Duchovní cesta

No.. vis az na to, ze to co ty lidi takhle hezky rozdelilo, byla ta jejich vnitrni sila, resp. jeji absence. A myslim, ze bylo vice tech, co to nevydrzelo nez tech, kteri to vydrzeli. Ale o tom rec nejni.
Nelze obhajovat bezpravi jenom proto, ze to nekdo prezil a posililo ho to. Jak je videt.. i mezi "odlisnymi" lidmi jsou zastoupeny vsechny povahove rysi stejne jako je tomu u sedivych mysi.

Ale je pravda, ze kdo tim projde, a posleze to i vnitrne prekonat, ze to muze byt dar.
Dizkuze tam byla ale na tema "je spravne odsuzovat lidi, kteri se lisi, protoze jsou jini".. nebo lepe.. "v obliceji cloveka jsou napsany jeho povahove rysi a "ja" to umim precist"..
Tak to si zaslouzilo pohlavek :o))
Pak to sem nekdo zkopiroval..
a ted koncim, zacinaj bananove rybicky.

Loky,máš a nemáš pravdu.
Znám několik lidí,kteří byli od dětství něčím odlišní.
Někteří měli dostatek vnitřní síly,nebo nějaké osobní charizma,že je ostatní děti nejen začaly "brát",ale dokonce se staly v kolektivu uznávanými osobnostmi.
Jiní nebyli až na takovém výsluní,ale díky svým dobrým povahovým vlastnostem se staly oblíbenými a ostatními chránění.
A další,ti odlišní a zároveň skety to měli těžké.
Taky si myslím,že tito lidé jsou dobře vybavení pro život,nic nedostali zadarmo,museli zabojovat.

koho to může bavit, kopírovat někam něčí příspěvek a co z toho má? Teď jsem to dočetla jinde, Lokomotivo, lidé jsou holt různé.....

Ten prispevek jsem napsal ja, ale nevlozil ho do teto diskuze :o)
Jak rikam, deji se tu podivne veci.

7. 12. 2006 19:31:51, Lokomotiva
Pro vsechny.
Chtel bych vas pozadat, aby jste si tento - byt velmi dlouhy clanek - precetli. Je to velmi dulezite. Je psan ostrou mluvou prave proto, protoze to citim jako vec nezbytnou. Pokud doctete az do konce zjistite proc.

Potrebuji ukazat lidem, kteri nemaji skusenost s tim, ze jsou oni nebo jejich blizci nejakym zpusobem odlisni od vetsiny, jak jsou hloupi, mysli-li si, ze fyzicka odlisnost se rovna "pochybeni" v charakteru.

Dam vam konkretni priklad,
Tak tedy narodite se s nejakou vrozenou odlisnosti. Dejme tomu, ze nas subjekt - chlapec silha, nosi brile a je tlusty. Ve sportu vam to prirozene moc nejde. Chodite do tridy s dalsimi 29 detmi. Ony nedokazou rozpoznat pricinu svych emoci.. jednaji ciste spontanne. Kdyz maji vztek, maji vztek, kdyz se smeji, smeji se. Na tom neni nic spatneho az na to, ze se skrze hlubokou rovinu psyche.. kde emoce vznikaji (najist se, mit zazemi, byt prijimany, prezit, atd) vznikaji druhotne memy (gen chovani). Mezi ne snadno zaradit i strach z neznameho - resp. odlisneho. Tato emoce je velmi silna. Zcela urcite se u nejakeho ditete se snizenou schopnosti rozpoznavat vytvori agrese vuci nasemu tlustemu nemotornemu a obrilenemu chlapci.
Pricina? Odlisnost. Zprvu je to dite nejakym zpusobem chraneno svou vnitrni silou. Jenomze to pouze do casu, dokud svou silu nespotrebuje. Ono - je-li jedinec vyzname odlisny, pak ty utoky vznikaji stale znovu a znovu.. a je velmi obtizne dosahnout nejake rovnovahy v kolektivu 30 deti.. kdy se navic spoluzaci kazde 3/4 roky stridaji. Diky davovemu syndromu dochazi k tomu, ze se k agresorovi pridava stále vice jedincu. Jednoho dne pravdepodobne (nemusi to tak byt) prijde okamzik, kdy nejaky ten utok neodrazi. V tom okamziku se dite stava obeti a muzeme zacit mluvit o sikane. Nektere deti tento vyvoj dokazou zvratit, nektere ne. Cim vice jsou konfrontovani s roli obeti, tim vice jsou ji nuceni prijimat. S postupujicim casem se navic intenzita a castost utoku zvysuje. Dite se uzavira.. v tom okamziku vznikl problem. To jakym zpusobem to muze skoncit.. snad ani neni nutne nastinovat. Potlacovana agrese a frustrace deformuje vyvoj ditete nejprve na sexualni (masochisticke/sadisticke sklony atd.) a na mentalni urovni. Muze mit problem s rozlisovanim toho, co je spravne a co ne. Svou frustraci si nese cely zivot a muze to klidne skoncit tim, ze nekoho v afektu, kdy se uvolni naakumulovana zloba, vztek, frustrace - proste zabije.

