Nevěra

Co je spatnyho na bordelu? Nejsou tam city a s ochranou je to OK. Nikdo ti pak nevola apod. ze se zamiloval. Bordel je 100% oddeleni sexu a citu.

Promiň Andreo, ale to co jsi napsala se nedá číst. Nekoukat po zadaných je dobrá zásada! Navíc pokud sám mám nějaký vztah (jakýkoli - dobrý nebo špatný)! Ale zřejmě nemáš příliš jasno mezi tím, co je vzájemná sympatie, sexuální přitažlivost, zamilovanost a co je skutečná láska. Možná se dokonce cítíš odpovědná jen sama sobě!? Máš pravdu, že věrný manžel nerovná se úžasný manžel, ale mnohem pravděpodobnější je rovnice, kdy nevěrný partner nerovná se úžasný partner - u mne se alespoň tyto charakteristiky navzájem vylučují. Píšeš, že nejsi vdaná, ale přesto, dokážeš se vžít do situace, kdy Tvůj úžasný muž bude chodit do bordelu, nebo za milenkou - proč asi? Čemu potom budeš věřit? Budeš věřit, že i Ty jsi pro něj úžasná?

Mila staromodni. Ty mas sice dobry idealy a mozna se ti i dari byt nekdy dokonala, ovsem pouze z tveho pohledu. Tezko muzes i z mistni diskuse hodnotit, zda lidi ziji ci prezivaji, nebo zda to co delaji, konaji pasivne ci aktivne. A uz vubec ne, do jake miry toho ci onoho miluji at uz je oficialne jejich ci ne. Ty ses mozna dokonala v tom, ze na zaklade tvych zasad se nemuzes v zivote zamilovat do zenace, jenze z pohledu nas obycejnych ses spis emocionalne oklestena ty. Mit nekoho rad jenom za podminek, ze splnuje urcita kriteria, jako napr. ze je svobodny, je prinejmensim dosti technicky aspekt lasky. Pokud si tak umis porucit, tak mozna nekdo rekne, ze ses dobra, rozhodne mas urcitou vyhodu, protoze laska prinasi trapeni a ty se evidentne netrapis, ale mozna ses i o neco ochuzena. Tady to prilis nezaznelo, protoze se tu porad prepiraji moralni aspekty. On muze byt nemanzelsky vztah i neuveritelne obochacujicim zivotnim darem, aniz by se nekomu ublizilo. Dobre to napsala Maja, to je rozumna zena, ktere stacilo 10 let manzelstvi na to, aby pochopila zasady souziti, i kdyz ji to mozna stalo dost sil. Ty tady plives na milenky, ktere bezostysne a sobecky nici zivoty a co ty chudinky manzelky, ktere to toleruji. To by asi nebyl tvuj pripad, ale napadlo te vubec proc to toleruji? Proto, ze nejsou tak hloupe hrde jako ty. Ono je totiz tezsi velkoryse vyresit takovy problem, nez proste jednoduse sbalit kufry a zabouchnout dvere. Casto se rika, ze zeny zachovavaji rodinu kvuli detem, ale napadlo te nekdy, ze muzou mit toho sveho neverneho manzela proste rady a tak jim stoji zato obcas nejakou neveru tolerovat, nez ho proste vyhodit a najit si nejakyho outsidera, ktereho zadna nechce. Ono, totiz tech uzasnych chlapu, ktery jsou u toho jeste verni je tragicky malo, pokud vubec nejakej existuje. A slevit z te uzasnosti ve prospech vernosti udela jen moralistickej masochista. A ver, ze i neverny muz muze zustat uzasnym... treba otcem nebo pritelem nebo milencem nebo proste i manzelem. Nikde neni psany, ze spravny manzel = verny manzel, i kdyz ty to tak asi chapes. Neberu ti tve iluze o zivote. Ale skutecna laska, o ktere se tu porad kvetnate rozepisujes spociva v tom, ze cloveka milujes bez podminek, tudiz kdyz neco dela, tak nepatras po tom, proc to dela, ale veris, ze k tomu ma asi duvod a ze se urcite snazil vybrat reseni, ktere bude nejmene bolestne pro vsechny. A tak ho nesmirujes. To je ze zivota, to mi ver.... a to vdana nejsem. Prala bych si aby se lide naucili zit a ne jen prezivat, aby umeli konat a ne jen pasivne vykonavat, aby milovali opravdove a nezahravali si s city druhych a nepletli si lasku s pomijivou pritazlivosti. Az se naucime pojmenovavat vse spravnymi slovy

