extrasystoly

Blanko, i to, že jsem v pohodě-vnitřně, nic neřeším, jsem v klidu a užívám si radosti a z ničeho nic začnu jít do mdlob,myslíš, že to je psychická labilita? Vím, že to tak v plno případech fakt je a doktoři to na to svádějí hned v prvopočátku,ale nějak mi to nesedí. První kolaps-10 minut po probuzení, šla jsem jen vařit vodu na čaj a sedla k počítači. Mrákoty vsedě. Další se opakovaly cca po čtvrt roce opět takto ráno. Nedávno jsem měla to samý, akorát mě to popadlo kolem pátý odpoledne, kdy jsem se půl hodiny motala kolem sporáku, úklidu a přípravy stolu k večeři. Jindy se mi to stalo opět u vaření oběda, kdy jsem stála a krájela cibuli. Vše se odehrálo v "mých dnech" jak už jsem tu psala. Podotýkám, že problémy jsem dávno přestala řešit-teď myslím třeba rodinu a tak (dokonce se nestýkáme), právě proto, že mi to nestojí za moje zdraví. Jsem zkrátka v pohodě a přijde to jak úder blesku. Psychika to nespouští, když zažívám nějaký vypětí s dětma nebo jinou stresovou situaci, ES nejsou a v nejbližších dnech se mi taky nic neděje. Plácám se v tom kvůli tý nejistotě a je to dost na nic-nevědět nic. Jak by bylo Blanko tobě, kdyby jsi furt slyšela, že jsi psychicky labilní jedinec? Mě to jen sráželo dolů a chvílema jsem si tak úplně přišla. Ne kvůli těm stavům, ale kvůli doktorům, který ti to pořád cpali. Bylo mi to vždycky líto a chtělo se mi brečet. Nezlobím se, jen diskutuju.
Davide, taky by mě zajímalo, k čemu jsi za ty 3 roky došel a co zabralo. Možná jsi to tu už někdy psal, tak promiň..

Davide, a jak se Ti nakonec podařilo vyzrát na ty ES? Díky.

Měl jsem Libore s doktory podobnou zkušenost, i když ne tak drastickou. Taky mě v mých 24 letech uvalili na JIP, udělali všechny testy až po zavedení sondy přes tříslo do srdce.
Po měsíci, kdy jsem se cejtil jak pokusný králík, mě vystresovanýho propustili s tím, že jsem vlastně zdravej a dali mi Lexaurin. Tím u mě medicína dost ztratila kredit. Koncem roku 2003 jsem narazil na tuhle diskuzi, která mi hodně pomohla, vysadil jsem prášky a začal hledat příčiny sám.
Bylo to docela strastiplný a trvalo mi 3 roky, než ES ustaly. Na to, jak doktoři říkají, že to je neškodný, je to opravdu úporná a vysilující obtíž a kdo to nezažil nepochopí...

To,co se stalo Liborovi je AV blok,který je "zajištěn" kardiostimulátorem.
Příčin kolapsových i prekolapsových stavů je mnoho,na některých se podílí i psych.labilita.

David, Heini: Díky. Problém je v nějaké převodní poruše (snad říkali AV uzel? musel bych se zeptat lékaře), tepny, chlopně apod. mám vpořádku, bez vad. Dříve jsem měl od dětství supraventrikulární tachykardii - tedy zničehonic tep přes 200, přešlo to většinou při zadržení dechu. V roce 2003 mě odeslali na katetrovou ablaci (kdybych věděl jak to dopadne tak bych nešel, protože zas takové problémy mi ta tachykardie nedělala) kde mi přes obě třísla zavedli elektrody do srdce a zkoušeli jima i pomocí adrenalinových injekcí vyvolat záchvat tachykardie, což se jim nakonec nepovedlo, takže žádnou tu "dráhu" mi nepřepalovali, výsledek zákroku byl, že arytmie nevyprovokována. Jenže od té doby jsem sice tachykardii už neměl, ale začala se projevovat bradykardie - čili tep vklidu běžně kolem 40-45, v noci i pod 30, (podle mne v tom srdci těma elektrodama něco poškodili). Od roku 2003 jsem si také začal více uvědomovat extrasystoly, ale proti tomu co se děje teď to bylo naprosto zanedbatelné. Byly slabé a ojedinělé.
Monika: Na CT plic jsem byl taky, a taky bez nálezu. Sraženina to nebude, protože to mne taky tehdy napadlo a podrobně jsem se na to vyptával, tak to naprosto vyloučili, prý kdyby to byla sraženina, tak prý mi nebude třeba pár dní dobře, ale že by dávno něco ucpala. Podezření bylo i na boreliozu, ale dvoje krevní testy byly negativní.

