alkoholismus

Jiří, po tom co jsi mě přiřadil k těm co nevydržely abstinovat, jsem si říkala, že se mýlíš. Já jsem se přeci neopila. Jen jsem si dala jeden punč!.. Ale po chvíli se mi to rozleželo, a náhle mi svitlo. Nesmím si říkat, že jediná sklenka mě prece nezabije. Z jedné sklenky bývá druhá, třetí ... Je dobré když jsi nekompromisní a tvrdý. Doufám, že si tuto vlastnost také osvojím.

Marie, díky za za Tvoji zkušenost s tím, jak se nenepít ve společnosti, ale přesto se bojím sama sebe. Zřejmě si moc nevěřím.Anny, Tvůj úkol (přimět manžela k léčení) se mi zdá nad lidské síly. Moje matka pila celý život. Jako dítě sice vnímáte, že něco není tak jak by mělo být (většinu "nedorozumění" jsem pokládala za svoji vinu), ale důvody nechápete. Jako dospívající jsem toho velmi zdatně využívala ( z diskoték jsem se vracela - ve 14ti letech - až k ránu, a někdy ani to ne, protože mi bylo jasné, že máma tvrdě spí a nemá ponětí o světě. Táta býval skoro pořád na služ. cestách). Stále jsem ale nedokázala posoudit závažnost této situace. V 17ti letech jsem se přestěhovala k mému nynějšímu muži, a musím říct, že to bylo největší štěstí a nejlepší krok mého života. Ale zpět k mámě. Když už mi konečně došlo o co tady jde, a že se její závislost stále zhoršuje, začaly jsme ji se sestrou tlačit k léčení. Všemi možnými způsoby. Po dobrém, po zlém ... však to všichni znáte. K léčbě přistoupila až když už nebyla téměř svéprávná. V listopadu 1997 jsem jí zařídila nástup do léčebny. Měla nastoupit v únoru ... v lednu zemřela. Když si zpětně vybavuji tu beznaděj a utrpení, musím říct, že jestli to dokážeš, budu ti skládat nekonečné poklony.

Tak to si piš, Anny, že bysme ti mohly vykládat... Jestli toho nemáš doma dost, mohly bysme se s Kiki střídat a každý den přidáme jeden horor.Je to od tvého manžela, Anny, velice pěkné, že si přiznal problém, ale tím to asi neskončí. Nechci tě strašit, ale můj manžel si také přiznal problém a když ho přestala bolet hlava a trochu vystřízlivěl, tak byl problém zase jen a jen můj. Většinou mají všichni pití "pod kontrolou".A nemá v blízkosti někoho, kdo by na něj působil pozitivně a vedl ho směrem k léčbě?

Moni,neboj-je tam kuřárna-můžeš tam ráno po snídani a lécích, když máš uklizeno-prostě několikrát za den máš volný přístup.Pokoje jsou po 2, po 3 i po 6ti-nejlepší je podkroví-tam se dostanou mazáci"slušňáci",je to v pohodě.Držim ti moc palečky a často na tebe myslim,papazůza

Anny, Tvoje otázka je jednoduchá, ale odpověď na ni je nesmírně složitá. Vlastně univerzální odpověď ani neexistuje, vždy se musí postupovat podle konkrétních podmínek s využitím znalosti psychologie a životních podmínek těch osob, které chceš přesvědčit o nutnosti protialkoholní léčby. A mnohdy se to nedaří

Mončo, co se týká kouření, buď klidná, ono se dokonce ani nedoporučuje při ústavní protialkoholní léčbě přestat kouřit, protože už takhle to je nápor na psychiku a kdybys přestala i kouřit, byl by ten nápor o to větší. Zlom vaz.Ivan

Dobrý den, nemyslím si, že by tahle diskuse byla pro kohokoliv v zásadě kontraproduktivní (kateřina), každý si z ní vezme to, co je schopen v dané situaci pojmout. Co se týče například mě, sledoval jsem ji už zhruba před dvěma lety a myslel si....no zkrátka mi to nebylo nic platné, stejně jsem došel do chvíle, kdy se člověku nechce ani přemýšlet co bude dál, protože ho zajímá hlavně, kdy ho pustěj z detoxu na normální oddělení. Nebylo mi jiné pomoci, než že se seberu a půjdu se léčit. Spoustě lidí, kteří tady čtou možná pomoct lze a to i odstrašujícím případem, jakým je zde stále diskutovaná osoba. Mimochodem si myslím, že teď by ji vyprovodili i z léčebny, pokud by se odhodlala tam jít, protože by ostatní rozjížděla, což tady může - tam ale ne!!

