muze neco vest muze k tomu, aby nepodvadeli?

Joane holky jsou asi fakt naivnější.Ale tady na začátku padla jedna otázka - JESLI muze neco vest muze k tomu, aby nepodvadeli? Takže se asi ženská může přetrhnout a chlap si stejně sem tam "užije" jinde?

Vsem tem,co si mysli, ze budovat a vydrzet v manzelstvi lze pri peci jen jednoho partnera lze tak netusi, jak velmi slozite souziti dvou lidi je a jak strasne se odlisuje skutecnost po mnoha letech od partnera, ktereho si bral na zacatku.Rozvod je sice reseni, ale blbe a vuci detem i nefer, nekdy je vhodnejsi "soft" reseni, tak prosim neodsuzujte smahem, prosim...Nic neni tak jednoznacne, jak se na prvni pohled zda, fungujici postel je ale asi prazaklad vseho.Takze Kokrouce nechte na pokoji, tyhle jednoznacne soudy jsou spis o neznalosti a holcici naivite.

Kokrouci, mam pro tebe dobrou zpravu, na rakovinu delozniho cipku se nemusi umirat, je treba mit v poradku imunitu a o "podvozek" i cele telo si pecovat bylinkami,aby se branilo samo.Pru..svih je, ze doktori na to zenske neupozorni a cekaji, co se z toho vyvine. Nerikam, ze hodne veci je pohlavne prenosne a nevi se o tom, ale opravdu bylinky jsou "zazrak". Ve vztahu dvou lidi je hlavni to, aby oba dva o vztah pecovali.Ze zkusenosti z 20tileteho manzelstvi vim, ze pokud je oboustana nalada, tak mame sex jak pri libankach, ale pece a chut ze strany meho muze vubec neni, takze zahybam (nejen pro sex, chci ho casteji, ale s tim si umim poradit i sama), ale chci i pohlazeni a toho se mi dostava u pritele, zato vsak v hojne mire.To je pak dilema, co s tim.

Poděkuju Abby za její názor, alespoň někdo, kdo nemává holí. Veroniky bych se rád zeptal - ano, nejméně jedno z mých dětí je holka, prosím tě, jak toto všechno souvisí s tím, bude-li ona jednou podváděna ? Nemohu tvrdit, že cítím svou úlohu rodiče nějak omezenou třeba věkem nebo postavením dítěte, konkrétně já toto cítím tak, že se budu "starat" co to jen půjde a jak dlouho to půjde, ale už dnes si neumím představit, že bych se "staral" i v její posteli. Ano, bude-li to idiot a hulvát a já nevím co, potom mě to asi lhostejným nenechá, ale ze zcela jiných důvodů a s naprosto jinými důsledky.Jinak, beru sex přesně tak, jak píšeš a tantru znám jen podle toho slova, vím, že něco takového existuje, takže opět může dojít ke sporu, kdy já budu tvrdit, že cokoli podobného tantře, je berlička, kterou potřebuje někdo, kdo si nevěří, kdo nemá své vlastní názory. Ale to je můj názor na jakoukoli víru, hnutí nebo stranu. Ke svému vlastnímu životu nepotřebuju nic z uvedeného, i když můžu mít s ledasčím stejný názor a nikdo mě nemůže podezírat z opisování. Osobně jsem také zjistil,v době, kdy jsem ještě neuměl ani číst, že budu-li sedět v srpnu pod jabloní, tak mi na hlavu to jedno jablko prostě spadne a nemusím být nutně Newton. Je mi jasné, že nepoložím žádné učení a nevyvrátím nikomu jeho letité přesvědčení, jen si myslím, že názor je názor. To, že jsem přesvědčený, že ten můj není špatný, pramení z mého soukromého a osobního vyzkoušení. A konečně - skutečně mám dojem, že tady už bylo vše řečeno a vůbec nemám dojem, že jsem to byl já, kdo se odklonil od tématu.Na příspěvek Renatyy zatím nebudu reagovat, ona ví proč a ostatní budou tak laskaví, že den neba dva počkají.

