PANICKÁ PORUCHA PP8

KDE BEREŠ MELATONIN POKUD VÍM JE V ČESKU NA INDEXU ALE MOŽNA SE MÝLÍM JAKO STÍM PANTEROPITEKUSEM

Picamilon uklidňuje, relaxuje a zlepšuje prokrvení mozku. Nezkoušel jsem mám v plánu....

JIRKA NEMYSLEL JSI PIRACETAM????

CHYTRE DROGY LÁTKY KTERÉ PRONIKAJÍ PDO MOZKU TADY JE OBROVSKE POLE PRO EXPERIMENTOVANI S LÉČBOU ALE OBECNĚ PP JSOU NA NOVÉ VĚCI OPATRNÍ(VYSTRAŠENÍ)

JIRKA

DOPLNKOVÁ LEČBA VITAMÍNY SE TADY OBČAS OBJEVÍ A TI CO TADY CHODI PRAVIDELNĚ O TOM VÍ......JA NAPŘÍKLAD PREFERUJI CEČKO OD ZENTIVY S DELŠÍM POLOČASEM ROZPADU,DALE RYBÍ TUK V KAPSLÍCH JINAK BYCH SE ZBLIL,BERU GERIAVIT Z ŽEN ŠENEM ZELENÝ ČAJ ATD.ATD.ATD.

A TO JE TO O ČEM JE ŘEČ VŠE UŽ TADY BYLO A TAK PÍŠEME O ŽIVOTĚ.

DAŠENDA

MI SE ALEŠUV PŘÍMĚR O PAVLAČOVEM PLKÁNÍ LÍBÍL A NEURÁŽÍ MNE....

JIRKA

Popis, tedy slova, nejsou život a realita. Jako se nenajíš čtením o koláči, tak stejně se nevyléčíš čtením o PP.

TVA SLOVA UPLNĚ ODMÍTAJÍ SMYSL PSYCHOLOGU KTEŘÍ PRACUJI JEN SE SLOVY.

Te´d jsem vám napsala všem docela dlouhý příspěvek a něco jsem provedla a ono se to vymazalo. Už se mi nechce to psát znova, tak vás jen všechny zdravím a dávám najevo, že žiju a funguju.
ahooooooj

Jirko mohl bys jeste napsat jaký inositol, a jaký rybí olej, o zdrojích a kvalitě takovýchto produktů byly také v té době vedeny rozsáhlé debaty.Jo a taky ten melatonin, nevim kde bych cisty shanela, to trochu nechapu. Diky.A.

Ahojky přátelé, jsem z klubu Pavlačových Plkaček ještě z dob PPraz, a doba hovorů s Karlem o alternativnich moznostech lecby je mi dobře známa,jelikož jsem ji zažila,ale da se prolistovat i zpětně,doba zas tak nepokročila kupředu, aby se pro nováčky nedaly pár let staré dikuze využít.
Ale proč chci reagovat, jak uz to tak bývá a nikoho to asi nepřekvapí Pepina se vrací, takže Vás poslední dny aspon pro uklidnění duše,že v tom nejsem sama prolistovávám. Ted navíc druhý týden sedím doma,dobrala sem ATB a pocit po nemoci,jak vše zas budu zvládat Pepina jen umocnuje, a to negativně.
Když jsem ted dočetla Jirkův příspěvek zajásala jsem. Už v jeho čtvrtém odstavci začínajícím,, To co nás v nitru zzírá je konflikt....., a to co je popsané dál, přesně vzorce myšlení,které mám v sobě /což by možná tak trochu mohlo vysvětlovat,proč ta mrcha přijde nenadále i u lidí, kteří žili do propuknutí příznaků skoro jako v bavlnce.)
No prostě mi to připomnělo trochu Karla a jeho experimenty, a bylo by fajn kdyby Jirka vydržel, myslím, že takovéto uvahy a debaty nejsou na škodu.Každý nový pohled který vede aspon k zamyšlení,stojí za to.

Každopádně ,ale pokud jsou již nějaké změny, že k tomuto chování a projevům dojde (at jsou to vlivy vnejsiho prostredi, nebo nepopiratelně vlivy vnitřní , často hormonalni, nerovnovaha iontů a jinych duležitých látek v těle, Dituška určitě potvrdí), tak je potřeba do toho nějakou tu chemii zapojit, s tim se člověk v teto fazi už jen tak vůli samotnou nevyrovna. A je každého věc jakou cestu té chemie zvolí, zda umělou ,AD, nebo přírodní/ počínaje bylinkami, přes já nevim co, až po látky nezbytné pro správnou funkci mozku, které jmenoval Jirka, tudíž taky nějaké látky používá, jen ne AD, protože prostě věří, že zapůsobí stejně nebo lépe a bez vedlejších učinků. To už je každého věc jakou zvolí cestu.
No a k té chemii, aby to bylo déletrvající a na max, je treba změna myšlení, tak jak Jirka popisoval učinky psychoterapie.

