Cinkali byste znovu klíčema?

Nesmysl. Jen dobrá vůle nestačí. Já jsem na tom byla svého času dost dobře i když jsem se hodně nadřela. Pak jsem těžce onemocněla, mám ID a ačkoli jsem si nikdy nevyskakovala, nestačím se divit, jak úspory mizí. A to bych měla ještě podporovat starou matku. Proto říkám, že jsem alergická na řeči typu - že kdo chce, ten vyjde. Možná bude přežívat. A na druhé straně paní Miss jakákoliv bere nehorázné peníze za to, že nějak vypadá. To platí i o tzv. celebritách, módních návrhářích a podobné havěti. Tito lidé nevytváří žádné hodnoty, pouze iluze. Bohužel tomu podléhají i napohled rozumní lidé. Sama musím držet dietu, která je pěkně mastná a plýtvání ve stylu rautů, plesů a ostatních akcí mě prostě lezou na nervy. Nemluvě o tom, že různé charity a pomáhající organizace jsou v drtivé většině zase jen tučným korýtkem pro ty, kteří v nich pracují. jen malá hrstka fakticky a adresně pomáhá. A ještě se dají dary umazat z daní... Je to jeden velký aušus. Takže souhlasím s větou, že sytý hladovému nikdy věřit nebude. A nekaž si den. :-)

Něco zpětně jsem četla a...Tady otec nezmizel,dělá co může.Jinak máš pravdu.Ale tenhle příklad (sice drastický,ale skutečný) jsem dala jen jako protiargument Dině,která tvrdila,že pro své rodič nebo děti by udělala cokoliv,že záleží jen na dobré vůli a dobrém hospodaření.Tady by prarodiče pomohli rádi,ovšem jako důchodci nemohou nijak výrazně,pomoc by spíš sami potřebovali.Rodiče dětí by svým rodičúm také rádi přispěli,ale protože péče o děti odčerpává finance i energii,tak nemohohou.Ráda bych Dinu viděla na jejich místě-jak rodičům díky své týdenní hladovce přispívá.Nebo na místě prarodičů.podle Diny stačí jen dobrá vůle a hospodaření.Ať zkusí třeba vařit měsíc dietu pro celiakii a uvidí kolik jí zbyde.Atd atd.

Něco zpětně jsem četla a......,že v pozici ženy......, není jen jedna, jsem chtěla říct

Já se nedivím,vždyť jsem...A ještě - myslím, že toto je diskuze o cinkání klíči, ale k čemu mi bude sdělení, jestli jít cinkat nebo ne? Stejně se nikdy lidé nedohodnou, chybí k tomu totiž prvoplánově ochota. Ochota ustoupit ze svého, aby někdo druhý mohl mít něco málo navíc. A že celá tahle revoluce byla dopředu připravovaná, to už je snad dnes jasné i školákovi.

Já se nedivím,vždyť jsem...Něco zpětně jsem četla a je mi to jasné.Prostě se přehlíží konkrétní potřeby konkrétních lidí. Je mi jasné, že pozici ženy se dvěma nemocnými dětmi není jen jedna, ale argument, že otec zmizí neb situaci neunáší, mě dohání k myšlence, že takového otce je naopak třeba zkasírovat o daleko větší peníz. Když to neunese, ať aspoň zajistí. Ale to je mnoho témat a to asi na netu nelze nikdy vyřešit.

Tak především jsem...Já se nedivím,vždyť jsem psala že s tebou a tím co jsi psala souhlasím.Pokud jsi četla dozadu,nemohla jsi si nevšimnout reakcí na můj názor,že je spousta lidí kteří mají co dělat aby vyžili.6e pomoc v rámci rodiny nemusí být jen o dobré vůli,nebo o nožnostech,A že to může potkat prakticky každého.Odpovědi typu týden hladovět,aby člověk přispěl rodičům k důchodu,uspořádat jednorázovou sbírku pro rodinu která má 2 nevyléčitelně nemocné děti,kterým musí zajistit každodenní finančně náročnou péči,poučovat o tom,jak člověk krásně vyjde,protože mu někdo může darovat TV,to je směšné.Že ke spokojenému životu stačí,aby se rodina sestěhovala a zajistila si denní potřebu potravin,protože nic víc než střechu nad hlavou a nějaké to jídlo není třeba.A když na názor že sociální péče by měla být rozdělováná citlivěji jiný spustí profláknuté tirády o plošném rozdávání příspěvků a začne vykládat o mazanosti rodičů-samoživitelů....no,radši nekomentovat