Mila staromodni jestli chces zmenit svet, tak hlavne nesahej po kanystru s benzinem:-) Neveru ma nekdo v sobe, druhej ne. Myslim, ze kazdej potrebuje jednou nafackovat a pak uz vsechno bere jinak, aspon ja a i vetsina mejch kamaradu(mluvim za muzsky) to tak bere. Jinak tady si muzou lidi leda vymenit par zkusenosti, ktery ostatni minimalne podvedome vedi. Tak se na to tady vys... a teste se na vikend, kdy uz ma bejt pekne a jestli mate nekoho radi tak ho vemte sebou ven a jestli nemate tak mazejte nekam od PC pomoct nahode a treba najit. Vzdyt stesti preje pripravenym.

opakuju znovu,pokud mi to za to stoji,nevyhledavam rizikove tvory a sama se snazim jim nebyt,pokud na nejakeho presto narazim nebo se jim dokonce stanu,resim to potom.

Ahoj Staromodní, až na ty občasné vulgarismy s Tebou celkem sympatizuji. Jenže víš jak to chodí-člověk míní, Pánbůh mění...Taky jsem v podstatě moralistka-a mám shodné názory s Tebou, ale pokud nenajdeš toho s velkým T (se stejným pohledem na věc), časem své názory a idee budeš muset překopat.Věř mi, že pokud se jen Ty budeš chovat podle tohoto přesvědčení a Tvůj protějšek nikoliv, budeš se na věci dívat trošku jinak. Ne ze msty, ale prostě Tě život a realita donutí změnit svoje názory. Jsem 10 let vdaná, 10 let naprosto věrná, přesto mám trošku jiný pohled na všechno jen proto, že můj protějšek až zas tak zásadový není.Máša

Skalo, dekuji ti za ohlas, jako jediny jsi odhalil muj opravdovy cil, tzn. vnest do teto diskuse trochu pozdvizeni. Je jasne, ze kritizovat skryti v anonymite, bez toho abychom znali cely pribeh, je prilis lehke. Kdyz si prectes jednotlive posledni prispevky, bez ohlizeni na vsechny minule, ma moje reakce smysl. Chtela jsem pritomnym naznacit par elementarnich zalezitosti: 1. kdyz se nosi kuze na trh je potreba pocitat s ruznymi reakcemi 2. nazor odlisny od meho neznamena ze je spatny 3. je docela fajn jednat tak abychom pri pohledu do zrcadla nemuseli sami na sebe plivat. Promin, nemam cas cist vsechny tvoje minule prispevky, par jsem jich cetla, ty z letosniho roku. Kapka nebo Sonja (ci dalsi nejmenovane a nejmenovani) nemaji nazory odlisne od mych, jen je jinak prezentovaly. To ovsem neznamena, ze jsou lepsi nebo jen a jen ty spravne. Stale preziva nazor, ze umirnenost nebo stredni cesta je ta nejlepsi ale kde je to psano? Nebudeme prece hazet vsechny situace do jednoho pytle a resit je universalnim zpusobem. Znervoznuje mne ten typicky postoj jako mnoooo, uvidiiiiiiiime, vsak se to nejak vyresi, unyle odkladani nebo zaplatovani vztahu, sebelitost a plac nad rozlitym mlekem, postupy oko za oko, zub za zub, ona mne a ja ji, bracha na mne, ja na brachu a chce se mi kricet: Copak se nevidite??? Prave, nevidi se a tak jsem jim trochu nastavila zrcadlo. A kazdy ohlas, i ten ktery mi nadaval, mne potesil. Prala bych si aby se lide naucili zit a ne jen prezivat, aby umeli konat a ne jen pasivne vykonavat, aby milovali opravdove a nezahravali si s city druhych a nepletli si lasku s pomijivou pritazlivosti. Az se naucime pojmenovavat vse spravnymi slovy bude na svete mnohem mene nedorozumeni. Uz takhle je zivot tezky, plny prekazek, zla, nasili a lzi. Vztah dvou lidi je dnes jednou z poslednich oaz, proc si ho zamorovat a vest zabomysi valky. Ocenuji, ze se tady nekdo nad svymi chybami aspon zamysli, lepsi nez nic. Je tezke si je uvedomit nebo je dokonce verejne pripustit. Uplne nejlepsi by bylo umet z nich take neco vyvodit ale to se ne vzdy podari, ze ? Ja si nepripadam DOKONALA jak tu nekdo napsal, jen se takova SNAZIM byt, nekdy s vetsim a nekdy s mensim uspechem... samozrejme podle sveho scenare, svet se toci dal at spim ci bdim, je pestry protoze je kazdy jiny... a to nikdo nezmeni.

