,i kdyby měli potíže,tak je mohou bagatelizovat z mnoha důvodů.
A nesmíme zapomínat ani na doping,který také může být příčinou selhání srdce.'

Radko, napsala jsi to presne, ano, tohle jsem mela na mysli. Nas extrasystolaky. Jinak, dcera me kamaradky, dorostenecka vrcholova sportovkyne, zemrela pred lety pri treningu na zastavu srdce, takze vim, ze tyhle pripady se stavaji.
Barco, na dr. House se nemuzu vyprdnout, protoze jsem naprosto podlehla jeho sarmu a diagnostickym metodam :o)))
Skoda, ze nejsem mladsi a nesnasim krev, dala bych se na studia :o)).

tyo Hani ta kinezka mne taky napadla... asi ji tez zkusim :)

Tome, já myslím, že Zdena měla na mysli případy lidí, kteří mají subjektivně právě pocit, že jim něco je a oni jim i po opakovaných vyšetřeních nic nanašli a pak to s nimi třeba seklo. Myslím, že Zdena právě chtěla slyšet, to co jsi napsal v závěru, že jsme nikdy nikdo neslyšel o nikom, kdo by si stěžoval na ES, absolvoval mnoho vyšetření, nic mu na nich objektivně neprokázali a pak to s ním seklo. Takže, jak píšeš, nikdy v souvislosti s těmito úmrtími nikdo nepsal o tom, že by dotyčný trpěl ES.:-)
Jinak jsem chtěla napsat k těm sportovcům, nedávno jsem četla nějaký článek o těchto úmrtích sportovců, a tam psali,že mnozí vrcholoví sportovci mají zvětšenou levou komoru, což je způsobeno vysokou zátěží při vrcholovém sportu. Jenže někteří z nich mohou mít takhle zvětšenou levou komoru patologicky (hypertrofická kardiomyopatie)a nepřijde se na to, protože si doktoři myslí, že to zvětšení je způsobeno právě tou zátěží. Bylo to tam popsáno spíš jako možné vysvětlení náhlých úmrtí těchto sportovců.
Včera jsem byla na kariologii, dělali mi jen EKG a podrobné vyšetření. Mám jen malý kosmetický šelest, pak na EKG mám nějakou jednu křivku na dolní hranici normy, kdybych byla pod normou, tak prý by mi to mohlo dělat záchvaty tachykardií, ale není to ten WPW syndrom, jmenoval to jinak. Ale prý já to mám ještě v normě. Jinak půjdu ještě na echo a dostanu Holter. ES jsem ten den samozřejmě neměla vůbec, takže na EKG nic.
Říkal mi dr., že je potřeba vyloučit nějaké závažné srdeční onemocnění a pak, pokud bude vše v pořádku, zaměřit léčbu tak, aby mě ES co nejméně obtěžovaly v běžném životě. Všechny zdravím a přeji, co nejméně ES.'

Souhlasím s Tomášem, má pravdu. Zdenko, a na dr. House se vyprdni :-))'

Zdeno, já Ti nerozumím.:-) Co chceš teda slyšet za případy? Vždyť toto je přece přímo ukázkový případ totálního selhání diagnostiky. Profesionální sportovci chodí na pravidelná vyšetření a narozdíl od ostatních nesportovců je to dokonce jejich povinnost. EKG+ergo je základním kamenem každého takového vyšetření. Jak ale vidíš, nedokáže odhalit takovou srdeční vadu, která se nijak neprojevuje až do okamžiku, kdy má katastrofální a nevratné následky. Pro uklidnění všech na tomto fóru dodávám, že nyní nepíšu v žádném případě o našich ES, tak to prosím nespojujte, tyto vady jsou zcela jiného charakteru. Neříkám, že je někdo z nás nemá, v každém případě nemají žádnou souvislost s ES.'

