ŽIVOT S MUSLIMEM

jinak nejsem tak malomocna(i kdyz ziju s muslimem),aby za me musela moje nazory obhajovat matka,nebo sestra a s jejich pomoci bych si prosadila vlastni nazor(to doufejme,zes mluvil jen o muslimskem svete???...

Nezpochybnuju,ze by se to nemohlo stat s jakymkoliv partnerem,ale zaroven si myslim,ze to ma hodne co do cineni s muslimem.To,ze nekdo zneuziva dobroty zeny,se presne hodi k Arabovi(nejen k tomu,ktereho ja mam doma)a nemyslim si,ze vsichni Evropane(cizinci)by dobrosrdecnosti a oddanosti u zeny vyuzivali...Arabove jsou vychcani a naramne se jim takove chovani zeny hodi do kramu.Jak uz jsem psala,sice me vsude vychvaluje,znami si mysli,jak naramnou ma doma zenu,rekne to i on sam,ale nechova se podle toho.
Uz tu neco podobneho psala jedna holcina-ze po ukoncenem vztahu s muslimem si jeji pritel (Cech)myslel,ze neni normalni...Neustale mela potrebu mu neco vysvetlovat,objasnovat,vykreslovat do detailu,cekat na svoleni,nebo alespon na jeho nazor k veci...a to (nezlob se na me)zena nemusi delat u evropskeho pritele(pokud to neni nejaka "pozdni"osoba,ktera jeste v roce 2009 nechape,ze muz a zena maji stejna prava a moznosti.Takze nesouhlasim s Tebou.Ze ziju v idealnim svete si nemyslim a nemuzes si to o me myslet ani ty sam-po precteni prispevku.A uz jsem tu taky psala tisickrat,ze tady v Evrope(zatim jeste)si nemuzou muslimaci tolik vyskakovat,ale kdo vi,jak dlouho to vydrzi pri tom jejich bunecnem deleni...

Lenko ,to co jsi napsala nema co delat s muslimem jako takovym ale muze se stat s jakymkoliv partnerem a ver mi stejne problemy bys mela i s cechem ,nemcem,italem ,mimozestanem ,rozdily budou jenom kvantativni, a jestli myslis ,ze evropan nebo kdokoliv bude ucenit to ,ze jsi andel vteleny do lidskeho tela pak jsi opravdu na velkem omylu (spis bude zneuzivat tvou dobrotu bez ohledu na to kdo to je) leda bys myslela ,ze zijeme v idealnim svete, pravdou je ,ze v islamskych zemich zena ma mensi mechanizmy jak prosazovat svuj zamer a v pripade problemu nemuze spolehat na pomoc statu nebo nejake paragrafy spise na svou vlastni rodinu ,ktera ale vzdy pomuze kdyz dcera neco chce ,u cizich holek je to horsi, bude to bud(Pan buh s tebou) nebo (orvi si co muzes!), v Evrope je to ale jina kapitola protoze ten chlap uz vi ,ze nemuze tolik dovolit.

Pojem "stastne souziti"-
Kazdy ma prostor delat veci,ktere ho cini stastnym a PRITOM je partnerem podporovan a cini mu to radost.
Kazdy ma moznost si prosadit svuj nazor,rict si,co by rad a soucasne byl druhou stranou vyslysen,podporen,popr.formou kompromisu by se dohodnul...
Radost a uspech by meli sdilet spolecne uprimne,stejne tak,jako neuspech,starost,nebo bolest.Jeden druhymu by meli byt k dispozici(spoleh,blizkost,ucast)...Jak psala Mahdia-neco jinyho je cukrovat,kdyz je vse v poradku a neco jineho je zvladnout zatezove situace.Ja jsem na ne vzdycky byla sama a partner jenom prohodil-"Pan BUH s Tebou..."

Anonym-myslim si totez,ze stastne souziti muslima s Ceskou neexistuje.Tedy vztah,kde by byli stastni,spokojeni a v pohode oba dva stejne.Ze zacatku jsou oba partneri schopni a ochotni tolerovat a prehlidnout spoustu "nedostatku" ve vztahu,jak vztah postupuje,zacina se nad temito "jinymi vecmi"v koutku duse povzdychavat a nakonec je tu snaha drzet distanc,aby nedochazelo k hadkam a neshodam.Kdysi jsem si myslela,ze kdyz se prizpusobim,nebudu zbytecne vyhledavat konflikt a budu vstricna,tolerantni a smirliva,vse bude klapat uplne v pohode.Kdybych sla ted do vztahu s Evropanem,musel by si snad myslet,ze jsem andel vteleny do lidskeho tela(tak dokonale jsem od muslima vycvicena)...a on-sice me vychvaluje vsude,kam vleze,mluvi o me v superlativech ale uz nevidi,kolik me to nekdy stalo usili(ucinit ho stastnym).Dnes uz na to kaslu,protoze nejsem stastna ja.Uz je mi jedno,co si mysli,nebo,co si keca...Uz proste nejsem ochotna tak tvrde se snazit a porad omlouvat jeho nalady a chyby.