Kateřino a Lindo, ono to zase není tak jednoduché. Sice jsem už někdy před měsícem napsal, že se ke Karince nebudu vyjadřovat a tento příspěvek se jí bude částečně týkat, není však zbytí. Protialkoholní léčba je u nás dobrovolná (pokud pominu soudy nařízenou nucenou léčbu) a každý podepisuje při nástupu papír, že je na léčbě dobrovolně a že souhlasí se všemi léčebnými úkony. Jenomže co myslíte, kolik lidí vlastně nastoupí na léčbu skutečně dobrovolně? Drtivá menšina, případy jako je Monča jsou poměrně zřídkavé. Naprostá většina nastupuje léčbu proto, že jsou pod značným vnějším tlakem a že už nevědí, kudy kam. Tak nastoupil léčbu Jiří, který si uvědomil, že je zdravotně i společensky v koncích a zvolil nejrozumnější řešení, já jsem nastoupil léčbu pod hrozbou rozvodu a ztráty zaměstnání, kdy jsem nevěděl, co dělat, v léčebně jsem zjistil, že 90% spolupacientů se tam dostalo pod až brutálním tlakem okolností. Ostatně, Kateřino, tvoje máma chtěla do léčebny jen tak, sama od sebe? Myslím, že se moc nepletu, když si dovolím odhadnout, že jste taky na ni museli vyvinout patřičný nátlak. A to byl

čau lidi, poradí mi někdo jak šikovně přesvědčit moji drahou polovičku, aby přestal "chlastat" nebo aby se šel léčit. Sám uznává, že má problém, ale tvrdí, že to zvládne sám. Já vím, že nezvládne. Trvá to minimálně už 3 roky (ty horší) a žádná změna. Jen zdraví se horší a horší. Byl už několikrát v nemocnici, vždycky řekne, že půjde na léčení, oni mu uvěří, já taky a neuplyne ani týden a je to zpátky. Už jsem i vyhrožovala, že odejdu i s našema 2 dětma, ale nic. Jako táta je dobrej, nikdy mě ani dětem neublížil, ale co dál . . .?

To samozřejmě v úmyslu mám. Jen jsem chtěla svým příspěvkem dát podnět k zamyšlení, že i tahle diskuze může být pro někoho zásadně kontraproduktivní. A tobě přeju hodně sil a zůstaň tak silná jak jsi teď. Opravdu máš můj obdiv.

Kateřino, možná by stálo za to vybrat a vytisknout některé příspěvky. Třeba od Jiřího, Ivana Asta i jiných.

Nějak mi to nedá, musím ještě neco napsat. Mončo, zasloužíš si obdiv. Opravdu. Moc si vážím lidí, kteří bojují jen proto aby obstáli sami před sebou.. Doprčic, nejhorší je, když si člověk neváží sám sebe.. A teď se naposledy vyjádřík ke kauze Karinka. Zrovna včera jsem přemýšlela nad tím, že až se máma vrátí, dám jí přečíst celé toto fórum, protože by jí to mohlo povzbudit. A okamžitě jsem tenhle nápad zavrhla. Protože nemám pocit, že by jí to prospělo. Jaký má smysl to, že jste se tady zabývali Karinkou (Teď už snad valná většina ne)a tím jí podporovali v těch jejích žvástech.. Já, kdybych byla alkohlik, tak bych si řekla, že pro svoji závislost na tomhle fóru vždycky najdu omluvu. Nechci ten problém zobecňovat, samozřejmě, že je Karinka vyjímka, ale už kvůli ní a kvůli reakcím na ní bych tohle fórum mámě neukázala. Aby dopadla jako ona? Ne.