Libore, tak to je docela síla. Co ti řekli doktoři na původ těchto problémů? Pokažená ablace? A co ti ablovali?

Děkuju, Libore, pomohlo mi to trochu-sice stále nevím, co mi je a pátrat budu asi dlouho, ale moje stavy se liší. Před rokem jsem horko těžko rozdýchala první mdloby, srdce bušilo o 106 a poté jsem po pár hodinách měla nesnesitelný tlak v hlavě, ale černo se mi ani tenkrát nedělalo. Napadly mě už sraženiny, ale to by snad tenkrát na CT objevili, i když dělali jen CT plic. Nemůže mi v těle běhat minisraženina co dělá potíže?? Jsem v pohodě a z ničehonic se mi chce prostě odpadnout. Po 15 minutách to přejde. Můj sen je dopátrat se toho co mi je a dopátrat se toho dřív než bude pozdě :o(. Pokud se to má zhoršovat. Prognoza prekolapsů je, že zkracují život, můžu tady být 20 let nebo taky 5. Díky ještě jednou a kdyby mě něco napadlo, tak napíšu. Je fajn, že jsi to takhle ustál, držím palec ať tenhle "stav beztíže" máš léta a léta, i když ES asi stále budou!

Ahoj Libore, to je docela síla, dobře žes to zdárně přestál. Já bych se chtěl zeptat, jestli ti našli nějaký konkrétní problém se srdcem, třeba zůžené tepny (ischemie), apod. Nebo jestli se jedná hlavně o problém elektrických impulsů srdce (SA-uzel, apod)?
Měl jsi menší problémy i dříve, nebo začalo rovnou tohle?
Ať se daří stále lépe.

Libore, myslím jako s tím...Ahoj Moniko,
to, že se mi zastavuje srdce jsem nevěděl, (nevěděl jsem, že to je způsobeno tím zastavováním), prostě se mi vždy zatmělo před očima a několikrát jsem i nekontrolovaně spadl na zem. Hned jsem se zase zvedl, záchranku jsem nevolával, ale jel jsem vždy do nemocnice, kde samozřejmě bylo už vše v pořádku. Dokonce i doktor mi pak přiznal, že připouštěl i variantu, že si vymýšlím. Až ten Holter zjistil to, že když se mi zatmělo a spadl jsem, že mi nejde srdce, pauzy byly až 12 sekund, přičemž prý 20 sekund již může poškodit mozek. Proto taky asi hned volali domů (číslo si museli zjistit ze seznamu) ať ihned přijedu.
Jinak to zatmívání se mi stávalo i několikrát denně, ale nepravidelně, třeba dva týdny nic a pak několikrát za den. když jsem byl v nemocnici na pozorování, tak se mi to zrovna nestalo nikdy. A situace, kdy jsem při zatmění úplně nekontrolovaně spadl na zem jsem měl asi pětkrát.
On si člověk opravdu neuvědomí, že se mu zastavilo srdce, prostě najednou zvláštní tlak v hlavě, stmívání před očima, snažil jsem se vždy ihned sednou nebo lehnout na zem ať si něco při pádu nezlomín nebo nerozbiju hlavu apod.
Co mám kardiostimulátor, tak se mi to už neopakovalo, protože on to zachytí a pomůže (mám kardiostimulátor s homemonitoringem - každou noc posílá data přes takovou krabici na nočním stolku doktorovi, takže když jsem měl ty ES nejhorší, tak stačilo zavolat mu a on se kouknul na záznam), takže to co bylo "nebezpečné" je podchycené, nyní "jen" ty extrasystoly zlobí.
Jsem už pět měsíců na neschopence (od června, kdy mi to padání znemožňovalo pracovat, v srpnu mi dávali kardiostimulátor), doktor říká, že mám zkusit jít do práce, ale absolutně se na to ještě necítím, tak uvidíme.
Jinak klidně se kdokoliv ptejte, i ohledně KS, pokud budu vědět, rád odpovím.
Libor

