Chronický únavový syndrom
- Pro vkládání komentářů se musíte registrovat nebo přihlásit
Helo docela by mě zajímala vyšetření na která se tvůj muž dostal.Někdo se zde na netu divil, že po devíti měsících mi nebyli udělány kompletní imunologické testy.Ale když bych se o to nezasadila, nebylo by mi uděláno skoro nic krom normální sedimky, když vyšla dobře PL se nenamáhala dál.Jsem opět před otázkou. Lékařům se v nemocnici nezdála moje štítná žláza. Mám od nové PL napsáno SONO v místní okr. nemocnici. Jenomže udělají Sono a když je v pořádku nebude se dít nic. Kamarádka mi radí, jedí do Prahy ke specialistovy, ať se objednám tam. Takže to zkusím, i přes menší vzdálenost a delší čekací dobu tam. ŠŽ z valné většiny je zodpovědná též za velkou unavenost. PS: s mizením těch textů. Já si nejdříve vše sepíšu na Wordu, pak zazálohuji, když se připojím jenom článek zkopíruji. Takže mám jištění a ušetřím za tel. poplatky, které jsou již nyní nehorázné a př. rok nevím zda to vůbec utáhneme.Jarča K.
- Pro vkládání komentářů se musíte registrovat nebo přihlásit
Ahoj všichniAleši,s těmi léky jsem spokojená,ale přesně jak říkáš ty,ten tiapridal se mi moc nelíbí.Je to lék 1.volby př i problematickém chování ve stáří a při léčbě alkoholismu.Ale stejně to nevidím moc optimisticky,ty si asi zkoušel hodně ATD a podobně a máš nějaké výraznější výsledky? Sonji,k mému článku o imun.-asi 2 měsíce jsem podle toho Karla živila a opravdu jsem viděla zlepšení i on se tak cítil,i když ne moc výrazně.Ještě jsem přidala koenzym Q10,Gingko,Lactobacilus celozrnné pečivo a ovoc. A zel. Šťávy. Podle jedné knihy může absolutně zdravá strava vyléčit nebo výrazně zlepšit zdr.stav u vážných nemocí jako je RS apod. během 2-3 let no nevím,ale určitě to neškodí.Makrobiotice moc nevěřím,je to extrém,četla jsem příběh paní,která ji brala moc do detailů a dostala se z jedné nemoci do druhé do opačné.Taky mi připadá nesmyslné,že brambory a rajčata nesmíme a jižní ovoce nesmíme-vše je exotické,ale rýži můžeme ,mořské řasy také,přitom to neroste blízko nás jak požaduje makrobiotika....Zkoušel někdo z vás L-karnitin?Je to údajně látka 1.volby při CFS v Německu.Zkoušel někdo aloe gel?Byl mi nabídnut ale cena je šílená.Karel by na svoje játra potřeboval údajně 10 dávekByl někdo na vyšetření EAV? Funguje to? Kdyby se potvrdilo,že hlavním problémem jsou játra,věděla bych na co se soustředit.Od doktorů se to nedozvím..Na psychiatrii vše při starém,jen se jedna sestra divila,že potom,co zjistil K.názvy léků,už nic extra nechce.Asi si ho zařadili do kolonky hypochondr,co neustále obtěžuje.Zjištění těch názvů nebylo v klidu,K řekl doktorovi že dostává víc jak 4 druhy léků,dr. se vytočil a přikázal ,ať mu důvěřuje....,pak tam ještě zlikvidovali elektrošoky pacientku tak,že musela na uzavřené oddělení.K tomu sem dnes přetáhla návštěvu o 40 minut,aby za to neměl černý puntík.Probírali jsme s dalším asi CFS zkušenosti,vypadá spíš na borelku.Vlétě byl víckrát obalený klíšťaty.Ten je tam opravdu dobrovolně,kolotoč vyšetření začíná opačně,na psychiatrii.Na neurologii na lumbálce zatím nebyl ale všechno bude...Mějte se hlavně líp než my Hela
