Reklama

Co je podle Vas, ta opravdova laska?

Sedmnáctý (Út, 20. 7. 2021 - 17:07)

Aleno, neobvyklé, ale asi dost na dřeň. Čím víc budeš přímá, tím víc je dokopeš se otevřít a hodit ty sračky za hlavu. Lallo, mimořádně se přikláním víc k Aleně, já bych v těch hřbitovech neviděl symboliku, ale potřebu se vypovídat z velký bolesti, to zase ano. Víš, co si myslím? Že to Klára chce udělat a asi strašně ji to trápí, ale asi u ní převládá strach, že když to řekne všechno ,že to neustojí, a ona se může bát i reakce tady od těch málo moudrých než jste vy obě.

Kostelník (Út, 20. 7. 2021 - 15:07)

Kláro v pořádku, děkuji za názor, že je negativní nevadí. Bylo to k tématu a třeba to zaujme ostatní.

Klára (Út, 20. 7. 2021 - 15:07)

Jen jsem nakoukla, jsme u mamči a je to v pořádku s ní a pojedeme zpátky a vyčůrám se asi tady u nich na záchodě, u Mišky to půjde ale udělám to taky z výšky trochu a Niki, že chce na malou tak půjde taky čůrat se mnou. Kostelníku, tohle ne, když to čtu tak já už jsem to napsala a tohle ne ! To nemůžu.

Kostelník (Út, 20. 7. 2021 - 14:07)

Aleno a Kláro ještě dodám, že bude fajn pokud k tomu napíšete i váš názor.

Návštěvník A (Út, 20. 7. 2021 - 14:07)

Dobrý den Klárko, Libore a ostatní. Ozývám se, abych zejména vás první snad pomohla poněkud posunout a osvobodit od toho, čím jste připoutáni. Chci nejprve poděkovat Lalle za aktivní a velmi přesný vhled a dost mi to pomůže se soustředit na jiné možná důležité detaily. Začnu jednou drobnou větičkou, která by podle mne neměla zapadnout, Conficius dnes 0:02 " Čím více bude zde jeho "odpadu", tím spíš." A já chci jen nadšeně souhlasit. ANO ! Tato věta totiž obsahuje celé jádro příčin a souvislostí Klářina/Liborova psaní. Z posledních odpovědí Libora a Kláry vnímám jednoznačně velkou emoční prázdnotu většiny dětství dotyčných ,oni neprožili plně radosti a spontaneitu a tato prázdná časová osa je vrací zpátky formou psaní, kde si své nenaplněné naděje a běžné bolesti a křivdy v dětství retrográdně prožívají a vyplňují. Je to velmi zjednodušeně řečeno, aby to bylo pochopitelné v běžné rovině. Dovolte mi nyní se krátce pozastavit nad nevyřčeným, neboli, co v textu Libora a Kláry není obsaženo a přesto je důležité, Libor je zde osoba, která se profiluje s vyjímkou krátkého období po smrti matky jako muž téměř bez chyb. Pohodář, s nadhledem, dobře zajištěný, co vše zařídí a okoučuje. A teď promiňte, ale téměř nikdy mu "bříško neprotestuje obráceně", nemá nikdy "oťapkaný nožky" (Feetman mimochodem pro mne nevědomě poskytl cennou stopu), nekouří, neopíjí se , snad až na jeden dva případy se nikdy nerozčílí a vždy je ten ideál muže, který má snad jedinou chybičku, že někdy předčasně ejakuluje při souloži. Co to vypovídá o Klárčině pohledu? Snaha jej velmi idealizovat a díky svým špatným zkušenostem s otcem si v osobě Libora vytvořit opačný kladný protipól, případně nevidět ani neškodné negativní detaily. Je v tom ale snaha jej nenápadně ovládat viz - nevydrží a vypustí se... Stejný závěr by byl, pokud je Libor alias Klára jeden autor. Snaha sám sebe idealizovat a povýšit na oporu pro své nejbližší. Viz. jeho odpovědi na mé otázky, kde je toto velmi markantní. Zastavme se ještě nad jednou osobou, Nikola. Nikola je v příběhu ta slabá, zranitelná, zde vynikne Klářina obětavost a snaha být pro ni užitečná a text ve zdrobnělinách, nožka, bříško protestuje obráceně, pelíšek, pipinka atd. Zde vnímám silný mateřský cit nejen dcera - dcera, ale zejména matka - dítě. Můžeme se domnívat, že se jedná o nenaplněný cit matky vůči Kláře a Nikole nebo skutečný vztah Klára a její dítě, které můžeme existenčně zpochybnit z různých příčin.
Poslední dny skutečně ukázaly, že se Libor/Klára pročišťuje a ta věta Conficia je neuvěřitelně výstižná. Ještě poznatek k jednomu detailu...Klára se nedokáže vymočit na hřbitově nebo u kostela, je to pro ni posvátné místo, kde spí dušičky a ona to nedokáže..... autor/ka je zoufale sama a kromě slušného vychování zde vnímám velkou afektovanou snahu opřít se i o tyto duchovní symboly, být pochopena a volat po zpětné vazbě....to bych se třeba radši tam počůrala, protože by mi to ti lidi odpustili, protože by věděli ,že jsem to neudělala schválně a snažila se to vydržet...
Opět výkřik osoby v ostrovu vnitřní samoty. Ukázat se jako slabá, zranitelná, dětská s cílem potřeby zpětné vazby pochopení, podpory ,tolerance..... Nemohu chodit na hřbitov, ale zase mne to tam neuvěřitelně přitáhne a hrobeček zemřelého dítěte. Dokážu se na něj nacítit a pak to mám v dlouho sobě. Velmi silná asociace, která v psaní Kláry doposud nebyla plně vyslovena a já v této chvíli nemám právo to rozkrýt za ní. Klárko a Libore, to je opět jen velmi rámcový náhled ,kdyby cokoli, ptejte se , napište. Měla bych na vás další otázky, ale nechci nic uspěchat. Vedete si velmi dobře, pišst a jděte cestou k novému nadechnutí ( Albatros).

