Nevěra

ANTONIOVI: kolik ti je jsi klidně napsat moh, ale máš pravdu,že to zkresluje. Já bych tomu,kdo mě nezná taky leccos těžko vysvětloval... aby se nevěra nestala normální záležitostí, tu my asi nezabráníme, ale je dobře mluvit o tom, že je a proč a proč by nemusela být a co s sebou přináší...

Vzpoměl sis špatně, NIC takového jsem nenapsal a mrzí mě, že neustále vytrháváš věci z kontextu a přisuzuješ mi něco, co jsem vůbec neřekl. Nejsem muslim. Naopak stojí za to připomenout Tvoje slova: "já si milenku našel kvůli sexu,vlastně kvůli něžnostem vůbec"... kam to došlo, můžu odhadovat podle: "Desnej pocit mit srdce napul...", což chápu a vůbec Ti nezávidím. Proto jsem mimochodem použil odkaz na Tebe v tom, že dlouhodobě muž tenhle rozpor buď těžko snáší, nebo má, jak píše Jitka - milenku "rád svým způsobem", což ovšem zdaleka není láska! Přirovnal jsem tenhle stav spíše k zálibě, pokud se s tím žena spokojí, to je její věc, ale neměla by si alespoň sama nic nalhávat, když už jí muž lže.

A eště jeden dovětek ANTONIOVI: vzpomněl sem si, žes psal něco o ženský jako matraci. Určitě to de, ale já to neznám. Chci ženu udělat v posteli šťastnou, teprv pak sem šťastnej i já. Pokud cítim, že to nejde, radši sex vynechám. Paradoxně sem teď de facto věrnej tý druhý, ale ani to není řešení. Je to přechodný období a tvrdý. Nezažils to, asi to nepochopíš.Když seš se dvěma ženskejma, neznamená to automaticky, že jedna bude matrace. A v hodně muslimskej rodinách by ti to taky potvrdili. Má dvě ženy, ale ty maj stejný práva. Na všechno, včetně sexu! Nemysli si, že tam ženy nemaj žádný práva...

Pablo je me 25.Dik za to,ze jsi me hned neodsoudil.

Ahoj Pablo, není těžké odpovědět na otázku kolik mi je let, ale pokud mě neznáš, tak z věku nic nepoznáš, naopak věk může být zavádějící a to jak nahoru, tak dolů, podle toho, kdo moje příspěvky čte.Jsem věřící, ale nechci tady víru prezentovat, protože se v dnešní generaci nenosí - je to stejné, jako s věkem, když to teď napíšu, tak si spousta lidí v téhle diskuzi řekne: aha, tak proto! Nebude zkoumat sebe, ale jen mávne rukou, protože on/ona je přece jinde a já také jinde, což si ovšem nemyslím. Jde mi o to, aby se NEVĚRA NESTALA NORMÁLNÍ ZÁLEŽITOSTÍ! Ženu s motorkou si nepletu já... to jsi nepochopil. Zda jsem miloval, miluji, nebo si myslím, že miluji také anonymně nepoznáš, ale je pravda, že v sobě nosím jen jednu ženu a nedovedu si představit, jak by se tam mohla vejít druhá - ale jak jsem psal o tabáku, tohle není moje cnost, tak mi to zkrátka bylo dáno, víc jak jednu "nezvládnu" a podstatné je, že ani nechci zvládnout! I dříve, než jsem začal hledat nový vztah, musel ten starý skončit - úplně.Ano, se štěstím máš pravdu, otázkou zůstává, kde jej hledat a kde je správná míra, aby člověk nenadřadil sebe a svoje uspokojení nade vše ostatní. Přemýšlí o tom ti, co podvádějí své partnery?To jen na vysvětlenou, podařilo-li se mi, aby se alespoň jeden z diskutujících zamyslel, jsem rád, víc myslím nemám k této diskuzi, co říct.

MÁŠO: Je otázka,esli si tvůj milenec/manžel chtěl jen splnit ňákej sen nebo potřebuje v sexu pořád něco navíc. De o určitý hranice, esli i on je schopen tolerovat tvůj obyčejný sex. Znáš to, s jídlem roste chuť. A taky de o to,aby si vážil toho, žes pro něj udělala něco, co bys normálně neudělala, a proto aby tě dál nezneužíval...ANTONIO: ty mezi padesátkou a dítětem, to je fakt těžký anonymně odpovědět, kolik ti je, když se tě na to zeptá někdo, kdo tu píše jiný intimnosti? Trochu nefér, nemyslíš? Tvoje moralizování je sice zajímavý, ale při bližším pohledu tak trochu plkání. Tabák si zkoušel nebo ne? Jak říká sv.Augustýn(ne doslovně):

Hoďte kamenem, kdo jste bez hříchu! Jitko, nejsem ani nad 50, ani hledající mládě. Nejde tolik o věk, ale spíš o zkušenosti a nakonec i podmínky, kterými člověk prochází. Není těžké být např. nekuřákem, nesetkal-li se člověk s tabákem. Sama jsi si odpověděla, milenec má ženy "svým způsobem rád" - třeba jako má rád silnou motorku - ale milovat může jen jednu, nebo žádnou.