- Pro vkládání komentářů se musíte registrovat nebo přihlásit
Jinak jsem narazil na povídání o polyenových (vícenásobně nenasycených) mastných kyselinách, omega 3 a omega 6, to číslo vyjadřuje vzdálenost dvojné vazby od methylu. Je to také teprve hodně ve stádiu výzkumu, podobně jako je vztah těch cytokinů a antidepresiv. Zhruba je to takto: ty omega 3 jsou v ořechách, rybách, zvěřině, pšenici, ty omega 6 jsou v slunečnicovém oleji a spoustě dalších věcí. Výskyt deprese se zvýšil v souvislosti s přechodem na omega 6 v civilizovaných zemích, kde je více konzumace omega 3, je méně depresí. Pacienti s depresí mají snížené omega 3 nebo poměr omega 3 ku omega 6. A teď pozor, ty omega 6 jsou prekurzorem těch proinflamatorních cytokinů či co a ještě myslím některých prostaglandinů, a naopak ty omega 3 je inhibují, pilotní studie zjistily antidepresivní účinek DHA, to je jedna z těch omega 3. Sněd jsem hned mísu vlašských ořechů a je mi z toho blbě.:) Napíšu, až budu vědět víc. Ještě je jedna látka, která se dává u revmat. artritidy a má také podobný účin, začíná na inflix...--Aleš--
- Pro vkládání komentářů se musíte registrovat nebo přihlásit
Helo, měl to být asi Tiapridal, doufám, že jsem to teďka taky nenapsal blbě:) To mi přijde jako nejproblematičtější z toho všeho, co dostává. Je to antipsychotikum ze skupiny tzv. atypických neuroleptik. Někdy se přidávají menší dávky těchto léků k zesílení účinků antidepresiv, tu by se zdálo, že vzhledem k nevyjasněnému mechanizmu účinku antidepresiv a faktům, že u deprese je hyperaktivita HPA, možná zvýšená sekrece CRF a glukokortikoidů, a tím snížená senzitivita glukokortikoidových receptorů, zvýšená koncentrace proinflam. cytokinů, přičemž na všechno toto antidepresiva (ví se alespoň, že u tricyklických a SSRI) působí a je to možný (přídatný) způsob jejich účinku, tak by i ten tiapridal mohl být účinný, protože to jsou všechno zároveň mechanizmy účastnící se imunitních procesů. Jestli mu toho tiapridalu ale nacpou hodně jako antipsychotikum, protože si myslí, že jeho únava atd. je jenom jeho nějaký blud, tak bych měl asi trochu obavy.--Aleš--
- Pro vkládání komentářů se musíte registrovat nebo přihlásit
SONIJI napsala jsi to moc hezky, že jsem chodíš jako na kafe. Přesně tak je to se mnou. Já ho doslova uvařím, zapnu PC a kochám se. S těmi akcemi mimo domov je to složitější, protože nevím jak mi bude. Známí už to vzali na vědomí a zvou mě s tím, že možná nepřijdu-což mě vždy mrzí. Letos mi propadlo dost peněz, měla jsem zaplacených dost akcí od jednoho podniku, divadla, na jaře vinobraní, teď naposledy Galilea. A místo toho jsem se potácela doma se svou ifekcí.Strašně moc ti děkuji za článek o neuroifekcích. Přesně to sedí. Popsaný návod jak by lékaři měli po prodělané infekci postupovat, tak oni k tomu přistupují přesně opačně. A to ještě článek vychází z toho, že léčba infekce probíhá těsně po prokázání