Existuje Bůh?

Pořád to ale není vysvětlení proč kopeš do Ježíše. Vadí ti vypasení preláti - To Ježíšovi také vadili nenažraní velekněží, postavil se proti nim i když ho to stálo život. Můžeš mně vysvětlit proč např. nekritizuješ církevní restituce. Je jasně prokázáno, že to byl tunel. Jestli si někdo jezdí po státech a káže za svoje peníze je to jeho volba. Tedy pokud v tom ovšem není trestná činnost - tím myslím různé sekty, které sledují sobecké zájmy /organizovaný zločin, špinavé praktiky, násilí, vraždy/.

Církevní restituce? Jejich ekonomické posouzení je možné jen na základě kalkulace. --------------------------------- Stát zestátnil církevní majetek po válce a náhradou za výnosy z tohoto majetku se zavázal zákonem a začal hradit platy, sociální zabezpečení a penze duchovních a kněží některých církví, náklady na provoz a údržbu znárodněného majetku církví, a to ze zdrojů státního rozpočtu. A když s tím chtěl po převratu v roce 1989 přestat, musel se rozhodnout, v jakém rozsahu restituovat - vrátit církvi a) všechen majetek, i odebraný Franzem Josefem a později komunisty, nebo b) jen tolik majetku, aby byla soběstačná. ------------------------ No, rozhodnutí v našem ateistickém státě to nebylo těžké - za b). Takže se církvi vrátily kostely, kláštěry a část dalšího nemovitého majetku jako jsou pole a lesy. Protože však mnoho nemovitostí dávno patřilo jiným vlastníkům a stát nechtěl rozbourat tohle množství vlastnických práv, byl nevratný majetek oceněn a stát se jeho hodnotu zavázal vyplatit postupně, do roku 2043 - proto se tento jeho dluh vůči církvím úročil a úročí. --------------------------------------------------- To byla jen rekapitulace. A zda někdo tuneloval? Odpověď spočívá v kalkulaci. Je třeba spočítat na jedné straně náklady, které od restituce musely církve nést (tj. opravy svého majetku, mzdy personálu, provozní náklady na jedné straně) a výnosy z nabytého majetku (tj. pachtovné z polí a nájemné z lesů, úroky z peněz církví, provozní výnosy jako poplatky za služby jako jsou pohřby, křty, biřmování, svatby apod. na druhé straně). Aby církev nedostala moc majetku, měly by se tyto celkové náklady a výnosy zhruba rovnat. Což nemůžeš posoudit ani ty, ani já, protože nemáme podklady. ---------------------------------------------------------------- K filosofii restitucí: Je to věc názoru. První hledisko je, že církev veškerý svůj majetek nabyla legálně, hlavně ve formě darů panovníků a bohatých osob. Druhé hledisko je, že kvůli darům církvi staletí nepřetržitě přibýval majetek, až se stala nejbohatším subjektem ve státě, a vlastní tolik zdrojů ve státě, že to odporuje dobrým mravům, sociálním zásadám, ekonomické vyváženosti subjektů ve státě, ale hlavně ---------------------------- církve si žijí bez zásluhy jako prasata v žitě na úkor národa. ------------------------------------------ Novou scénu neřeším, možná chyba, možná lest. ------------------------------------ Já myslím, že se u nás šlo střední cestou, aby se vlk nažral a koza zůstala celá. Osobně bych církvi nic nevracel, protože nemá smysl dát ji u nás impuls k rozvoji, když většina národa jsou ateisté a kostely jsou poloprázdné. Opravoval bych jako stát jen historicky cenný kostely (ale pořádně, ne jako komunisté) a ostatní zrušil. -------------------- Ovšem --- nevím, jak by neprovedení restitucí obstálo u EU, asi by nás k tomu stejně přinutila, na západě od nás jsou tam samí věřící.

píšeš nemáme podklady - v 90 letech stát platil církvi pracovníky ---technické administrátory, kteří vyhledávali církevní majetky v pozemkových knihách. Záznamy o vlastnících pozemků byly za dob Marie Terezie . Takže o dané problematice nic nevíš.

Napsal jsem "Což nemůžeš posoudit ani ty, ani já, protože nemáme podklady." Když podklady máš, můžeš to spočítat sám a podělit se o poznatek.

Ty asi umíš jen psát a neumíš číst. Začátkem 90 let stát platil zaměstnance biskupstvím, aby našli majetek, který měla zaknihovaný církev. Byly vytvořeny seznamy pozemků . Jako odkaz na pravdivost tohoto tvrzení dokládám katastr nemovitostí.