Souhlasim s Tebou sindibade,tento prispevek ma hlavu i patu,je rozumny a pravdivy.

Pro Jirku:
Mas pravdu v tom ,ze cizinec ktery chce zit v Evrope si musi uvedomit ,ze musi adeptovat evropske hodnoty a prispusobit zivotnimu stylu obvykle v dane zeme ale z ruznych studii a analyz vime ,ze v realu nedochazi k tomu tak vzdycky, obecne plati ,ze 30% prvni generace nikdy neadaptuje nove hodnoty a nadeje spise as na druhou generace ,60% se snazi adaptovat nove hodnoty ale chteji taky zachovat svuj vlastni ,10% jsou schopni a ochotni se asimilovat do nove spolecnosti ihned a do pul roka temer nepoznas ,ze jsou to cizinci. Samozrejme po case dochazi k ruznym lidskym a spolecenskym vztahum a jelikoz kazdy ma ruzne kulturni pozadi a jine zvyky pak ty vztahy podle toho dopadnou jak dopadnou ,nektere moc dobre a nektere as moc katastroficke, a ted bude zalezet na tom partnerovi ,ktery casem bude bud spokojeny anebo moc zklamany a pokud bude zklamany ,on(ona) rekne muj partner X je spatna osoba o ostatnich nic nevim , nebo muj partner X je spatny jako osoba vcetne jeho kultura ,narod,komunita, nabozenstvi i zemska polokoule kde se narodil , opravdu bude hodne zalezet na tom do jake miry ten vztah byl spatny paklize podle toho bude vypadat ostrost povyku a rosah obvineni a nadavani , ale zarovn druha osoba Y z stejneho pozadi muze mit krasny vztah v stejne ulici a nikdo o tom nebude vedet nic. Obecne plati ,ze cesi jsou pruznejsi a tvarnejsi lide (myslim povahove) a jelikoz vetsina z nich neni ani hrda na svuj narod by nejradsi zapomneli cesky jazyk hned za hranicemi (nejradsi aby byli Amerecani hned ted!!) a prave pak podle toho se chovaji i k jinym, as nedustojne podlezane k tem bohatym cizincum a as paranoidni arogantni k tem chudym a taky ty ruzne reci typu,my jsme pupek sveta ,my jsme vzorni a poradku milovni ,my.. a my...,my mame nejlepsi (pivo,holky,modelky ,hokejisty..etd) jelikoz ten pocit frustrace z vlastniho maleho JA musi byt logicky kompenzovan , ale casto duchzi as k jeho prekompenzace. Samozrejme nerikam ,ze jsou to 100% vsichni ale z vlastni skusenosti behem zivota muzu vam vypravet opravdu hodne prihod potvrzujicich jak nekteri lide jsou neskutecne mimo?? ale zaroven taky musim rici ,ze hodne lidi jsou opravdu mili, slusni a taky i ochotni vyit vam vstric ,je to opravdu v jedincych bez ohledu na jeho pozadi. Bohuzel vetsina pisatelu sem nedokaze diskutovat aniz by nadavali a sproste pokrikovali a maji dost uzky prehled o tom jak se chodi jinde, nerozumi tomu , lehce se uchylujou k jednoduchym predsudkum, a pokud nekdo ma trosku skusenosti s urcitou skupinou (buh vi kde!) , tak sem houzivnate a s velkou fanfarou tvrdi ,ze to musi platit zakonite vsude od Alp as do jizneho polu.

PS: a s tim pravopisem uz opakuju pokolikate ,ze nejsem rodily cech a pokud nekdy mam cas tak se sanzim psat co nejlip umim pomoci slovniku ale vetsinou pisu rychle bez oprav , to snad pochopi i prumerny intelegentni clovek!!!