ifekčního agens. Ale když se léčba (při nedostatečné diagnoze) oddálí o půl roku,tak je jasné že inf. má dost času napáchat v organismu třeba už nezvratné škody.Myslím, že nastává případ, kdy sono a jiné zobraz. metody ještě nic neprokáží i když jsou potíže (bolesti)ale prokáží se až za pár let . No a pak vám ještě řeknou, že vám upraví zd. kartu. NO kdo by se nenaštval, slušně řečeno.S tím, že nám neřeknou které léky nám dávají. To je taky nějaký přežitek z dob minulých. Přeci když dáme opravit auto sháníme nejlepší servis, když sháníme nějaký spotřebič jdeme k nejlepšímu obchodníkovi, když kupujeme potraviny, jdeme tam kde jsou nejčerstvější, když hledáme školu pro své dítě hledáme tu nejlepší (máme-li výběr). A když chceme léčit své tělo tak nemáme právo vědět o kvalitách léčitele nebo léků? To je trochu divné až zvrácené NE?Když popud ke změnám nevede od politiků, ministrů a lékařů, tak musíme přispět ke změnám my pacienti.A to tím, že jim nedáme pokoj, a budeme chtít svá práva.SONJO, taky jsem s tebou prožívala to cachtání v bazénu. Jenže stále se bojím toho prochladnutí. Ale budu-li se cítit alespoň nějakou dobu líp, určitě tam zajedeme (alespoň do Neratovic). Děvčata mě už kolikrát upomínali, že jsme tam dlouho nebyli. Je mi z toho smutno, když vzpomenu co stále nezvládnu.Právě proto člověk hledá činnost a zábavu jinou, která mu ještě zvládne a to je pro mě právě tento chat a vaše společnost.Napište mi vaše názory
- Pro vkládání komentářů se musíte registrovat nebo přihlásit
No, suverénní, to jsem trochu přehnal. Teď druhej den nic moc. Abych se uzdravil do toho plesu, to by asi chtělo najít něco ještě účinnějšího než Seropram...Přeju snesitelný víkend.--Aleš--
- Pro vkládání komentářů se musíte registrovat nebo přihlásit
Helo, Geratam by měl být to samé co Piracetam, jenom jiný název. Moudrá stránku uvádí, že to je derivát GABA (kyseliny gama aminomáselné neboli gama aminobutyrátu, což je jeden z neurotransmiterů CNS), chemický vzorec: 2-(2- Oxopyrrolidin-1-yl)acetamid. Zvyšuje hladinu jiného neurotransmiteru, acetylcholinu, zvyšuje citlivost muskarinových receptorů. Zlepšuje paměť a soustředění, jedna z tzv. "chytrých drog". Nemá prakticky nežádoucí účinky, je myslím i bez předpisu. Také jsem ho zkoušel na CFS, ale nic moc. Možná ho ještě zkusím. Jinak ten Seropram (Citalek, citalopram) je pro mě zatím suveréním lékem na CFS. O Rivotrilu jsi posílala sama, je to clonazepam, doporučujou ho na CFS asi hlavně tam, kde je problém se spánkem, ale asi nejen tam může být účinný, psal jsem o imunomodulačních a protizánětlivých účincích těchto léků. V Kroměříži možná nebudou tak hloupí. Taky závisí, kolik toho do něj cpou.--Aleš--
- Pro vkládání komentářů se musíte registrovat nebo přihlásit
ahoj,jsem zpátky,už zhruba vím jaké jsou to léky,oprava názvu-geratam a triatridal-o tomto jsem nic nenašla,ale asi to bude taky ATD nebo anxyolitikum.Narazila jsem na tento článek: 7.5. CFS - Co je to brainfog (mozková mlha)?Překlad: S. Mužíková CFS - Co je to "brainfog"?