No snad jsem se moc nezamotala,omlouvam se pisi v posteli na ntb.Je tu většina žen, tak je fajn, když písne i nějaký muž. Myslím, že důvodem, není jen to, že ženy jsou ochotny o probloméch víc a otevřeně mluvit, ale myslím, že vlivem hormonálních změn tím baby trpí víc a hůře se pak zbavují, tot muj názor.

Kazdopadně debatujme, a Pavlačujme co hrdlo ráčí tak, aby nám bylo hlavně z toho dobře a pomohlo. Od toho tu přece jsme, i když často s Pepinou přisátou za krkem.

A i kdyby to nemělo další ohlasy, díky Jirko za dnešní sdělení, mně potěšila a pomohla.

Mám dotaz na závěr: Nemáte někdo pocit, že u starých věci znalých Panikářů již často nenastupují stavy akutních rozjetých atak, protože to člověk tak nějak stopne, at uz neurolem nebo myšlením, ale vede to k tomu, že je vám často tak nějak prostě a permanentně šoufl s různými projevy....asi neumím dost dobře dotaz popsat, ale třeba někdo zareaguje. Předem díky.

Přeji všem klidnou a dobrou noc.

Ajka

Když již vám jen psychické síly na boj s PP nestačí a jste si vědomi vedleších účinků AD na předpis.

EFA(esenciální mastné kyseliny)EPA/DHA z rybího oleje. Jsou velmi positivně působící látky, nejen že zmírňují zánětlivé procesy v těle, zabraňují kornatění tepen, ale také podporují funkci mozku, především funkci membrán neuronů. Jejich efekt je stabilizační a náladu projasňující. Doporučuji cca 6g rybího oleje denně.

Inositol je cukerný člen skupiny vitamínů B. Jeho úloha v CNS je druhý posel za serotoninem uvnitř buňky. To jest zesiluje serotoninový přenos a má tedy účinyk SSRI bez všech vedlejších účinků, plus je netoxický. Užíval jsme a byl opravdu funkční.

L-theanine je derivát glutaminu a je obsažen v zeleném čaji. Podporuje bdělou relaxaci z beta vln (přepravenost v boji/útěku) dělá alfa vlny (klid, vyrovnanost) je nenávykový, netoxický působí jako antioxidant a navíc má další vlastnosti všechyn příznivé. Vřele doporučuji, funguje skvěle.

Picamilon uklidňuje, relaxuje a zlepšuje prokrvení mozku. Nezkoušel jsem mám v plánu....

Toto je moje dopňková léčba PP v součastnosti užívám jen rybí olej.

Zapoměl bych na melatonin... funguje bezva tak živé sny a hluboké spaní jsem dlouho neměl.. žil jsme tam skoro druhý život :))

12g inositol/den
6g rybí olej/den
1g L-theanine/den
5mg melatonin na spaní (fakt dobré spaní)
Ale je to stále jen berlička, nicméně velmi kvalitní a bez vedlejších účinků klasických AD.

Dobrou noc.

Přirozenost je strach z neznáma, či strach z toh kam až ty úzksoti půjdou, kdy přijde zlom a já již nebudu mít kontrolu.

Kontrola je velmi tíživá věc, všichni po ní toužíme a myslíme si, že jí máme a díky stavům co prožíváme o ní zdánlivě přicházíme. Neznám nic horšího než pocit ztráty kontroly nad stavem, sebou, úzkostí. Když se však zamyslíte, zjistíte, že ve skutečnosti skoro žádnou nemáme a tak tedy o ní nemůžeme přijít. Takovéto uvědomění velmi pomáhá se nad ataku povznést a zcela jí zastavit nebo velmi zmírnit. Položte si otázku: Co jej skutečně a výhradně v mé moci a pod mou kontrolou? Dobrá tak tedy vyměšování je pod mou kontolou... ale co když budet držet 6,12,24hodin? Zjistíte, že ani tady kontrolu nemáte. Moje uvědomění spočívá ve faktu, že jsem žil dlouho a spokojeně nekontrolovší skoro nic a žil jsem spokojeně bez úzkostné poruchy. Pak padnul jeden z pilířů PP u mé osoby.

Popis, tedy slova, nejsou život a realita. Jako se nenajíš čtením o koláči, tak stejně se nevyléčíš čtením o PP.