Pricina.. mem xenofobie.. cokoliv je odlisne, muze byt nebezpecne a zpusobuje minimalne "negativni" emoce v nas.. vuci subjektu - opovrzeni, agresivitu, strach. Kdyz potkate petinohou priseru s dvema hlavama a plnou bodlin z dikobraza, co na vas v noci skoci v temnem lese.. jake emoce asi pocitite? Bude to laska? Prijmuti? Mate snad zkusenost s timhle prizrakem? Asi tezko.. vase emoce nejsou zavisle na drive prodelane zkusenosti.. proto jste vybaveni timto memem. Zacnete bud utikat nebo bojovat. Diky memu xenofobie, ale tezko tu priseru zacnete hladit po jedne z jejich hlav. Mozna se vam jenom podlomi kolena a jako soudruzka ucitelka v Machovi a Sebestove zacnete kricet.. pomoc, zabijte tu priseru, zabijte ji zabijte ji. To kdyz do tridy prijde ZLABABA - nadmiru mirumilovny tvor.
Uplne stejne - jako soudruzka ucitelka - krici a chovaji se deti (samozrejme v nesrovnatelne slabsim odstinu) vuci "odlisnym" detem. U nas ve tride byla jedna zrzava holka, kterou v seste tride prave chovani nasich vrstevniku dovedlo k pokusu o sebevrazdu a naslednem opusten skoly. Nebyla nikterak charakterove pokrivena, ba naopak. Jedine co bylo, bylo ze byla zrzava a nemela dost sil odrazet vecne utoky.

A to sou ty charakterove vady spatritelne v obliceji, ktere si tu skupina - omlouvam se ale musim to rici - HLUPAKU obhajuje ve snaze obhajit si sve chovani a sdelit si podobnost svych pozorovani zalozenych na predem nastinenem scenari predpojatosti - ktery nemohl ani dopadnout jinak. Vy jste dospeli lide, ale skrze svou hloupost jste nadale stejne kruti, jako ty male deti.

U nas ve zverimexu meli nadherne papousky. Byli sedivy s barevnymi hlavickami. Jednoho dne k nim pribil jeden papousek jineho druhu. Byli ve stejne kleci. Ac byl tento paposek vetsi a mnohem krasnejsi, ostatni papousci ho zacali usurpovat a sikanovat. Pocase nemel zadne krasne peri, protoze mu vsechna pirka vyskubali. Nakonec ho zabili.
Dovod. PAPOUSEK BYL ODLISNY.

Myslim, ze by se temto vecem dalo predchazet. V prvni rade je potreba odstranit moznost fungovani davoveho syndromu, ktery urychluje cely proces jako katalisator. Zmensit pocet studentu ve skupinach - tridach. A ucit deti uz od zakladni skoly sebepoznani, aby vedeli, odkud ktera emoce pochazi a co ji zpusobuje a meli tak vladu sami nad sebou. Nemuseli pak v mezilidskych vztazich pouzivat harampadi, kterym jsme vybaveni uz od dinosauri ery. (memy)

Nezlobte se, ale lide, kteri si z nejakeho duvodu utvareji iluzi, ze na zaklade rysu v obliceji muzeme posuzovat cloveka, jsou prave temi detmi, ktere ve finale prispivaji ke vzniku sociopatu. Jsou-li to dospeli lide, pak si zaslouzi facku a to poradnou. Proto ten ostry ton. Kolik sociopatu si svým chovanim pomohl vytvorit například ty Petre? Budes davat svým detem toto tve mysleni a chovani jako vzor?