- Pro vkládání komentářů se musíte registrovat nebo přihlásit
Ahoj všichni, Zázrak po osmi dnech hospitalizace konečně víme jména léků, asi je to zkomoleně, jeto ze SMS
- Pro vkládání komentářů se musíte registrovat nebo přihlásit
Já z těch
- Pro vkládání komentářů se musíte registrovat nebo přihlásit
Zdravím celé osazenstvo! Dnes jenom na skok. Chci poděkovat Hele a Francis za lekci imunologie!!! Dnes jsem to pročetla a je to úžasně přehledné a srozumitelné. Musím přehodnotit některé svoje zvyklosti a pokusit se na sobě prozkoumat účinky. Hodně věcí dělám v souladu
- Pro vkládání komentářů se musíte registrovat nebo přihlásit
VŠECHNY ZDRAVÍM,díky za odpovědi,opět mi zmizel dlouhý příspěvek-musím se smát sama sobě.Karel esemeskoval,opět hůř,na oddělení další cfs,založíme vlastní psychoterap.skupinu.Doufám,že to doktorům fakt nenavrhne.Ten jeho humor by mohl dostat psychiatry do blázince.... DRŽTE SE,nejlépe někoho za ruku Hela
- Pro vkládání komentářů se musíte registrovat nebo přihlásit
U spousty našich lékařů opravdu platí, že čím méně toho znají, tím jim připadá vše jasné a nevyvratilné.Imunitní systém je opravdu složitá záležitost. Neexistuje tvrzení, že je bud špatný nebo dobrý. A hlavně každý jsme svým způsobem úplně jinej.Helo: Tohle je smutné, jsem rád, že se Karel drží a dokáže odolávat tlaku těch skutečně psychicky nemocných lidí a i těm přihlouplým lékařům, jejichž poznatky zůstaly na stejné úrovni jako když vylezli ze školy.Trochu mi to připomíná středověk. Pokud někdo chce hlásat pravdu, tak ho radši prohlásí za psychicky nemocného(ve středověku za čaroděje a pro jistotu ho i upálili). dnes nás naštěstí šoupnou "jen" do blázince. Opravdu nevím z čeho oni čerpají informace, pokud je opravdu mají. Spíš mám pocit, že oni si vsugerovali, že je to tak, jak oni si myslí a celý výzkum jim může políbit prdel.Ten se aplikuje venku v Evropě nebo v USA, ale tady se to bude dělat podle nich.V zemi kde spousta zlodějů a podvodníků je považováno ze dobré a schopné občany, mě už nedokáže překvapit nic.Je fajn, že si tady píšeme články, jak pokročil výzkum, ale bohužel k čemu nám to je, když ti co jsou za to placeni a zodpovědní si to ani nepřečtou. Až na pár vyjímek.Věřme, že jednoho rána se probudíme, bude svítit sluníčko a bude všechno fajn. A CFIDS? Ten bude na zkušené u těch, kteří nechtěli pochopit co to vlastně je. Protože jak říká staré dobré přísloví "sytý hladovému nevěří".
- Pro vkládání komentářů se musíte registrovat nebo přihlásit
Píšete o prochladnutí. Já s tím mám obrovské problémy. Nesnáším zimu, nemyslím jako období ale zimu,prochladnutí, a už vůbec ne vítr. Už v době když jsem byla zdravá tak jsem se více oblékala než kamarádka, která nosila dírkovaný svetr a pod ním jen podprsenku. Vyjít si tak já tak se nehnu.Nosím stále kalhoty, teplé ponožky doma, ven si vezmu slabší dvoje. Nemůžu mít čepici, vypadám jak blb, tak jsem si opatřila kapucu. Je to taková kapuca spojená se šálou. V sousedství je atelier, mají to patentováno dá se i objednat na www.kapuca.cz. Na nos a dutiny je dobré použít směs (50% přeslička+50%anýz) spařit, vlažné natáhnout do stříkačky.Lehnout zaklonit hlavu a 2,5ml do jedné dírky pak do druhé. Jednou jsem měla takový bolehlav, RTG
- Pro vkládání komentářů se musíte registrovat nebo přihlásit