K anonymnímu příspěvku: to beru.Mě nevadí,když mi někdo řekne svůj názor - slušně.Vadí mi to,co tu proběhlo předtím. A k mému "vztahu": četla jsem to víckrát,tak to tak asi opravdu vyznělo-že jsem zoufalá.Nejsem,ale váhám.Nechci jít do ničeho po hlavě,ale taky se nechci nechat ovlivnit předsudky.A když to nevyjde,tak slibuju,že to tady přiznám. :o)

Tak nejak mi Lenko pripada,ze stastne souziti muslima s Ceskou,snad ani neexistuje.Take me napada,jestli je vubec nejaky pripad souziti muslimky s cizincem?A nebo si to mohou dovolit jen muslimsti muzi?

souhlasim s Tebou v tom,ze muslim zustava muslimem se svymi nazory,mentalitou a zvyky a Evropanka,byt je sebeprizpusobivejsi,sebepokornejsi a sebedisciplinovanejsi,nikdy to nebude dost dobre pro muslima.Tot muj postreh,vzdy si neco najde...I kdyz si zena mysli,ze se s nim prece musi dat mluvit a domluvit,vetsinou se nedomluvi-nebo alespon ne tak,jak by si ona predstavovala...Ja bych nebyla podruhe ochotna do toho jit z duvodu,ktere ted po letech vidim jasne a zrejme.Vetsina veci,ktere mi na nem driv imponovaly se mi ted primo hnusi.

Mate pravdu holky,bezesporu.Bohuzel,ale je to tak.Nejsem moc hrda na to,ze jsem Ceska,ale jsem s tim smirena.Zivot je moc kratky na to,abych resila,co si o nas ostatni mysli,nebo abych zila podle jejich predstav.Kazdy jsme nejaky a zadny narod ani stat neni bez skraloupu.Jen nektere staty jsou "kultivovanejsi" a nektere mene.My Cesi mame ve zvyku porad nekomu lezt do zadku a to se mi hnusi!Co se tyce Tebe Mahdio,vyvolavas ve me pocit zoufaleho cloveka,ktery je schopen vseho,hlavne ale aby nekoho mel.To je v zasade v poradku,kazdy touzime po lasce a stesti.Ale ja si rozhodne nemyslim,ze Te to potka s Tvym nynejsim pritelem.Spis naopak.Ted jsi zamilovana,ale navrat do reality bude tvrdy.Muslim zustane muslimem,se svou mentalitou,zvyky atd. a Ty,se muzes jen prizpusobit.Nic jineho.Zit jeho stylem zivota a kdyz ne,bude zle.Pokud jsi na to pripravena a ochotna,tak je to v poradku.Neber to spatne,nepreji Ti nic zleho.Naopak preji hodne stesti.Mozna se s nami za par mesicu,ci let rada podelis o dojmy ze zivota s muslimem.

souhlas,Mahdio.
to je bez komentare a umim si to predstavit.Me staci,kdyz treba po dlouhe dobe letim do CR...Na letisti v Londyne ve fronte k odbaveni hned poznas ceske burany a nemusej ani promluvit,ovsem kdyz promluvi,radeji koukam do zeme a delam,ze nerozumim...ostuda,...

Pro Lenku: ale upřímně-můžeme si za to sami.Jak oblečením,tak chování.S žádným omezováním jsem se nesetkala,ale to co měly některé ženy na sobě bylo opravdu moc i na "turistickou rezervaci".Když vynechám,že některé na ty "modely" neměly ani věk ani postavu.Přeci jen,když jedu do muslimské země a ještě v období Ramadánu...Ano,jsme turisté,klima zvládáme hůř než oni,ale montérky do divadla si taky nikdo nevezme jen proto,že se v nich cítí pohodlně.Smlouvání-fajn,je to tam zvykem,ale to co předváděli někteří Češi...nejraději by měli všechno zadarmo.Párkrát jsem byla požádaná,abych něco přeložila a bylo mi trapně.Opilá starší paní z našeho zájezdu,která se válela u vchodu na pláž ještě v 10 hodin.Arogantní přístup k personálu.Hlášky jako "tak ať se oni naučí česky" v situacích,kdy mávání rukama nezabíralo /a žádný cizí jazyk neuměli/.Já mluvím opravdu otřesně německy a sebou jsem měla anglický slovník.Problém jsem neměla,protože tunisané v hotelu i obchodech byly opravdu vstřícní a dorozumět se snažily.Vynechám Tunis.Moje známá se chlubila tím,jak super batoh ukradla dceři na tržišti v Itálii-bez komentáře.Už jsem říkala,že jsem žila s Němcem,který vyrostl u nás.Rodinu a přátele má v Německu,Rakousku...Jak se chovají Němci u nás i jak se chovali v tom Tunisu - to je kapitola sama pro sebe,ale slyšet,co si o nás myslí v Rakousku-nebylo mi dobře.Kamarádka mluví několika jazyky a měla svou cestovku.Anglie,Francie,Itálie,Belgie,Německo,Rakousko,Chorvatsko-všude totéž...