Pro Petra,
Nekdo dela gramaticke chyby, nekdo chyby logicke. Ty nejhorsi chyby jsou chyby srdce. Hadat se s tebou nepotrebuji.. Nechapu, proc sis vztahl ma slova pouze na svoji osobu,.. podobny nazor zde zastava vice posetilcu. Patrilo to vam vsem, nejen Petrovi. To ze si to Petr vztahl na sebe vypovida neco o nem samotnem.

P.s. Modlitba na zaver:

...doufám, že na tu nezůstanu sama,
proč svlékat kalhoty, když brod je ještě daleko?

7. 12. 2006 13:45:33, Petr
Re: Lokomotiva:

Já chápu, že každý nemůže psát bezchybně česky a tohle Ti bez problému odpouštím. Co však nemíním tolerovat jsou tvé neustálé výpady vůči mé osobě a obviňování mě z toho, že chci jiným ubližovat, nebo je odsuzovat apod. Pokud mě chceš urážet, prosím, je to Tvoje svobodná volba, ale nečekej, že s Tebou budu diskutovat. Patrně Ti moje osoba připomněla nějaké Tvé vlastní ublížení z dřívějška a ještě Tě to bolí. Prosím, vyřiď si to s tím, kdo ti ublížil, já to nebyl. Pokud se chceš jenom obyčejně pohádat, najdi si k tomu jiné forum. Děkuji.

Zdravím všechny a všechno v tomto adventním,krásném čase!

Ano d.,pousmát se a jít dál.Máš pravdu tak jako duch,lokomotiva,Evelyn,nika,lindus,M.Aureliano,Qellogathi,Danuscha a spoustu dalších kteří se této diskuse účastní či učastnili. Někteří z nich by si při přímém kontaktu mnohé nedovolili. Ať už kvůli morálce či strachu nebo pouhému" co by jiní na to řekli".

Nebudu nad nikým vznášet soudy,budu pouze děkovat (ze své nevědomosti,která má také své hranice)

Nazval jsem se SVĚTLEM,nikoliv kvůli okázalosti,ani proto,že bych měl potřebu komukoliv ukazovat cestu,ale proto,že cítím Světlo jako podstatu Všeho,či-li Jednoty.Světlo vše spojuje a je Podstatou,je Součástí prostoru a času. Je spojujícím prvkem-Je obsaženo ve všem živém i neživém.

Dlouho jsem nevěděl co je nazýváno nickem.Pak jsem pochopil,neboť ty z nás,kteří porušili integritu své osoby,to velice rádi a ochotně vysvětlili.

Jinými slovy ,vystupoval jsem pouze sebestředně a sobecky za sebe a SVĚTLEM se nazývaje.Samozřejmě po dlouhém uvažování zda vstoupit či nikoliv.Neboť věřím v Sílu Slova...Na počátku bylo Slovo...dál to znáte,vy jenž kráčíte po jakékoliv Cestě,všechny a všichni se jednou setkají.A vedl jsem monolog sám se sebou-možná maniakálním psychotikem či duševně opožděným jedincem. Vše je možné,neznám kritéria pro normu.Rybář uloví-li rybu,změří ji,určí míru a ví na čem je.U Člověka opravdu nevím, jak ho pojmout- ten je v toleranci,ten není.Kanaďan nejsem.(To píši pro člověka,který se zdál uschopněn pro lecos,zjistil jsem že je zřejmě "pouze"rozumově nadán.Ten člověk psal,že jeho příběh je již ukončen,poté psal,že cesta osvobození či tento proces je dlouhý.