Viola (St, 21. 7. 2021 - 05:07)

Aleno,v kontextu dalších reakcí,zejména Libora je tvůj rozbor geniální.

Jitka (Út, 20. 7. 2021 - 16:07)

Aleno, máš neuvěřitelný dar vidět neviděné a odkrýt utajené. Možná bych tě někdy potřebovala. Kláru jsi rozebrala dokonale. Bojím se, že propláče celý večer. Ale jestli to má pomoci, tak ok.

Karel (Út, 20. 7. 2021 - 16:07)

Aleno, mě to neuvěřitelně bere ty tvý názory, hele, ona tedy proč na ty hřbitovy chodí? Má tam někde své dítě, nebo nějaké hledá? To jsem nepochopil. A ještě tedy to znamená ,že čím více budou, čůrat a bude jim špatně a budou zvracet a to další ne, když to Klára nemusí, tak tím to bude lepší? Stále nevím jako jestli teda se to děje skutečně, ale proč by si to zase Klára vymýšlela a denně?

lalla1 (Út, 20. 7. 2021 - 16:07)

Návštěvníku a Karle. To,že ve skutečném příběhu, dle kterého je zřejmě řekněme deník Kláry psán, se jedná o matku a dceru se domnívám již velmi dlouho. Kromě neustálé péče, kdy Nikola je ve skoro každém okamžiku součástí Klářina každodenního života je zde ještě naprosté upozadění maminky v příběhu, Tedy maminky Kláry a Nikoly. ....Co se týká hřbitovů a malých dětí, toto se v povídání Kláry objevilo až v posledních týdnech, za to opakovaně. Jakoby nás Klára chtěla navést na správnou stopu. No a hřbitovy, matka dcera a smrt dětí, to už si spoj sám nechce se mi to zatím ani vyslovit. Ale. Zase stále nevíme, zda píše skutečně žena, která něco takového prožila nebo muž o nějaké ženě z minulosti nebo je to jen komplet fabulace

Karel (Út, 20. 7. 2021 - 17:07)

Máš pravdu Lallo, ty hřbitovy a kostely začaly tou svatbou v Liptani ,ne? Tím andělem devítileté holčičky. Tak nevím, asi tam ta svatba nebude reálně, ale jestli ji někdo neumřel na svatbě nebo fakt nevím, Tápu. Děkuji taky za odpověď.