Já chodím na odnlokování na rahabilitaci přímo k lékaři a neplatím nic. To pomůže od závratí, které mám od krční páteře a od bolestí vyvolaných blokádou hrudní páteře. na ES mi pomohla kinezioložka, ale ta bere dost peněz :-((('

Tome, ja nemyslela tyhle pripady, o tech slysis kazdou chvili. Myslela jsem pripady, kdy si lidi stezovali na potize, chodili na ruzna specialni vysetreni, nic jim nenasli a presto tam vada byla. Proste totalni selhani diagnostiky. Ja ted, co koukam na dr. House, jsem nebezpecna. Sobe i okoli :o))).
Petro, vsak uz to ted posoupnu na alespon jednou za dva tydny. V patek musim nakonec prece jen na tu mensi operaci(doufam, ze mensi), takze dalsi tyden budu neschopna a mam tudiz vymluvu, ze nemohu dorazit. Pak uz jen navazu na novy harmonogram. Normalne chodim jednou za mesic na udrzovaci napravovani. Ted chodim tak casto, ze jsem strasne zablokovana. Mimochodem, EKG na predoperacni vysetren vysel opet kristalove cisty ;o)))

Extrasystoly může způsobovat i úplně jiné místo než zmiňovaná centra (AV uzel, SA uzel). V mnoha případech se jedná o patologické změny v srdeční tkáni, které umí tyto falešné vzruchy - extrasystoly, také vyvolávat.
S tím tepem bych nebláznil, podobné výzkumy jsou na úrovni výzkumů veřejného mínění a s klasickou vědou a vývojem mívají mnohdy pramálo společného. Proto také tyto výsledky bývají vděčným tématem především pro všechny bulvární periodika na celém světě.
Zdeno, lidí, kteří měli vážnou srdeční vadu, nevěděli o ní a umřeli, je celkem dost a nejedná se rozhodně o řeči typu jedna paní povídala. Jedním z těch posledních, mediálně známých případů je náhlá smrt Antonia Puerty, mladého španělského fotbalisty. A takových je bohužel mnohem víc. Je ale fakt, že jsem se zatím u těchto případů nesetkal s tím, že by někde zmiňovali problémy, které těmto něštěstím předcházely. V každém případě jsem neslyšel, že by měl někdo z nich extrasystoly. Z tohto pohledu nás to může částečně uklidňovat, nicméně odpověd na tvoji otázku je - ano, takové případy existují.'

Tyo to je strasne moc casto.... a ani se nedivim ze ti to nikdo nerekne, kazdej chce prachy zeo.... doporucila bych spis tak 1x za 2-3 tydny mobilizaci, mezi tim par masazi a hlavne to cviceni :) jinak Ti taky muzou zpusobit hypermobilitu a loubni instabilitu, coz neni zadna prca... z extremu do extremu :)

Ted chodim jednou tydne, doufam, ze se to upravi natolik, ze budu moci zvolnit, nebo se zruinuji financne ;o))), tady to neni zrovna lacina zalezitost a zdravotni pojistka se na chiro nevztahuje.

A jak casto na to odblokovani chodis?
Rozhodne lepsi nez joga je na tom mici nejen posedavat ale predevsim cvicit, cimz se ti zpevni ty nejdulezitejsi hluboke svaly a pak Ti nebudou vznikat blokady a nebudes potrebovat mobilizovat.... caste a opakovane mobilizace nejsou nejlepsi reseni.....

Ja ziju v Kanade, kde jsou trenovani doktori-chiropraktori, to je tady pomalu nejdulezitejsi odnoz :o)))
Odblokovani probiha tak, ze me pan doktor prohmata pater, obratel jeden po druhem(+ma RTG patere) a dle stavu a mista bloku, dela ruzne "kroupave" techniky, v mem pripade se z ordinace line zvuk, jako kdyz lames klaciky :o))). Chodila jsem driv k jinemu, ktery byl ovsem mizerny, jak ted zjistuju. I v tomto oboru se najdou dobri a spatni doktori. Ted mam noveho a ten mi pomaha hodne, zatim sleduju jenom posun k lepsimu. Taky mi okamzite polevi po odblokovani vystrelovaci bolest mezi lopatkami, kterou taky casto mivam. Ted se snazim sedet na gumovem mici misto zalomena v kresle, ono to nuti sedet vic zprima. Plus taky cvicim jogu, i kdyz tam chodim jen jednou tydne. Doma ji dost flakam. Takze se drzte a jsem rada, ze tahle diskuse existuje, kazda rada je mi uzitecna a vitam ji.