Tak především jsem reagovala na otazník - nebylo tam jméno. A to ostatní - ano, vytáčí mě diskuze o ničem. Respektive to, že jakoby jedni nebyli schopni naslouchat - tedy číst - co se jim někdo jiný snaží sdělit. A o tom je celá tahle společnost, nejsme schopni připustit, že moje kuří oko mě subjektivně a dokonce i objektivně může bolet víc, pokud na něj někdo šlápne, než někoho jiného. Je to i o tom, že kvalita života snad není jen o tom, že mám plný žaludek a ještě mi neprší na hlavu. Ale také o tom, že si mohu zajít do kina, koupit si knihu a hlavně - že se nebudu denně stresovat zážitkem vyhazovu z mizerně placené práce, protože jiná v mém oboru ( kraji, vesnici ) není. Vzrůstá agresivita - a kde si mají ti frustrovaní lidi vybít vztek? Nemají třeba ani na hodinu posilovny. Jasně, mohou si jít zaběhat, zaplavat, doma zatančit, ale to jsou nesmysly. Když chybí motivace, chybí chuť do života. Bez motivace se ještě nikdo nic nenaučil. Pak zákonitě přichází deprese, frustrace, sociální izolace.... K tomu přidej prvek, že jinak to bude řešit tatík na venkově a jinak student na vysoké ve velkoměstě - a je zaděláno na problém. Možná jsem namíchnutá na ty dohady o tom, co komu stačí. Je to ryze individuální a hlavně, to, co by lidem stačilo bez mediálních masáží, od vysoustruhované postavy až po domek, který se sám uklízí - to jim najednou přestává stačit, když jsou tomu denně vystavováni a tlačeni do jakéhosi pokřiveného obrazu opět několika narušených jedinců. A to myslím doslova, protože jsem se na vlastní kůži setkala s tím, že konkurs vyhrála Barbie, nikoliv žena, která ovládala nabízenou práci... Mně to nepotkalo, ale potkaly mě jiné věci - v nemocnici, v práci, na úřadech, takového charakteru, že jsem se ptala, jestli je to vůbec možné. Ano, je, protože dokud lidi budou mlčet, naloží se jim ještě víc. A lidi mlčí víc, než za komunistů, ochromeni vlastním strachem. Omlouvám se, není to myšleno na tebe, jen jsem se rozohnila :-)

Proč útočný - byla to...Připadalo mi to tak-podle stavby věty :-).A taky podle toho,co píšeš dál.Jako bys měla pocit,že svojí otázkou znevažuju důchodce jako takové.Jestli jsem se spletla,tak promiň.

Na věci to nemění...Proč útočný - byla to prostě otázka?

I kdyby byl - co to mění na...Na věci to nemění samozřejmě nic.Jen mě napadlo,že Daniela možná znám z jiné diskuze.Proto taky velké začáteční písmeno a úvozovky.Otázka byla přátelská,nic víc než dotaz.Jinak s tebou a tvými názory souhlasím,nechápu ale,proč ten útočný tón na začátku.