Hanka (Út, 20. 7. 2021 - 17:07)

Na komplet fabulaci mi to připadá příliš dlouhý a nereálný. Ale to žena- dcera, ale klidně i otec dcera to by sedělo, ty hřbitovy jsou skutečně až v poslední době, i to je posun. Proč ale víc hřbitovů a kostelů? Hledá něco nebo co to tedy má ukazovat? Jestli Klára přišla o dítě, tak kolem toho našlapuje a bojí se to otevřít najednou. Už dnes napsala, že když to četla od Aleny, tak chtěla brečet a neví proč. Možná ví, ale odmítá to přiznat nebo tak nějak? A teď mě napadlo, nevrací se na ty místa, kde ta traumata prožila a tak může o tom psát? Myslím i třeba Dačice, Zvůli, Mikulášovice, atd.

lalla1 (Út, 20. 7. 2021 - 17:07)

Stejně jako nesmíš brát doslova močení, nočníky a další udělátka, nelze ani hřbitovy. Vše to mohou být symboly. Mohou a nemusí. Kláry samotné nebo toho kdo Kláře píše. Vše to muže být jen snaha o vyjádření bolesti. Bolesti a proti tomu jakési ideální svatosti. A možná i pocitu viny. Musíš to brát s vhledem, číst mezi řádky, ne doslovně. Ohledně míst kdysi Libor psal, že mají spojitost s jeho dětstvím a i již vlastní rodinou

Hanka (Út, 20. 7. 2021 - 17:07)

Tak to ty a Alena umíte suprově. Z toho jak ona napsala přečíst co nebylo napsáno. Proto si vás zase já čtu s velkým zájmem a Kláře nebo Liborovi nebo oběma, to je jedno, by to mělo pomoci.

Karel (Út, 20. 7. 2021 - 17:07)

Aha. Hele, já si počkám na další vývoj Kláry a Libora. Ale je zajímavý, že jsem do toho jakoby čím dál víc vtahován, nejradši bych jel jako ten Návštěvník k tomu rybníku a třeba je tam našel, ale mám celý týden práci, jsou dovolené a tak vařím i středa, čtvrtek, co bych měl volno.

Návštěvník (Út, 20. 7. 2021 - 16:07)

Ty vole, to je úplně jedno co ona musí nebo nemusí, pokud jí to má pomoct dostat ze sebe nějaké zlo, tak si nemůže vybírat a pochopitelně kaděním odejde víc zla než močí. Ona naopak musí kadit co nejvíc.

Karel (Út, 20. 7. 2021 - 15:07)

To je teda věc ! Jak to dokážeš poznat? Ale ono to sedí stejně jako včera Lalle. Teda já zase budu přemýšlet. Dost hustý.

Návštěvník (Út, 20. 7. 2021 - 15:07)

Skvělé Aleno. Já tam vidím taky problém matka-dítě. Co na to Lalla? A Klára jestli se z toho složí, pak jsi sekla do živého, ale jen jestli to je dobře, aby se jí tím víc neuškodilo.

Filip (Út, 20. 7. 2021 - 15:07)

Děkuji Aleno za precizní práci. Jestli Klára píše že to obrečí tak je to dobře asi ?

Luci (Út, 20. 7. 2021 - 15:07)

Neuvěřitelné, jasné a podle mně zcela přesné!

Klára (Út, 20. 7. 2021 - 15:07)

Aleno, moc děkuji za všechno co pro mne a pro Libora děláš, já si to přečtu podrobně na chatě, ale už cítím, jak je to pro mě důležitý, až bych chtěla plakat a nevím proč. Děkuju.

Reklama

Přidat komentář