Veroniko, super! Diky za super nazor

kokrouci - a i ostatni s podobnym vztahem k nevere - pises, ze nade vse milujes sve deti. Doufam, ze jednim z tech deti je dcera a doufam, ze Ti take bude srdecne jedno, az bude mit manzela, ktery ji bude s klidnym svedomim zahybat a bude si sve prirozeni hrat v jinych telech nez v tele jejim.... Protoze vetsinou si partnera volime podobneho jako je nas rodic.Ja mam na neveru trochu odlisny nazor, nez vetsina lidi. nesnasim zatajovanou tutlanou neveru, je to podle me zbabelost. Ale jsem presvedcena, ze lze zazit sexualni vztah s nekym jinym nez s zivotnim partnerem a ten partner o tom dokonce muze (musi!) vedet a tolerovat to....viz tantra.... verim, ze takova uroven vztahu existuje, ale to je postavene na uplne jinych meritkach a zpusobech, nez to, ze osukam potaji, tak trochu zvirecky nejakou rostenku ( ci sladouska)....verim na to a dokazu si to predstavit. ale to by musel sex byt bran jako neco posvatneho, bozskeho a ne jen jako treni tech nejvzrusivejsich mist...takhle to opravdu delaj zviratka a me je jich lito, ze nemuzou zazit to, co lidi....a stejne tak je mi lito tech milionu lidi....chapu, ze lidi si casem zevsedni a taky chapu ze na svete je tolik zen a muzu, ze obcas clovek toho chce vyuzit, dostane chut atd. asi je to prirozene, ale proc to delat tak strasne emocionalne destruktivne? ale opakuji, zmena je mozna pouze v jinem pristupu k sexu..a to zhusta!-dlouho jsem to nechapala a byla priserne zarliva..ale postupem casu mi to dochazi a pripada mi to jako uzasne reseni hodne problemu...je to jak s kazdym duchovnim rustem - existuji nejaka univerzalni pravidla a dokud je clovek nepochopi, nebude stastny..tot muj nazor

Chytrému napověz..... no a tím jsi chtěla říct že jsme tu vlastně všechny úplně vypatlané?:o)Ale no tááák, to snad ne.To by jsi ani nebyl ty aby jsi tak reagoval.Nepsal za tebe někdo jiný?

kokrouči teď jsi se trochu vzdálil tématu diskuze,ne? chci ti jen napsat,že pokud ti tvůj způsob života vyhovuje a tvá žena je s tebou šťastná,tak je to jen vaše rozhodnutí,vaše volba...nic není to "dobré" a nic není to "špatné" .Hranice si tvoříme sami..v sobě. já pouze odpovídala kapce na její dotaz..přeju ti hodně spokojenosti s tvým životem a sám se sebou.:-)

Jak jsi, proboha, přišla na to, že si nevážím života ? Že nefňukám a nejsem vyřízený z každého škrábnutí ? Nic, milé dívky, měl jsem za to, že diskuse je výměna názorů na základě svobodné vůle. Když jsem si myslel, že by někoho mohl zajímat můj náhled na tuto problematiku, nemohl jsem tušit, že se to zvrhne v pranýř.Děvčata, je mi líto, ale musím uznat, že na vás nemám, chyba je na mé straně, protože to neumím lépe vysvětlit. Ono známé : chytrému napověz..., jednoduše platí. To jsem vědět měl, že budu házet perly sviním, jsem vědět nemohl.Přeju všem jen dobré.

Kapko myslím, že manžela si udržíš nejvíc tím, když budeš přesně taková jakou Tě poznal a zamiloval si Tě na začátku.Sex byl každý den?Několikrát? Tak to musí být pořád

Makčo, víš co je zvláštní ? Že v podstatě říkáme všichni totéž, teď se přidala i Abby. Tím spíš nechápu, proč ty kameny lítají mým směrem. Osobně si myslím, prosím, bez sebemenší špetičky sebechvály a velmi nerad bych na toto téma spustil jakoukoli polemiku, protože jen konstatuju fakta, která mám se svou paní mockrát probraná, že 90% žen, by si ve svých nejtajnějších snech přálo mít doma chlapa, který by fungoval jako já, a sex do toho vůbec netahám. Vařím, peru, věším prádlo, vychovávám děti, nejsem vulgární, nepiju, neměním názory podle situace, kupuju kytky, utírám prach, luxuju a ... už mě nic nepadá. Jediné, co jsem si sám v sobě nějak (nevím jak) zařídil je, že jsem schopen být nevěrný a nijak to nekombinuju s manželstvím. Je to něco jako jiný šuplík, prostě to spolu nijak nesouvisí. Alespoň já to tak cítím. Někde jsem psal, že opravdu nevím je-li nebo není-li moje žena věrná, tímto ani zdaleka netvrdím, že mi to je jedno, ale nijak nepátrám, nehlídám, nežárlím, neprudím a stejně tak je přistupováno směrem ke mně. Svou rodinu nikdy neopustím, své děti miluju takovým způsobem, že to neumím ani říct. Mám dvě, stejně jako dvě ledviny a kdyby potřebovaly, tak jediné, o čem budu přemýšlet je, kde je nejbližší dialýza. Věřte nebo nevěřte, upřímně, je mi to vcelku jedno. Vytvořil jsem si svůj svět, dalo mi to hodně práce, ale mám ho a díky mým názorům a postojům se moje okolí rozdělilo na dva tábory - jedni mě milují a druzí nenávidí, ti druzí jsou mi zcela lhostejní a k ničemu je nepotřebuju. Konečně, ona potřeba jiných je to sobectví, dělat něco sám pro sebe. Proto jsem třeba děti odmala vedl hodně zkrátka, protože jsem věděl, že za nějaký čas budu mít klid. Já budu mít svůj klid, protože se budou umět chovat, pozdraví staršího, pustí ho sednout v autobusu a nebudou se placatit někde po nocích a vyvádět kdoví co. Poslední věc, kterou štvu zejména tu druhou polovinu svého okolí je to, čemu se říká bohorovnost, nevím je-li to správný výraz, ale jiný v této chvíli nemám. Jsem už dnes smířený s tím, že jednou můj svět skončí, dříve nebo později se to logicky musí stát a já jediné, co nevím, je jak a kdy. Přesto jsem dalek těchto úvah a žiju a nechávám žít. Možná mě opravdu zítra nebo za pět minut porazí auto a bude. Před čím a čeho se mám bát ? Slunce se přibližuje Zemi a jednoho hodně teplého dne ji spálí, bude úplný konec a my se štveme a pachtíme za něčím, co ani neumíme pojmenovat.A co když je všechno obráceně, co když vaše morálka je ta špatná, co když ten, kdo nezahne, je trouba ? Kdo vám řekl, že to, co si myslíte vy, je to správné ?