Ahoj. Doufám, že to sem nepřijde dvakrát. Také se mi odeslaný text ztratil. Tohle je druhý pokus. Jsem ráda, HELO, že jsi klidnější. O podobné příhodě s kolapsem, kdy také nedošlo k nějaké pomoci od personálu psychiatr.odd., jsem slyšela od paní Job. Oni jsou tam otrlí a tak neberou fyzické potíže vážně. Hlavní je, že manžel všechno tak zvládá. Poukazuje to na fakt, že psychiku má nadstandartně v pořádku i přes dlouhodobou nepřízeň ve zdr.stavu. Na článek se těším, ale zatím nemám na to, abych se plně soustředila a pojmula ho. Okopírovala jsem si ho a někdy začerstva se do něj pustím. Díky za něj.VIKI, tohle náhlé zhoršování dobře znám. Ale mám zkušenost, že je to výkyv a zase odezní. I když se snaží poznamenat psychiku a podlomit člověku kolena, nedej se! Mysli na to, že je to jen přechodné a bude zase brzy o něco lépe! Je to hrozně náročné. Únaváč hnusný, zákeřný. Fuj. Dnes jsem klesla při procházce městem. Po včerejším povídání s Francis jsem dostala chuť na romantickou vycházku a nejdřív to bylo hezké, ale asi po hodině loudání se uličkami mě zase dostala slabost. Manžel musel dojít pro auto a zákazy nezákazy mě naložit. Nemohla jsem udělat ani krok. Opřená o zeď jsem měla mžitky před očima, všechno se houpalo a bolelo mě za hrudní kostí a celá levá strana. Jakmile jsem si krátce odpočinula, tak kolaps odezněl, ale je jasné, že zítra musím mít důsledný odpočinek. Přesto to bylo ve městě moc hezké. A stálo to za to.MILANE R., děkuji, že na mě myslíš s tím Apiglukanem! Je to v medu, tak to je určitě dobrá mňamka:). S kontinuitou tohodle diskfóra si opravdu nelam hlavu. Piš tak, jak Ti to vyhovuje a jak můžeš. Piš o sobě a o své léčbě. Vůbec nevadí, že nestihneš číst úplně všechno od ostatních. Já myslím, že asi nikdo nečte úplně všechno, když je tu toho třeba moc. FRANCIS, dík za popsání Cheneyho výkladu k imunitním reakcím při CFS. (Také kopíruju do objemné složky o CFS.) Manžel si půjde zítra dopoledne zahrát squash a já si pěkně poležím, protože mám zase vyšší teplotu než obvyklých 37,2 st.C. Jak je vidět, abych přežila, tak musím zachovávat svůj zaběhlý (naprosto fádní) režim a o nějaké speciálnější aktivitě si nechat prozatím leda zdát. ČauvejS. (A zase se mi nechce spát i když jsem evidentně přetažená:
- Pro vkládání komentářů se musíte registrovat nebo přihlásit
Hrozné!!! V "A" stroji opět zarachtalo a palec se otočil směrem k zemi...
- Pro vkládání komentářů se musíte registrovat nebo přihlásit
Šárí: ..., v době, kdy jsem byla normální průměrně nemocné dítě a chytala stovky klíšťat v hodně zamořené oblasti. Moje imunita tenkrát za moc nestála a pokud ani jedno z těch klíšťat nebylo infikované, měla jsem štěstí vysoko nad hranicí pravděpodobnosti. Takže o to jde.Aleš:Imunita není jen
- Pro vkládání komentářů se musíte registrovat nebo přihlásit
Milane R., na kontinuitu debaty se vykašli:). Vůbec tady nemusíš být denně, každý tu je, jen když se mu chce, a hlavně je mu dobře. Mně když je blbě, tak mě ani net nezajímá
- Pro vkládání komentářů se musíte registrovat nebo přihlásit
Teorii z Helina článku podporuje i Paul Cheney (americ. specialista na CFS). Jednodušeji v jeho podání: TH1 se aktivuje při napadení viry, kvasinkami, rakovinou, nitrobuněčnými bakteriemi (mycoplasma, chlamydie) Vykonavateli této TH1 odpovědi jsou zejména NK bunky. TH2 se spustí při mimobuněčné bakterii, parazitech, toxinech a alergenech. Vykonavateli jsou zejm. eosinofily, a ještě jiné specif. bunky. Zda imunitní systém spustí TH1 nebo TH 2, záleží na informaci cytokinů: Interleukin 12 (IL- 12) zařídí, že se imunita vydá TH 1 cestou, interleukin 