Mahdia-nejlepsi povest rozhodne nemame,Mahdio...V Alzirsku,kdyz rekl,ze jsem Ceska,prej reagovali-"no,jo,tam jsou zensky laciny...a o chlapech vseobecne tvrdili,ze jsou to krupani s nezajmem.

dobre napsano-"Pohadek nabaji opravdu nepreberne mnozstvi,ale v praxi se neshodnou ani dva praktikujici muslimove z jedne zeme na vykladu koranu.
Tady si troufam dodat-dokonce ani syn a otec,nebo dva bratri.

Já jsem diskusi celou nečetla,ale někde už jsem narazila na to,že někdo zpochybňoval,jestli je Sindibád cizinec nebo ne.Měl něco přeložit a odpověděl správně.Nejednalo se o spisovnou arabštinu,ale o nějaký dialekt.To,že odpověděl dobře potvrdila tazatelka.K tomu,jestli žije s muslimem-opravdu logika na úrovni...Kdyby jste konečně přestali urážet jeho i ostatní,kteří mají jiný názor,tak bychom se třeba dozvěděli proč ten jiný názor mají,ale ohánět se tím,jak jsme civilizovaní a chovat se tak,jak se chováte...tak to se raději neptám.A že jako národ taky nemáme nejlepší pověst-to nemáme.Ani v zemích,které nám jsou po všech stránkách bližší.Že není praktikující muslim také řekl,ale určitě má k tomuto prostředí blíž,než většina z náš.

Ale ten Sindibát opravdu není cizinec ani omylem,jednoduchá slova záměrně komolí a ty,ve kterých by každý cizinec udělal vesměs hrubku,napíše gramaticky správně.Je to jen směšný šašek,co chce vypadat zajímavě.Jitko,pokud stopro muslim nepije o ramadánu přes den vodu,pak je tedy stopro muslim pouze ten jejich prorok Mohamed.A kdo ví jestli,toho jsem možnost poznat neměl.Dokonce jsem znal i jinak velice zaryté muslimy,co si dokázali po dotyku s vepřovým masem drhnout rýžákem ruce celou hodinu až do krve,ale pivo si klidně dali,i když ne o ramadánu.Pohádek oni nabájí opravdu nepřeberné množství, ale v praxi se nezhodnou ani dva praktikující muslimové z jedné země na výkladu koránu.

...přečetl jsem celou diskuzi velmi pozorně ... Jen pro upřesnění.
Všechny příspěvky tady jsou o životě s muslimem protože muž v těchto vztazích hraje vždy dominantní úlohu. To co se tady píše o ženách je právě ten důsledek soužití vy nosorožci!!
Takže Sindibáde, k tématu je úpně vše a otázka integrace,hledání práce a sžívání se s evropskou kulturou je sice pěkné téma ale uvědom si že pokud tohle muslim nezvládne dřív než jde do vztahu tak to je experiment na nějaké nešťastnici. Nemůžeš si přece nejdřív začít vztah a pak řešit problém sžití s kulturou!! Jsi velmi obratný demagog.

Tak to ty arabaci jsi v tom pripade negramotnej uplne!Porad se tu ohanis tim,ze diskuse je o zivote s muslimem.Co tu potom delas ty?Zijes snad s muslimem?!Jsi neobjektivni,zaujatej muslim,kterej nikdy nenapise pravdu o tom,jak to vazne chodi.Tvuj nazor je bezpredmetnej a zkreslenej tim,ze jsi prave muslim a chlap k tomu.Vic nez vetsina prispevku zen,ktere sem pisou a zijou s muslimem,jsou min nez lichotive a to te sere.To,ze ti tvoje bachorky nikdo nezere.

doporucuju navstivit tyto stranky;
www.cizinci.cz/files/clanky/123/manzelstvi_s_cizincem_cizinkou_muslimskeho_vyznani.pdf

Tato studie byla zpracovana na zaklade podnetu komise ministra vnitra Ceske republiky pro realizace politiky vlady CR.

To snad budete tomu verit ,ze je to konkretni seriozni studie a prestanete sem povykovat nesmysly.