Ještě detail Kateřino k tomu, že zastrčit do tebe mohou jen ti nejlepší. Myslím, že podobná pravidla fungují u zvířat, kde vítězí ten nejsilnější a nejlepší samec. Není na škodu, je-li sex bouřlivý a živočišný, ale jinak bychom se snad měli chovat jako moudré bytosti, které mají i jiné hodnoty. Ale to už je zase o něčem, čemu nerozumíš ty. Vcelku bych dokázala vstřebat to, že někdo "ujede", protože lidi nejsou dokonalí, ale když to děláš "ze sportu" a máš při tom stálého přítele, tak je to hnus.Gina

Ahoj Kateřino,vypadá to, že si zřejmě myslíš, že nevím, co je to sex nebo jsi chtěla něco podobného naznačit. Pokud si to myslíš, nebudu ti to vyvracet. Jak už jsem jednou psala, každý máme právo na svůj názor. Ale nemyslím si, že věrná = nezkušená nebo frigidní. A tím, že jsi se právě vrátila od milence a těšíš se na milování s tvým přítelem se jako chlubíš? To máme jako padnout na zadek a tiše ti závidět? Myslím, že není co a tvého přítele je mi upřímně líto, zvlášť pokud je ti věrný a bere váš vztah jinak než ty.Gina

Maso, jsi si jista, ze to stoji za to? Ze TOHLE je laska? Misto toho aby te chranil a opatroval, ti taha do postele cizi zeny............ a kdybys ty chtela to same ale s cizim muzem, myslis ze by ti vyhovel? Maso, promin, ale je mi te lito. Protoze to musis snaset a nemuze to byt jednoduche. Ale rozhodla jsi se tak sama a za svymi rozhodnutimi prece musime stat, ne?

Antonio, mohl bys mi napsat, kolik je ti let? Zajima me to z duvodu, ze mas zajimavy nahled. A ja jsem si myslela, ze me ma ten partner svym zpusobem rad a ne ze mu slouzim jen jako prijemnejsi ukajedlo. Vedela jsem, ze me nemuze uplne milovat, protoze ma manzelku, ale v ramci moznosti a svym zpusobem musi, protoze bez citu se prece nejde milovat. Ale takto tebou napsane je strasne videt, ze jestli to tak berou vsichni chlapy, tak to znamena, ze maji milenky jen jako matrace? Bez citu a bez vnimani? Ja jsem nechtela rozbijet nici rodinu, jen jsem to brala, ze jsme se spolu milovali a bylo nam spolu dobre. Mela jsem ho - tedy stale mam rada, i kdyz vim, ze mi uplne nikdy patrit nebude. A presto jsem mela pocit, ze si sebe navzajem vazime a mame se radi a neublizujeme si ani nikomu jinemu. Je paradox, ze kdybych vsak mela manzela a dozvedela se to, asi bych to nedokazala prekousnout. Ale co oci nevidi srdce neboli. Asi jsem se stala zvracenou. Tak me mate moznost ukamenovat.

Mášo, i chlapi umí "vydržet", zřejmě se pohybuješ v prostředí, které ti utvořilo představu promiskuity absolutní většiny mužů, bohužel o tom mluvím, že se hranice normality díky všeobecně růzými způsoby šířenému a zdůrazňovanému "právu" na osobní štěstí posouvají kamsi mimo rovinu "srdeční" a to rozhodně není dobře! Nevěra v rodině, rodiče v domově důchodců, děti v děcácích - to jsou produkty těch "osobně šťastných", kteří pozbyli schopnosti cítit, soucítit, milovat. Pán s námi, až takto "normálních" bude absolutní většina, snad se rozhodnou ty méně šťastné zlikvidovat.Vůbec mi nejde o to v téhle diskuzi moralizovat a odsuzovat, ale chci jasně říct, že jakákoli forma nevěry je ZLO a neradno mu ustupovat a jak nepřeji nikomu nic špatného, všechno se jednou vrátí. Nejsem svatý, ale veřejně neprohlašuji svoje chyby za něco normálního, povznášejícího, nebo dokonce hodného následování. Nevěrný ovšem nejsem a nebyl jsem, do hlavy ani srdce se mi 2 vztahy nevejdou - Pablo jistě může říct, co prožívá, když je sám se sebou - a bez citů mi přijde takový sex jen jako masturbace na ženě.

Nevím,nevím,ale každý u toho myslíte jenom na to jak to prožívíte sami,ale co kdyby jste byli Vy tím podváděným?Jak by jste se cítili?Já si myslím že mě partner podvádí.Že už mi "zahnul" vím jistě,neví že já to vím.Něvěděla jsem jak to řešit.Rozejít jsem se s ním nechtěla,protože ho muluji a nevěra protože měl příležitost a neodolal není důvod k rozchodu.Taky bych mu to těžko dokázala.I když jse to pravda.Jedna soulož ještě neznamená že ji miloval.Ale teď se bojím,že se do toho i citově angažoval.Neví jak tuto situaci řešit.Ale je to úplně jiné,než být nevěrná sama.