10 (IL- 10) cestou TH 2. Dále mluví o zajímavosti, že viry, spec. Herpes viry (zejm. HHV6), vyrobí protein, který je napodobeninou IL-10, virus tak podvede imunitní systém, že hrozba pochází z opačné strany, tzn. jako bakterie nebo parazit. A poblázněný imunitní systém spustí místo TH 1 (který viry likviduje) neúčinný TH2. Toto je velmi plíživý a pokoutný mechanismus, jak virus přežívá.Podle Cheneyho je dobře zdokumentováno, že CFS pacienti mají sklony k TH2 aktivaci. Tím dochází k blokaci TH1, zejména potlačení NK buněk
- Pro vkládání komentářů se musíte registrovat nebo přihlásit
Makrobiotika je v současné době jediný výživový systém, který má nějakou logiku.O tom ostatně svědčí někdejší návrh jejího hlavního propagátora na Nobelovu cenu, pocty na půdě OSN, funkce poradce pro výživu v Bílém domě atd..Makrobiotika není žádný extrém, protože v makrobiotickém stravování jsou naopak všechny extrémy vyloučeny, pokud ovšem dotyčný člověk, který si chce zlepšit zdraví, pochopil vůbec její podstatu.Ona paní, co si přivodila další chorobu, ji patrně nepochopila.Lze velice snadno odhalit chyby, jakých se dopustila, pokud bychom znali aspoň základní údaje:a) nemoc, kterou se snažila vyléčitb) energetický rozbor nemoci a příčin jejího vznikuc) energetický rozbor stavu pacienta před zahájením léčby makrobiotikou (konstituce - kondice)d) používané potraviny s ohledem na roční obdobíe) jejich denní kombinacee) způsoby jejich přípravyf) spotřebiče a nádobí používané pro jejich tepelné zpracováníf) energetický rozbor nově vzniklé nemocig) energetický rozbor stavu pacienta po diagnostikování nové nemoci (kondice)h) kde a u koho dotyčná prošla aspoň základními kurzy vaření a ostatních makrobiotických praktiki) jméno makrobiotického poradce, který její dietu v průběhu léčby vedl a korigovalPodotýkám, že se jedná o minimum informací, které potřebujeme k serióznímu rozboru situace, ačkoliv někdy nalezení chyby bývá velmi jednoduché.Proč se nedoporučuje jíst brambory a rajčata, se lze dočíst v každé knížce o makrobiotice, která se zabývá zároveň rozborem energetického působení potravin.Speciálně by to mělo zajímat pacienty s CFS, protože tyto dvě potraviny se na jeho neléčitelnosti podílejí dosti výrazným způsobem.Ve stejných knihách se lze rovněž dovědět, proč mořské řasy a rýži lze konzumovat i u nás, ačkoliv zde nerostou.V případě rýže to není tak zcela úplně pravda, protože ta se ještě (z historického hlediska) relativně nedávno pěstovala na Slovensku.Už v 16. století byla v našich zemích v kuchařkách běžně zmiňována vedle ostatních tradičních plodin.To, že nesmíme jíst nic exotického, je blbost.Nesmíme (neměli bychom) jíst pouze ty exotické potraviny, které jsou z energetického hlediska nevhodné pro obyvatele mírného klimatického pásma, ve kterém zatím žijeme.Makrobiotika nám nic striktně nezakazuje.Pouze nás informuje, k čemu časem dojde, když doporučení pro udržení optimální energetické kondice organismu budeme bagatelizovat.Při nějaké konkrétní léčbě ovšem platí určitá striktní pravidla, která je nutno dodržovat, aby se dostavil očekávaný výsledek.Konzumace nevhodných potravin se někdy může projevit až po řadě let, což je zrovna případ brambor a rajčat.V případě rajčat se jedná o obvzláště pikantní potíže.U vážně nemocných pacientů může být nevhodnou potravinou vyvolána krizová situace během několika minut.
- Pro vkládání komentářů se musíte registrovat nebo přihlásit
Pošli odkaz