Ať tak či onak, tomuto mladému muži přeji skutečné osvobození,probuzení zachycení podstaty Světla,neboť mám dojem,že mnohé v něm žije odděleně a že není v souladu s tím co vyjadřuje.Bohužel.
Přeji to vám všem,neboť jsem vždy cítil,že pokud nebudou Všechny bytosti šťastné,ani já a ba právě Já nemohu a nebudu šťasten.Nemohu žít individuelně šťasten.Proto Křičím ,možná ze tmy (neboť šetřím el.energii)nikoliv však nevědomky-Nechť jsou šťastny všechny živé bytosti! Amen.
O nevědomosti svědčí fakt,že někdo zná x. slov a jazyků a má tak bohaté vyjadřovaci možnosti napíše toto-A tak ať tedy jsou šťastni-ti kdož si to dovedou zařídit...tento člověk snad ví a uvědomuje si ve své vědomosti,že toto heslo může platit pouze v materielním pojetí,v tom řekněme duchovním, toho mnoho zařídit nelze.
Neboť jsme Jednotou a jakékoliv vybočení se projeví.Neexistuje anonymita v tomto ohledu.

Proto všem přeji šťastnou Cestu.A loučím se s vámi všemi cizojazyčným zvoláním:

Subham Astu Sarvadžagatam!

Zdravím všechny. Musela jsem se vrátit, asi to tak má být.
Milá Evelyn, zprávu jsem dostala, ale nemůžu odeslat e-mail, pořád to ukazuje odesílá, odesílá a nic neodesílá a dole bliká, že je chyba na webu. Mám správnou adresu? Nevím, kde je chyba, určitě ve mně, ale nevím si s tím rady. Proto volím zase tuhle snadnější cestu a moc děkuji, že jsi se tak brzy ozvala. Pro mne je internet také "nová cesta" a stojím úplně na začátku, ale zjišťuji, že je to výborná věc. Tedy co se týče výměny informací, myšlenek, prožitků, uznání chyb /protože to není slabost ale odvaha/ a hlavně v čem vidím smysl - pomoci ostatním. Jenom se to chce opásat více trpělivostí. Zřejmě jsem ze staré školy, kde platilo "MRAVNOST NADE VŠE", ale k tomu musí právě každý dospět sám. Moje první nakopnutí byla také kniha a to Voitaire a jeho Candide /nic po Bohu nežádat a za všechno jen Bohu děkovat/, další Marcus Aurelius- Hovory k sobě /jsou to jen "TVÉ" myšlenky , které Tě učiní šťastným nebo nešťastným/.
Vždy mi byl bližší buddhismus. Přednášky manželů Tomášových mám dodnes natočené. Cvičila jsem jógu v denním životě a měla osobní setkání s Svámím Mahešvaránandou. Mou srdeční záležitostí je Egypt a Tibet. Když jsi četla knihu Zasvěcení, určitě se vcítíš do pocitů, které jsem nedávno prožívala v pyramidách, kde k těmto zasvěcením došlo. Úžasný, nepopsatelný žážitek,/vše je jen o prožití/.
Určitě máme všichni něco společného, ale tys drahá Evelyn dokázala otevřít cestu všem. Z tvých příspěvků /nemám vše přečteno/ vyzařuje láska a láska je největší náboženství. Přeji Tobě i ostatním moře plné lásky. Děkuji,děkuji,děkuji.

A stejně Vás mám ráda.

JE PO BITVE, ZBABELE KRYSY VYLEJZAJI Z DER I SE SVYMI ODBORNYMI KOMENTARI.

Qel. a baba jaga jedna osoba.
Jak jste na to přišli?
Baba byla originální,i když kecičky opsané a Qel.? Mám jasno už dlouho.
Na některé klíčové,přímé,otázky neodpověděl.
Nevěděl jak,nenašel to v knížce.
Ale dost,jinak chytrý,sečtělý,vzdělaný chlap.
Ovšem megaego.
Kdopak jsem já?
JÁ JSEM JÁ.
A tady na diskusi?