Pro kapku- napíšu ti jen krátce můj názor.Nebudu házet žádnými cizími slovy,protože to neumím.Snad jsem pochopila na co se ptáš a odpovím ti,co si o tom myslím já.Pokud svého muže miluješ opravdově a ze srdce,nemůžeš udělat víc,aby ti nebyl nevěrný.Dáváš mu to nej... A je jen na něm,jak hodně a opravdově miluje on tebe.Láska buď je,nebo není.Když je,není důvod poohlížet se po jiném človíčkovi.A výmluvy,že šlo "jen o sex" jsou hloupost.Co je sex?Podle mě nejvyšší projev lásky.A pokud ho partner chce dát jiné,ty to neovlivníš.V tom má tvůj manžel úplnou pravdu.Vše totiž záleží na osobním chtění.Miluji a chci být věrný(á),nebo nemiluji a hledám jinde.I když si možná namlouvám,že miluji a pouze si odskakuji..Takže si myslím,že k tomu aby muži nepodváděli je může vést pouze uvědomění si toho,co cítí a chtějí.Nebo něchtějí...a žádné krkolomné kousky z druhé strany to neovlivní-možná pouze jim můžou pomoci uvědomit si..No asi to zní divně,nevím jestli jsem to dokázala ze sebe vysypat,jak jsem chtěla:-))pa Abby

jo kokrouci osmnact mi uz daaaavno neni, ono nejde jen o idealy, ale o to, ze pokud si sveho protejsku vazim, tak mu nebudu delat nic co by mu melo vadit.jestli je pro tebe tezke udrzet na sobe kalhoty, kdyz se kolem tebe otoci nejaka sukne, tak to je mi te docela lito, ale pro to abych stala nohama pevne na zemi nemusim byt neverna...

To by mě zajímalo, čímpak jsem tě tak napadl.Jistě že jsem sobec, konečně jako každý, jen já to nikdy netajil. A to, že mám ve všem jasno a srovnané vůbec nechápu jako vlastní nedostatek.Makčo, tvé ideály jsou určitě na místě, kolem 18-ti jsem jich měl plnou hlavu. Ony i zásady jsou hezká věc, jen za nějaký čas bolí, když je začneš porušovat, ty okolnosti tě dřív nebo později donutí. Opakuju se, ale nejdůležitější je stát pevně na zemi.

Nemám co bych dodala k názoru Kláry. A souhlasím taky s tím že jsi kokrouci sobec. Ano pořád ty ty ty ale že odhoržuješ život jiných ti je jedno. A nejlépe ti jde napadat ostatní jakmile řeknou něco proti tobě. V tom jsi opravdu nejlepší. Hlavně že ty máš ve všem jasno a máš to srovnané.

tak jsem si precetla vsechny prispevky a mam z kokrouce pocit, ze je dost sobecky. nechci nikoho obvinovat, ostatne o svych neverach mluvi i v jinych rubrikach. to ze jeho zena musi prinejmensim tusit, ze spi s jinyma uz tu bylo receno. a jestli mu zatim nic nerekla, tak je dost naivni, ze ji to nevadi...ja jsem presvedcena o tom, ze pokud je partner svemu protejskovi neverny, tak si ho dostatecne nevazi a naznacuje, ze mu neni dost dobry. ale je to jen muj nazor. u me by nevera meho partnera vedla jistojiste k rozchodu. vim, ze ho nemuzu zavirat doma a je to jen ciste jeho vec jak se bude chovat, ale vi ze kdyby mel jinou partnerku tak by to mezi nami skoncilo. taktez kdybych mela nekoho jineho ja, tak by nas vztah ukoncil.v ruznych domacnostech je to ruzne zarizene, ale u nas zatim plati tohle pravidlo.je mi lito Smajlinko, ze musis resit takove problemy. snad se to casem bude ubirat lepsi cestou...