Prosím, neptejte se mě proč. Já nemohu odpovědět, jen hádat, odpověď máte jen vy sami, protože jen vy sami se umíte správně zeptat. Jen ten kdo vystřelil šíp, ví přesně kam letí. Pozovatel může odhadovat a dobrý pozorovatel může i velmi přesně popsat jak a kam byl šíp vyslán. To, že vystřelíte v lese na třetí smrk do úrovně druhé větve od špičky, nemohu uhádnout po roce a na jiném místě. Když otázka zní: Kam jsme střílel před rokem na dovolené ve Francii? Je to obrazně napsané, ale dle mého soudu výstižně.

Když se budete dívat na stejný objekt z různých stran, vždy uvidítě tochu jiný obraz. A je jich nekonečně mnoho od zcela odlišných po skoro schodné, lišící se jen v nepatrném detailu. Ergo nic není černé nebo bíle jen v různém odstínu šedi.

To co nás v nitru zžírá je konflikt. U mě to je touha být dokonalý pro pocit méněcenosti z dětství a vědomím toho, že dokonalost v tomto světě neexistuje. Touha být lidem na blízku a být jim prospěšný což je v konfliktu s tím, že lidé jsou často vypočítaví a sobečtí, tedy nehodní mé obětavosti. Další konflikt pramení z vštípeného chování: Nesmím být s druhými v konfliktu, jinak to má nepředstavitelné důsledky (lidé se mstí a to velmi). Je pak na snadě být úzkostný v běžném životě, když se v člověku zmítá tolik protichůdných postojů. A největší neštěstí je, že probíhají skrytě v nevědomí a do vědomí jde jen úzkost tedy emoce rodící se z napětí. Je zcela prosté, že mysl hledá zdroj úzkosti a tu si všimne tělesného projevu úzkosti jako je bušení srdce, rychlý dech, závratě atd. A je tu PP.

S depresí to je jako s pohyblivým pískem, jste depresivní ( z nějaké příčiny byť skryté vědomí), ale když si uvědomíte svůj depresivní stav, jste depresivní z toho, že jste depresivní! Čím více bojujete, tím více se do deprese propadáte, protože se vám takový boj nedaří. Doporučuji se vyvarovat této spirály vedoucí na dno a něco dělat, když to uděláte možná zjistíte, že se cítíte lépe, i když vám před i během práce moc dobře nebylo.

Hanko, to je v poho:-)
El, nemusíš se omlouvat, myslím, že tady už si lidi zvykli na různé šťouraly, kteří se ozvou jen když chtějí nějaké vzrůšo, ale osobně přispět nějakou radou nedokáží. Tím nemám na mysli Jirku, má svůj názor a já to respektuju. Nenapadlo Tě , že třeba jen takové( pro Tebe patrně přiblblé)plkání o leopardech, může některé lidi přivést na jiné myšlenky? Každý se holt snaží PP zahnat jiným způsobem. Máš Ty také nějaký?

Ahoj ještě jednou všem.Přesně jsem odhadla vaše reakce.Vůbec nic nemám proti psaní věcí normálního života jenom mě zaujal jeden dialog o leopardovi jako příklad.Zastala jsem se Jirkovy uvahy protože si myslím že na tom je hodně pravdy a už vůbec jsem nechtěla Pajko kvoknout ani kokrhat.Mimochodem tvoje přízpěvky mají hodně do sebe a dost mě několikrát pomohly aniž by jsi tušila..Jestli jsem se tady někoho osobně nechtíc dotkla tak se omlouvám ale vím jaký to je pocit někam napsat a nic.Přeju vám pevné zdravíčko a aby jste se nikdy necítili sami.

Jestli problém není v tom, že jsou lidi, kteří se domnívají, že jim tyhle stránky nahradí návštěvu psychiatra i s psychologa, nalajnují od a do z řešení jejich problému. Můžeme si předávat své zkušenosti, fígle, které jsme objevili a zabraly nám, povzbudit se, vnímat pocit sounáležitosti i skutečnost, že to, co mě trápí, není nic výjimečného, že úplně stejné hnusné pocity má tolik lidí a bojují. V tom je veliká naděje a motor nevzdávat se a makat na sobě. Cesta je ale u každého jiná. Karlovi se kdysi podařilo uzdravit syrovou stravou zelenino-ovocnou. Ten nám předal tolik vědomostí o stravování. Ale kolik z nás šlo jeho cestou a uzdravilo se? Byl tu uznávaný, protože měl v sobě obrovskou pokoru, předával, ale nevnucoval, nevysmíval se ani neurážel...