Ahoj všichni,jsem v práci, jdu ještě zítra a zkusím je uprosit i na sobotní dopoledne, doma mi není nejlépe. Pořád na to myslím. Už jsem si částečně zabalila "kyblíček a lopatičku". Děkuju za podporu a popis toho co mě čeká. Beru si Tabasco,, pálivé to je moje. Ještě k Zůze, kolik je lidí na pokoji? Kolik můžu kouřit? Nějak nemám sílu se zbavovat dvou závislostí najednou. Možná to přijde samo, změna prostředí určitě udělá svoje. Díky M.

Vím, že to je možná tvrdý, ale pokud tady budeme na Karinku neustále reagovat, ať už v tom dobrém nebo v tom špatném slova smyslu, bude mít Karinka důvod sem psát ty svoje nic neřešící nesmysly. Podle mne to musí vyčerpávat nejenom ji,ale všechny zúčastněné. Ti, kteří žijí s alkoholikem přece vědí, jak vysilující to je, neustále jen poslouchat důvody, proč nejde to a to a že to jde bez léčení a dál blablabla. Co pomůže? Jedině její vlastní vůle, k čemuž ona nikdy nemůže dojít, protože nemá důvod a hlavně NECHCE. Nevyjadřujme se k ní, protože jí nepomůžeme a vyčerpáváme sebe. Toť vše ke Karince.

Ať si jde stěžovat a naříkat na hřbitov nebo do kostela... nebo do těch jejích církví, jestli jí tam vůbec ještě chtějí. K čemu to je? -uchlastání se v přímém přenosu? Nevím proč jí tu Jiří (nevím kdo ještě) stále násilím drží a stále volá piš, piš, piš... myslím, že jako záporný studijní materiál již posloužila dostatečně. V unikání nástrahám léčeben už dosáhla takové virtuosity, že by v téhle disciplíně mohla dávát soukromé hodiny; hle,,, to je nápad!!!

Ahoj Hanko, díky za podporu. Jsem sice hrubá a sprostá jako dlaždič (dlaždiči promiňte) ale jinak to s ní (s nimi) nejde.

čao.Linda ty jsi super.jediná jsi to dokázala takhle tvrě napsat!Je to absolutní pravda.Karina se jen vymlouvá ale je to slaboška,která nemůže nikdy nic dodělat do konce protože na to nemá.Karino co si myslíš,že ti každej bude po vůli?Ty jsi prostě totálně zničená a nešťastná osoba,ale jestli s tím litováním sebe sama nepřestaneš tak se na tebe každej vykašle,protože jsi trapná.Pořád tady něco meleš jak chceš přestat,všechno je v léčebně hrozný,nikdo tě nechápe,ty se z toho zblázníš...Už přestaň otravovat a běž se léčit!!Copak je to tak těžký pochopit?Když je někdo nemocnej musí se vyléčit.Hotovo,konec nic jinýho tam nehledej.Jestli ti to chutná a chceš pořád hledat výmluvy proč ne tak tady strácíš čas.Lidi se ti snažili pomoct,ale ty chceš jen litovat a utvrzovat se v tom jaká jsi vlastně chudinka.Ujasni si covlastně chceš a podle toho jednej a nekličkuj pořád dokola!!čao

Ahoj Kari, Ty už jsi tu zas? potřebuješ svou denní dávku politování? Ale vypadá to, že už Tě nikdo moc nelituje... a že by další závislost do sbírky?Jsi někde v kavárně? - a pak, že nemáš peníze :o/

Jo smutno, neodpověděla jsi mně na otázky ze včerejška.Mně to nevadí, že už se mnou nechce nikdo nic mít.

Smutno, s obvoďačkou už nejsem dávno v kontaktu.Linda, Ty jsi horší, než nejvulgárnější bezdomovec. I v tom, jak nadáváš Láďovi a jak se pouštíš do mě.Ale mě už Tvé příspěvky začaly rozesmívat, právě tím, jak jsi naštvaná a bezpříčetná.Láďu nech na pokoji, nepsal to Tobě.