Staromódna ahoj !Som tu po dlhšom čase, ale royprúdila si to tu riadne. Avšak neviem, či v správnom tóne. Je pravda, že som si zatia? prečítal časť Tvojich príspevkov, ale nie so všetkým by som súhlasil. ( Obsah ako tak, ale forma tomu chýba.). Ja som na strane " podvedeného ". Ale tak nejako to v žívote chodí.... Ale neuspokojol som sa a snažím sa bojovať o to o čo som aj čiastočne vlastnou vinou prišiel. Ak chceš komunikáciu s človekom spoza barikády, kde sú ?udia, ktorí si vravia, že môži chrliť oheň a síru prosím. Prihlásim sa zajtra ak nájdem odpoveď môžme komunikovať možno to niekomu pomôže.SKALAPS: Pozri moje a príspevky ďalších ktorí celkom rozumne radia a uvidíš ( trabars Julia), že spravodlivým je byť ?ahko, ale umenie je byť ten, ktorý bojuje a podáva ruku človeku ktorý sa chce vrátiť. A ešte inteligentnejšie je ak sa to nedá vrátiť ale tí dvaja prví sú solídny a distingvovaní...........AHOJ

Zatimco tvuj nazor je naprosto standartni. Jen dal, jen houst!

tvuj nazor me pripada ponekud odtrzeny or reality, myslim po tak asi dvou az trirocnim vztahu (neni nutne spolecne bydleni zmenis preference a stanoviska

Kapko-naše názory se shodují. Napsala jsi to výstižně o této diskuzi. Škoda, že zdejší názory ve světě kolem nepřevažují. Když jsem otevřela noviny a viděla těch inzerátů - "Hledám přítelkyni (přítele)k občasným schůzkám...důvody: stereotyp, nuda v manželství, touha po dobrodružství aj," není to optimistická vyhlídka do budoucna. Myslím na svoji dceru. Jakou ona bude mít naději na vytvoření nějakého kvalitního vztahu? Sonja.

ja nevim,ale mam pocit,ze tady vsichni jak se ucastnime piseme o tom samem,stejne pocity a nazory,jen ta mrcha jazyk umi spis popisovat,co vidime nez co citime a kdyz se pak nekdo snazi slovy vystihnout pocit,nestaci se ostatni divit,co z toho lezemyslim,ze nikdo z nas nevyhledava neveru jako sport,pak bz nebyl taky na serveru ale s nekym v posteli...cau se malo a musi jeste ulovit par chvil...vsichni jsme kdysi meli nebo stale mame nazory jako staromodni...formu prezentace mozna jinou,ale to je holt ta nedokonalost jazyka ci nase neschopnost ho pouzivat...nekteri z nas nemeli to stesti ci smulu (kdo vi)ze se zamilovali vzdycky tak,aby to nikoho nikdy nebolelo,nekteri z nas maji dar vice premyslet,jini vice prozivat,pokud se nekdo zamiluje do bidaka a pak ma problem se odmilovat,neni to jeho chyba,(pokud kourim,a vim,ze to skodi,taky nejsem schopna ze dne na den prestat...a zamilovanost je podle me trosku slozitejsi nez cigareta)pokud mam pocit,ze ano a ze ja se tomu umim vyhnout,muzu byt jen rada,ze se mi to nestalo a muyu si myslet,ze jsem se o to sama zaslouzila svou obezretnosti.Mozna,ze jsem mela to stesti,ze kdyz mi nekdo nabizel cigaretu,mela jsem v jedne ruce tasku a v druhe jablko.