??? -------- A proč mi to vysvětluješ? Všichni víme, že úředníci sepisovali majetek, který dříve patřil církvi, i podle poválečného katastru, i podle listin, které se podařilo dohledat. A tak vznikl seznam majetku pro církevní restituci. ------------- Ale téma, které jsi nadhodil, znělo: restituční tunel. Zatímco já jsem možnost tunelu obšírně pojednal, tys o něm nenapsal nic, ani v čem podle tebe spočíval. Jen planě plkáš.

Bohužel, podívej se do katastru a uvidíš, že soupis zabaveného majetku neodpovídá jeho náhradě. Náhrada je značně předimenzovaná. Často se stává, že stát z peněz daňových poplatníků platí mnohem více než odpovídá cena - tedy tunel.

Co? Do jakého katastru se mám podívat? Co to tady fabuluješ? Ty jsi soudní znalec na odhady nemovitostí a držíš v ruce seznamy, podle kterých se dělaly restituce? -------------- Bože, jen samé plky bez faktů. ----------------------- No tak když si jistý tím tunelem a má v ruce důkazy, tak běž podat oznámení na policii. A tvá dušička bude mít klid.

Když nevíš co je katastr , a nechceš se podívat , pak nemám sil dál diskutovat.

No, na to se dá odpovědět z několika stran. Především - když bys neustále všude vysvětloval, že nás Putin zničí, zabije a vymaže z povrchu země, přišili by ti paragraf za šíření poplašné zprávy. Ale křesťané přesně toto dělají s tím svým příchodem Ježíše ...... a nic. Mohou šířit svou poplašnou zprávu beztrestně. A pak mi něco vykládej o spravedlnosti a nestrannosti justice. ------------------------ Za druhé - nikdo Ježíše nenutil šířit své bludy, přesvědčovat lidi o pravdivosti své ideologie. A přece nadutě hlásal, co vymyslel v poušti, dokonce se povýšeně a velkopansky prohlašoval za božího syna. To např. Buddha byl jiný borec, tomu šlo jen o jeho osvícení a hystericky nesháněl nové poddané. Za třetí - kdyby Jezus aspoň vymyslel něco realizovatelného, něco, co může fungovat. Ne, vymyslel svět, kde on po tobě kamenem, a ty po něm chlebem, komunismus, kde schopný, a proto bohatý člověk má vše rozdat chudým, a kde všichni nevěřící umřou při apokalypse. To, co hlásal Ježíš, se nikde zavést nepodařilo, viz různé sekty jako husité, adamité aj. ------------------------ Za čtvrté - celá Ježíšova ideologie je zmatená a odporuje sama sobě. Tak např. - jak může současně platit Starý zákon s bohem - kruťákem, který neustále někoho vraždí, a přikázání Ježíše milovat své nepřátele? A proč zázraky, které dělal Ježíš, jsou od Boha, ale ty, které dělali jiní lidé, např. Šimon kouzelník, - od ďábla? ------------------- Ježíš sice bojoval proti establishmentu, ale v podobě svých učedníků vytvořil nový, vědomě vytvořil základ pozdějšího rozbujelého kněžstva, takže nula od nuly pojde. ----------------------- Suma sumárum, na křesťanství není skoro nic úctyhodného, a jeho podstata je lživá. A kdykoliv se křesťanství dostalo k moci, tekla krev. ------ V dnešních časech se jeho přihlouplost a nelidskost projevuje tím, že papež je proti potratům, i když přemnožení lidstva ničí nejen naše životní prostředí, ale i civilizaci. To ovšem fanatiky nezajímá, oni mají nový zákon a Ježíše, přes které nejede vlak. Pro ně platí biblické - lidé, množte se! ------------------- Nuže tolik jen z první vody, proč je třeba na pochybnost Ježíše upozorňovat.

No a ono stačilo napsat posledních 6 řádků. Jsem ateista a tohle přečíst dá pořádnou fušku, je to moc náročné i pro mě jako člověka co chce proniknout do jádra věci.

Ty jeho výplody nejsou ateistické - ale pouze antikřeťanské nebo proti ježíšovské. Stručně řečeno na islámce, židy , tibetský budhismus si netroufá.

To bude ono. Člověče díky za upřesnění, budhistu máme v práci a vím o čem mluvíš. Náš budhista a taohista (nebo jak to má být přesně) by ho rozebral jak děcko plastovou tatru na pískovišti.

U nás? Těžko . Leda cenzurovaný.