A zdence bych doporucila aby si zasla k nekomu, kdo ovlada Spiralni dynamiku. Ja sama s ni pracuju a musim rct, ze me problemy s C i Th pateri jsou podstatne lepsi. uvolnenejsi hrudni kos, prtazenejsi prsni svaly a celkove tak nejak fit :) My srdckari se radi choulime aby sme mu moc neublizovali a tim se pak blokuje co muze :)

ne e.... jsou to mekke a mobilizacni techniky provadene vyhradne fyzioterapeuty. Jsou to specialni manevry, diky kterym dojde k protazeni potrebnych svalu ci jejich usek, nasledkem cehoz je uvolneni jejich spazmu a uvolneni blokad.... Snad dostatecne srozumitelne, obcas mi nejde lajcke vyjadrovani :)

Otazka pre Zdenu ;)
ako prebieha to odblokovanie patere (chrbta). Cital som totiz o tom, je to pomocou akupunktury ci akym sposobom. Zaujimalo by ma to.

Vero, diky za prispevek, jsem o chlup klidnejsi. Pod zablokovanou pater(hrudni i krcni) se podepisuju a problemy se zazivanim taky. Chodim ted jednou tydne na odblokovani patere a uz jsem tu psala, ze jsem zaznamenala zmenu k lepsimu, tep se zklidnil a ES nejsou tak vyrazne a silne. Se zaludkem to stejne, kdyz nejim rychle, poradne zvykam a jim mensi porce, je to lepsi, pritizi se mi vzdycky, kdyz toho snim hodne, viz ruzne oslavy, kde je + zvysena konzumace alkoholu. Mam obcas po jidle drobne ES, ale spis je neprijemny obcasny tlak na hrudi a jakoby problem s dychanim.
Radko, tak at ti to na kardio dopadne primo skvele.

Ahoj. taky mám ES a jak už bylo řečeno, především v období menses, jaro, podzim, nevyspani, stres a podobne rozruseni... Obcas mam mesice klid, kdy nevnimam zadnou, a pak jsou dny, kdy jich mam nekolik za minutu.... Byla jsem se srdcem na zakroku kvuli paroxysmalni tachykardii, která tou "blbou" ES zacinala... respektive to byl takový sled ES který trval hoooooodně dlouho a TF byla i kolem 170/min. Zákrok dělali v motole a až poslední dva roky ty ES vnímám... byla jsem na několika kontrolách a výsledek? Psychické rozpoložení, na EKG vegetativní chvění - zrátka se až příliš soustředím na preciznost toho tepu, že mně to natolik vystresuje, az sem z toho uplne mimo a psychicky si to privozuju...tak by mi ted asi spis pomohl kvalitni psychiatr :-) pro jistotu jsem dostala Trimepranol, abych ho brala "kdyby neco" takze za dva roky jsem pouzila dve platicka a to v obdobi chripky, kdy po telefonické konzultaci s MUDr. jsou ES opet zcela beznou zalezitosti....
holt sme holky citlivky :)'

Možná je to také o vnímání, citliví lidé vnímají vše daleko víc včetně extrasystol. Znám několik přátel ze svého okolí, kterým byly zachyceny neškodné leč četné ES náhodně při Holteru (který jim byl dělán v rámci pravidelné kontroly při atletice, takže šlo o aktivní mladé sportovce. Tito lidé ani něvědí, že ES mají a nijak je to neomezuje (šťastní to jedinci). My senzitivnější je zkrátka vnímáme a musíme se s tím naučit žít. Dle mého skoro každý zdravý člověk má někdy extrasystolu a nemusí ji ani zaznamenat. ES se rozlišují podle jakési lékařské klasifikace. Zkušený internista by měl umět pacientovi vše vysvětlit a v případě nezbytnosti doporučit další léčbu.'

To Věra P.: díky za ten článek, ten to vystihuje naprosto přesně. Ještě bych dodala, že ty místa, které způsobují ES by se správně měly aktivovt právě pouze v případě, že by došlo k poruše tvorby vzruchu v SA uzlu nebo jiných částech důležitých pro převod vzruchu v srdci. U nás k žádné poruše vzruchu v podstatě nedochází, ale ta centra ty vzruchy občas vyšlou i když to vlastně nepotřebujeme. A my je pak vnímáme jako ty hrozný ES.
Jinak mě zaujalo i to, že tam je popsáno, že to může být způsobeno blokádou krční či hrudní páteře. S oběma mám problémy taky. A jak psala tuším Zdena, tak mám též problém se žaludkem, stejný jako ona, takže i tam může být nějaká spojitost. Zítra napíšu, jak jsem dopadla na kardio. Všechny zdravím.'