Ale vždyť já se tady přiznávám ke téměř ke všemu. Mám dojem, že víc už to nejde. Tvrzení Smajlinky mě oslovilo, alespoň potud, že jsem o tom přemýšlel. Nikomu přece netvrdím, že můj názor je dogma. Odmítám pouze výlevy Nicky a jí podobných, kteří se někde ve svých malostech hřejí pomyšlením, že někdo hřeší a bude se za to smažit v ohni pekelném.Jistě, že podvědomí je věc, kterou není dobré podceňovat, ale dovolím si to trochu zjednodušit - denně zemře třeba na silnicích x lidí a přece to neznamená, že přestaneme jezdit. Já chtěl jen říct, že nikdo neví dne ani hodiny, jen já nepatřím mezi ty, kteří se každé ráno bojí vytáhnout paty z baráku a určitě nebudu obcházet všechny své známé a upozorňovat je na to, že teď pojedu autem ať jsou zalezlí doma, protože by se jim mohlo něco stát. Tohle mám prostě postavené principiálně na stejné úrovni.Včera mě napadlo ještě něco - moje velmi dobrá kamarádka je asi rok počtvrté vdaná, ne že by tak byla zaměřená, ale měla neuvěřitelnou smůlu na chlapy, pokud se na to podívám tak, jak se mi snažíte říct, tak právě ona žije dost promiskuitně, protože byla v posteli nejméně se čtyřmi muži a zřejmě ani oni neměli jen jí. Co chcete dělat ? Za nohu si nikoho nepřivážu a když onemocním, čímkoli, a každý věří že právě jemu se to nestane, budu to řešit, nevím v tomto okamžiku jak, až se to stane. To opravdu nejsou ramena, to je skutečnost.

Kokrouči, promiň jestli se mýlim, mám ale takový pocit, že trochu uhybáš - stále slyšíme já, já , já - já to mám vyřešený, já jsem smířený s tím, že mohu, co nejdřív onemocnět, popř. zemřít...Ale mají to vyřešené také tvoje partnerky?Dokázal by si se zeptat tvé ženy nebo milenky, co by tomu řekla, kdyby se od tebe mohla nakazit nemocí, která by jí v nejlepším případě zkomlikovala život. Mají ony vyřešeny tuto možnost? Píšeš, že žena (a co milenky?) o ničem neví, ale existují výzkumy o tom, že podvědomí ženy ví, pokud má její partner vztah s nějakou jinou ženou. A podvědomí může působit různě třeba i na zdravotní stav - ne vše ještě o tom víme.Myslím si, že by si mohl říct, že to máš vyřešený a že nikomu neubližuješ v případě, že by tvoje přítelkyně o tvých nevěrách věděla, vůbec by jí nevadil fakt, že se o tebe dělí s jinými ženami a ani to , že je více ohrožena závažnými zdravotními komplikacemi. Prostě pokud by měla podobnou životní filozofii jako ty. No a pak by ještě zbývalo, aby vždy i o všech těchto skutečnostech věděly a souhlasily s nimi ty další ženy.A pak se mi ještě zdá, že občas trochu machruješ - víš třeba ten vtípek, že už dva roky přesluhuješ. Nevěřím ti, že ti to je tak šuma fuk, kdy a za jakých podmínek budeš umírat a že kdyby ti řekli zítra , že máš vážné onemocnění - že by si si v klidu řekl, no nic tak jo, já to tady odpískám.Myslím, že nikdo neví, jestli někdy nepodlehne, neublíží sobě či druhým, ale když se tak stane, tak je možná dobré si to přiznat.

A nejhorší na světě jsou trpaslíci, viď Nicko ? Koukám, že ono známé Nomen omen platí pořád. Já jen čekal, kdy se tu objeví někdo, kdo bude staropanensky dštít oheň a síru a zase to tak dlouho netrvalo. Že má někdo potřebu otravovat.Smajlinko, jsou to jistě závažné věci, co píšeš, ale co se má stát se stane. Mám umřít na to nebo ono, konečně, minulý týden zemřel známý na infarkt, byl o dva roky mladší než já, není to pakec ? Když to tak vezmu od podlahy, tak už tady dva roky přesluhuju.Pokud se na to podívám tvýma očima, tak tu tvou pravdu vidím zcela zřetelně.

No, radši bych sdělovala příjemnější věci. :-)