Jirko, vnímám Tvé příspěvky jako touhu předat dál svou dobrou zkušenost. To, že máš špatnou zkušenost s péčí své maminky, neznamená, že pro jiného člověka by stejná péče měla cenu zlata a držela by ho nad vodou. Nelze paušalizovat a pak: nejsi matka, jsi muž, nevíš, co je mateřská láska a kdoví, jak prožívá vaše odloučení Tvá maminka... Je to Tvoje věc, netroufla bych si soudit, ale z vlastní zkušenosti dcery, matky i babičky vím, že ta nejlepší věc, která se může v mezilidských vztazích stát, je vzájemná tolerance, vstřícnost a respektování druhého, třebaže mám na věc jiný názor. A ta nejhorší přerušit kontakt :(

Mně zaujalo, že ti, kteří tyhle stránky tak odmítavě kritizují, jsou v perfektním obraze... logicky na pavlači s pipenami tráví hodně času a sem tam si kvoknou nebo zakokrhají...

Dobrou noc všem...

Nazdárek tady prduch! To je tedy veselo! Ale vždyť já se považuji též za vyléčenou a včera ta mrcha v autě na mě sedla a jak psala tuhle myslím Lenka, že jí máme poslat do pr... a tak jsem to udělala. Ale hoši, proč bychom si nepokecali mezi prací v domácnosti, když nám to pomůže! A mezi námi, já chodím minimálně a napíšu sem občas něco a někdy na mě nikdo nereaguje a taky nejsem naštvaná. Moc mi pomohlo, že jsem tyto stránky našla a že vím, že v tom nejsem sama. Mě spíše nejvíce trápí agorka a tak to Hani asi pojedeme někam spolu, neb já bych tolik chtěla, ale tolik bojím. No nic, už mi padají víčka, to víte stáří! Tak papa zase někdy a těším se na rady Jiřího jak s tou PEPINOU zatočit a Jiří na agorku by něco nebylo?

Lenko já jsem to pěkně pomotala tebe s Lucko,vid?
Tolik chytrých hlav nám radí a když chceme rady konkrétní ,tak nic,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Oli, tak co synátor,jak dorazil?

Hoj všem:-)
Karle, děkuji, udělals mi velkou radost.
Nechápu, že když se někomu nelíbí naše pavlačové plky, že sem tedy leze. Jak píše Evikrk...asi se po nás chce, abychom každý podával denodenně hlášení o našem zdravotním stavu a o ostatních věcech psali někde jinde, protože to tady nějaké "dobré" šťouravé duše bez PP pobuřuje.

El nevím co si zkoušela, protože většina nových lidí co sem přijde tady i zůstává, vím to, chodím na diskusi už od PP 1.Vždycky jsme se snažili nováčkovi poradit,a ono i ten odkaz na web.str.dost pomůže.A myslím, že vždy tady odkazujeme právě na PP1, kde jsou příznaky a naše stavy apod.rozepsány dokonale v každém příspěvku.To že se tady bavíme i o běžných věcech je důkazem toho, že i s PP se dá žít "normální" život.Nebo si myslíš, že když sem přijde někdo nový a čte jen to, jak je ostatním zle, a jak nemůžou a tohle jim nejde atd, že mu to zvedne náladu??já osobně číst jen tohle, tak si řeknu, no to je super,to se z toho nikdy nevyhrabu.Naopak, to že se tady píše o těhotenství, o práci a o čemkoli může novým příchozím dát pocit toho, že se to dá zvládnout.Tot můj názor.a jestli s ním někdo bude nebo nebude souhlasit je mi volný.
Jirko v něčem bych s tebou souhlasila, ale vysvětli mi něco - nebo co si tedy myslíš:rok jsem měla od PP klid, naprostý, i když jsem měla stres,nervy, byla jsem bez ní. a v době, kdy jsem začala být totálně štastná,jak v práci tak v os.životě najednou přišla znova??píšeš o přehodnocení živ. stylu, ale na mě PP znova zaútočila v době, kdy jsem žila přesně tak, jak jsem vždycky chtěla...Nemyslím to nijak zle vůči tobě, jen by mi tedy zajímal názor.

Já přece nikoho nevyhazuju ,já jen ,když nám tady někdo spílá do pavlačových drben ,tak nevidím důvod proč to tu čte:o))toť vše.

Ano Aleši pavlačové plky :o))poraď taky něco užitečného pavlačovým rádkyním,třeba jak se ti povedlo navždy zatočit s Pepčou,ale tebe se myslím tato choroba netýká,tak zde neztrácej svůj čas s pavlačovými drbnami:o))je i mnoho dalších diskusí,jistě užitečnějších!!