Milý Antonio, reaguji na Pablův příspěvek a tím ti zároven odpovídám.Můj manžel mně nevěrný nemusel být, protože já jsem právě proto, abych zabránila nevěře jeho sexuální fantazie splnila spolu s ním, tak jak si to přál, i když popravdě řečeno mně to ze začátku nebylo moc příjemné.(budu konkrétní sex s dvěma ženami, z nichž 1 jsem byla já).Vím, že pokud bych to neudělala, šel by dřív nebo později jinam, tak jako to dělá absolutní většina(jak jsem psala, pracuji mezi sportovci).Od té doby si mě snad ještě víc váží,vím, že nemá potřebu mi být nevěrný, je perfektní manžel i milenec. Jenže vím, jak by to dopadlo kdybych zvolila druhou variantu-na sex ve třech nikdy nepřistoupit. Takže mám pořád bezva vztah, kde nevěra neexistuje, i když mi to občas stojí trochu sebezapření...Tak a ted to víš celé a myslíš, že jsem nejednala správně? Zůstalo mi úplně všechno, jen moje "hrdost" malinko utrpěla, ale co je lepší,nechat ho jít jinam nebo "sklapnout paty", když vím, že lepšího a věrnějšího neznám...? Máša

Jo Gino(haha)vis co delam takhle brzo rano vzhuru?Vratila jsem se od milence,zachvili se me vrati pritel a uz se tesim na krasne milovani....................

Aho Pablo.taky jsem se nad tim zamyslela,zrovna ted mam milence,ktery je me hrozne sympetickej a vim,ze to musim skoncit.Zacina to byt moc vazne muzeme si povidat hodiny a potom mame sex dalsi hodiny.Trosku jsi me otevrel oci,udelam tomuhle vztahu konec.To jsem Ti moc nepomohla,co?Ale deset let je slusna doba,mozna by jste si meli dat par dnu pauzu kdy se vubes neuvidite at poznas jak moc Ti pritelkyne chybi a uvidis jestli budes mit bolave srdicko a nebudes se ji moc dockat,ale chce to vzit si i pauzu od sladoucke osumnactky.Katerina

Leni to bylo na me??????Katerina

Oni chlapi jsou takovi bulici od prirody,vis Petre.A ja mam toho mojeho moc rada KaterinaA vernej me je

Ahoj Gino?nenapsala jsem,ze se vyspim s kazdym-ja si je vyberu.Jenom Ti nejlepsi si ho do me zastrci a to po vzajemne dohode,ze jde jen o sex!!!!!!Ja je "vyuziju"stejne jako oni me jde totiz o sex!Ale ty asi nevis,co?"spina" Katerina'

Nechci si nijak vylejvat srdce,ale po nejakym case,co sem sem neco vepsal se par veci prihodilo, a protoze mi tady nektery nazory prijdou celkem v pohode,napr. od GINY...teda,veci se maj tak: s pritelkyni(33), mne(34), bydlim pres 10let a este dyl se zname.V sexu to na zacatku bylo fajn,pak ho bylo min a min, ja mel mezitim nejake flirty,ale s zadnou sem se nevyspal, ani sem to nemel v umyslu.proste sem chtel tuhle intimitu uchovat jen pro nas.jenze v posledni dobe uz sex i neznosti fakt ubyly a nazor sem obratil vzhuru nohama.sex a klidne bez citu.jenze ja mam proste kliku na holky,ktery by se mnou chtely zustat, i kdyz to tak na zacatku treba vubec nevypada. Pritelkyne me, i pres veci, ve kterejch si moc nerozumime, ma dost rada a nikdy (skoro stoprocentne) by mi nezahla. Ted teda mam milenku, ktery je osmnact, ale uz si leccims prosla a je tak mentalne o par let dal. Rozumime si presne v tech dulezitejch vecech, ve kt. si nerozumim s pritelkyni. V duchovnim zivote a sexu. Mam ji po pul roce, kdy jsem byl vlastne jen s ni, protoze tu pritelkyne nebyla, uz natolik rad, ze vim, ze prijdu/prijdeme o hodne, kdyz ji opustim. Nechali sme si udelat i test HIV-vrele tuhle zkusenost doporucuju vsem,kdo o nevere mluvej,jako o koupi novy hracky. Stmelilo nas to jeste vic. K pritelkyni sem zas vazanej 10 lety vztahu, urcitym pocitem zodpovednosti k nemu i laskou.mluvili sme i o rozchodu,ale nevim, nakolik vazne to myslela, jestli jen nechtela,abych na sobe nejake veci nezmenil k lepsimu. Desnej pocit mit srdce napul. Na neveru musi mit clovek zaludek nebo silu, ale dva vztahy, to uz nejde vubec. Takze, co vy na to? Radu necekam, spis nazor...