Danieli,nejsi...I kdyby byl - co to mění na věci? Já důchodce nejsem, za komančů jsem nesměla studovat, nikdy jsem nemávala vlajkama a ani klíčema necinkala - a přesto se denně setkávám s morální bídou a špínou těch "zhora" v takovém měřítku, že je to k uzoufání. Nejsem člověk, co nadává, ale mám prožito jak z bídy, tak z "vysoké nohy".A můžu tvrdit, že nikdo nemůže žít v luxusu z běžného platu. A nikdo nevydělá nadstandart běžnou prací. Myslím tím pekaře, prodavače, sanitářky, uklízečky, dělníky, ale i obyčejné úřednice. Vím, že nejlépe jsou ohodnoceni ti, kteří nemají žaludek. Nebo dřepí v teplém kanclu a pracovní dobu proplkají na netu. A že dnes nejede kamarádčoft a známosti? To snad mohou napsat jen ti, kteří díky tomu v těch teplých místech sedí.Vynechávám skupinu lidí - skutečných machrů ve svém oboru. Ale to taky nemohou dělat všichni, ne? Jsem alergická na řeči typu - máš se tak, jak si zasloužíš.

CINK, cink, cinkylinky, nosím plínky, CINK, CINKCINK, CINKCINK, CINKCINK, CINKCINK, CINKCINK, CINKCINK, CINKCINK, CINKCINK, CINKCINK, CINKCINK, CINKCINK, CINKTaky si rád zacinkám klíčema. Ale nejradši bych s nimi mrštil Danu přes pipinu

Omlouvám se, jestliže se...Danieli,nejsi "Důchodce"?

Naprosto přesné,díky za...Omlouvám se, jestliže se již opakuji, ale myyslím, že nejlépe to již před x lety shrnul Karel Kryl, když napsal:"Demokracie dozrává do žaludečních vředů.Bez spravedlnosti, bez práva a hlavně bez ohledů."

Dano,vykládat lidem ,jako je...Děti boháčů v bídu nevěří...

Naprosto přesné,díky za shrnutí.

Mirku,souhlasím.Také nepíši o sobě.nejsem žádný chudák,což si zřejmě myslí Pavel :=))Jen vidím společnost bez příkras a iluzí a můj "plný talíř" /nebo alespoň do třičtvrtě/,mě nemůže uspokojovat,když druhý ho má téměř prázdný.Doufám,že to pochopí každý,že nemám na mysli jen žvanec,ale životní úroveň.A také vůbec nelituji národnostní menšinu,která jen ničí a dělat nechce a další jim podobné.Mám na mysli lidi,kteří dělat nemohou,protože nemají už kde,lidi,kteří pracují,ale za minimální platy,které jim nestačí na základní životní potřeby.Ano,tito lidé mezi námi jsou a je jich stále víc!Cizinci snadno pracují za naše almužny,když v jejich měně dostanou slušný peníz.To zase jiná kapitola.

Dano,vykládat lidem ,jako je Dina a spol.,něco o životě lidí,kteří žijí z ruky do úst,je naprosto zbytečné.Už jen ta naivita,že kdyby týden nejedla...Chtěla bych ji po tom týdnu vidět.Možná by sež... i chleba z popelnice :=))Jen tady píše klišé a sama jim věří.Také se nechci hádat,ani nikoho napadat,ale některé názory jsou jak "červená na bejka" i přes svou naivitu,nebo i hloupost a nedostatek objektivního pohledu.Prostě ,když mám já,musí mít i druhý.Stejný pohled mají ministři - ani neví,jak jejich poddaní žijí.Vše soudí podle sebe.

Tohle už je opravdu...Ano, nemá smysl diskutovat s tím, kdo zastává sociální podpory plošně. Jsem pro přehodnocení a větší selekci (některým víc, jiným nic).Také doufám, že nebudu muset pro podpory, zatím jsem se o to vždy snažila.Někdo prostě nechce pochopit, že je to jen o přístupu. Jeden vyjde s 10 tis., druhému nestačí ani 25 a chodí pro krátkodobé půjčky. Někdo si poradí vždy, někdo má stále problém (nemyslím nemocné a postižené). Sbohem.

Dano, mají to těžké, ale...Tohle už je opravdu demagogie.Nemá smysl dál diskutovat,protože to ztrácí svůj účel,je to debata pro debatu.Přesvědčovat někoho s tak vyhraněnými názory o smyslu sociální podpory je zbytečné,pokud to dotyčný sám nepotřebuje.Snad to tdy potřebovat nebudeš.Dobrou noc.