...a prostě mi to nedá.
Qellogathi ty chceš opravdu odejít? Teď, když jsem se naučila psát tvé jméno správně?
Doufám, že ne. Už teď mi chybí jak hezky jsi psal a jak pěkně jsi se smál..
A spíš než ovčák vypadám jako jezevčík. Rezavej:)

ahoj Lokomotivo,
chtěla jsem ji prohodit okénkem, ale ona měla takové pozadí, že by neprošla.. a letuška mi nedovolila okénko otevřít..
Já vím, že každý má takový neurčitý strach a respekt před tím, "viset ve vzduchu" ale to moje už je fobie.
Ale kdybysme letěli spolu, tak by mohla být sranda :-).

To je hrozna hra na schizofrenii.. kdo se tady rozdvojuje? A rozdvojuje se opravdu nekdo? Z toho by se jeden zblaznuil :o)))

No a co se tyce ty zensky v letadle.. rvala si - mila Klementinko - na ni zcela opravnene. Mela si otevrit okenko, babu chytit a vyhodit ji ven, aby si ten svuj rybnik poradne vychutnala. A vubec se za to nestid... von ti to nikdo neprozradi, ale ve skutecnosti... vsichni mame strach letat, ale je tady nepsane pravidlo, ze se vzajmu zachovani noblese pretvarujeme a hrajeme si na hrdiny, kteri se neboji. Ono se o tom moc nemluvi, ale je to tak.

No jenom si predstav, jak by to vypadalo, kdyby v letadle vsichni stresovali - panikarili a zacali vyskakovat z oken? Tak az priste zase poletis a nejaka krava vedle tebe bude obdivovat nejaky rybnik, kravicku co se pase, konipase v trave na louce.. vzpomen si na mne, otevri okenko a nech ji at si dosyta uzije toho sveho "OBJEVU".

S pozdravem.. Lokomotiva - nepritel letadel

Niko ... neobvinuj se. Kazdy dela prave to, co jedine muze a musi. Kazdy jsme prave tam, kde jsme. Melo-li se to stat.. stalo se to. Muzes v tom videt smysl, muzes to vnimat jako nahodu.. ale nakonec se nic nedeje. Pouze se to stalo.. a ty jsi urcite nebyla ten, kdo zpusobil tento stav. To jeden kazdy z nas a vlastne nikdo. Evelyn ma pravdu, totiz ze nam to ukazuje nase vlastni slabosti skrze reakce na vnejsi veci.

Milý Qellogathi,
pojala jsem podezření, že používáš i jiných jmen, než jen Qellogathi a Baba Jaga. To ses s námi už tak moc nudil?
:)

to já všechno vím a stejně mám vždycky pocit, že mě "tělo zrazuje".
Jednou jsem letěla malým, vrtulovým letadlem. Motory řvaly, a to blbé letadlo pořád ne a ne nabrat tu správnou výšku, myslela jsem že zešílím a košilku jsem měla úplně propocenou a na dlaních loužičky potu. Pak něco hlásila letuška a baba vedle mě zrovna v tu chvíli začala povykovat, že vidí nějaký rybník. Já jsem na ní strašně zařvala, vůbec to nechápu a strašně se za to stydím, ale v té chvíli jsem propadla strašné panice. Nějaký pán mě pak uklidnil, vysvětlil mi že to letadlo prostě celou cestu poletí takhle nízko, ale bylo to tak naprosto strašné, že to se nedá popsat.

já vím, lehce se to kecá a hůř dělá

Co je to strach? Je to nafouknutá bublina z našich emocí. To, že není "strašidelná" ona konkrétní situace, ale jsou to všechno jen naše vnitřní pocity, dokazuje např. to, že ve stejné situaci se někdo bojí a jiný vůbec. Zatímco Ty se bojíš létání, jiná holka má největší sen, stát se letuškou. Někdo se nekontrolovaně bojí pavouků, jiný si je chová doma a nechá si je lozit po ruce. Všechno je v nás, ne v okolí.

ahoj lindo,
občas mě také popadne strach z nemocí, ale většinou to řeším jako moje oblíbená románová postava "na to budu myslet až zítra". Tím mám na mysli problémy, které přijdou, budu řešit až přijdou.
Ale to co prožívám v letadle, to je takový ten "čirý" nekontrolovatelný, fyzický strach.