Andreo, spatne jsi to pochopila. Ja toho cloveka i presto, co mi udelal velice milovala. Nedokazala jsem se ho hned vzdat. To ostatni jsem pochopila a zjistila az pozdeji, pak jsem i nasla silu to ukoncit.To nebyla nevera jako pro pomstu, ale setrvani v necem, co trvalo predtim. To, co se z neho casem vyklubalo se vyklubalo pozdeji. Kdyz jsem s nim zacinala - dala bych za nej zivot. Ja ho nezradila, zradil on me. Moje IQ a ci bezbrehou naivitu sem netahejte. Rika se, ze laska je slepa. A nikdo neni dokonaly! Kazdy nekdy udelal chybu a ja te sve uprimne lituji a "hajzlovi" jsem se omluvila, ze jsem pouzila tento vyraz. Vystiznejsi a slusnejsi me nenapadl. Takze se omlouvam i tvojim ocim, ze to musely cist! Odpovidala jsem na konkretni dotaz! Vystihla svoje pocity!

Ted s tebou musim Staromodni vyjimecne souhlasit. Ten tvuj posledni prispevek o teplote byl fakt vystiznej. Neni nevera jako nevera a tak ma pravo kazdy hajit tu svou. Nicmene nevera pro pomstu je ta neubozejsi vec, ktera existuje a takovy clovek nema ani spetku sebeucty. A zamyslete se damy nad tim, co pisete o svych byvalych, pokud je nazyvate hajzly, tak patrite do stejne skupiny, nebot Vas nikdo nenutil vybrat si hajzla a nebo to skutecne vypovida neco o Vasem IQ a bezbrehe naivite.

Naprosto souhlasím s Antoniem, to je přesně ten vztek který se nedá ani popsat. Jak se může někdo takhle chovat??

Budeš se divit tvář má, je to vzdělaný člověk, ale mozek má asi vylízaný! Nevím, co ho k tomu vedlo, ale on ještě chodil se mnou a s ní jel už na chatu. A já hlupák jí učila ještě vařit a byla jsem s ní kupovat pyžamo. Přitom ona věděla, že s ním chodím. Pak to věděli všichni ve škole, ale já byla bohužel až ta poslední, která se dozvěděla, že se berou. Já jsem s ním prožívala první rozvod - já nebyla však příčinou. To víš, že jsem byla a jsem nešťastná, ale co nadělám. Teď jsem jen ráda, že jsem z toho dokázala vycouvat. Představa, že bych chtěla dítě ... no je je hrozné a kór když vím, že jí lhal. ON NECHTĚL a ne zdravotní problémy. Je to hajzl a to bych se ještě musela hajzlovi asi omluvit.

Nechápu! Prostě nechápu! Mončo, tvého přítele vůbec neznám, ale mohla bys mi napsat, co ho k takovému jednání pohání? Zřejmě byl rozvedený, když jste se potkali, určitě Ti také něco sliboval a nakonec si vezme jinou s vědomím, že bude mít i Tebe? Kolik neštěstí kolem sebe ten člověk nadělal! Nebo Ty jsi snad nešťastná nebyla, když si vzal jinou? Není nešťastná žena, kterou si vzal a se kterou nechce a teď už ani nemůže mít děti a které tak podle lže? Nejsou nešťastní žena a děti z prvního manželství? Podíval se někdy ten člověk vůbec do zrcadla, nebo je to upír bez tváře?

Monco, tvoje intelektualni uroven se rovna breznove teplote..... slabe nad nulou. Mas presne to, co si zaslouzis!

Staromódní, opravdu s Tebou někteří včetně mě nejednali v rukavičkách, ale musíš uznat že stejně tak ses chovala i Ty. A já souhlasím s tím, cos napsala o studentech při doučování. Není problém se vyspat se studentem když je u Tebe, ale problém je jak se pak s tím vyrovnat a kde je nějaká morálka. Srdce si nedá poroučet, ale naštěstí je každý z nás obdarovaný více či méně rozumem. A každý ho více či méně používá.

Mončo, stálo to za to? Spát dál s přítelem který si vzal mou kamarádku? Myslím že doba kterou jste trávili poté co si někoho vzal, byla jen ztráta času, kterého i tak nemáme hodně. Nepřipadala sis využívaná? Doma měl ženu a jezdil za Tebou, kolik času jste spolu trávili?Nakonec každý má svůj rozum, a ví co od takového či makového vztahu může čekat. Buď je to jen ta postel bez společných chvilek, anebo je to společný život. Asi opravdu někomu stačí jen něco.