A to pro tebe vždycky přijela záchranka při těch pauzách? Jak často se ti stávalo to černo od jara? Díky za odpověď a nezlob se, že tě tak zpovídám. Mluví za mě strach.

Libore, myslím jako s tím srdcem, žes to mohl pak říct doktorům, že se ti zastavilo na tak dlouho až to s tebou praštilo.. Nevím, možná plácám nesmysl, třeba to fakt byl fofr, že si to člověk v tu chvíli neuvědomí a jen panikaří, co se s ním děje. Snažím se dopátrat co je mě a čtu pozorně, to tu kdo píše. Postřehy, poznatky a tak. Držím palce všem, ať těch srdečních skákanců je co nejmíň.

Libore, tos musel cítit, že se ti na tak dlouho zastavuje srdce, ne? Já mám prekolapsy trochu jiný. Srdce třeba mívám i v klidu-maximálně se mi zrychlí tep během toho, co je mi zle, černo se mi nedělá, jen špatně dýchám-tak jako mělce a mám pocit, že se nemůžu pořádně nadechnout, návaly tepla do rukou a nohou jako při nějaký blbý zkoušce ve škole. Doteď si se mnou neví rady. Jednou mi srdc udělalo pauzu cca na 3-4 vteřiny, ale přišlo mi to spíš jako obr ES. Bylo to hnusný, ale i tenkrát se mi černo nedělalo. Taky mám ale strach, že v těch chvílích mi selhává srdce :o(. Ono ne vždy se soustředím na něj, abych s jistotou mohla říct, že mi při prekolapsu jede jak má a první podnět že je odjinud. Sice jsem ti neporadila, ale jak píšeš, s ES nic neuděláš. Hezký den.

Ahoj všem,
také mne poslední cca měsíc trápí extrasystoly. Prolétl jsem diskusi zpět a mám podobnou minulost s některými z vás. Od mládí tachykardie, až 22O tepů, v roce 2003 katetrová ablace s nejistým výsledkem, od té doby spíše bradykardie (zejména v noci tep až pod 30, a letos od jara kolapsové stavy, zničehonic tma před očima a pád, několikrát po sobě, posílali mne po všech možných vyčetřeních, zkoušeli spoustu léků, byl jsem i několikrát na týden v nemocnici na pozorování, až mi dali v srpnu holter a zrovna ten den se mi to udělalo. Naež jsem ráno odevzdal holter, a večer telefonát z nemocnice domů, že si mám okamžitě sbalit tašku a přijet, že se mi až na 12 vteřin zastavuje srdce, okamžitě mne dali na JIPku, zavedli do srdce elektrodu a dali prozatímní kardiostimulaci, druhý den ráno rychlá s majákama na kardiokliniku a implantovali mi kardiostimulátor. A to je mi 38 let. A nyní před měsícem začaly trápit extrasystoly, resp. měl jsem je asi vždycky, ale slaboučké a neuvědomoval jsem si je, ale teď je to velmi silné mlácení a přeskakování, a když se mi to udělá třeba desetkrát hned za sebou, tak pocit strašné únavy a opocení čela... máte to taky tak? Taky jsem vypozoroval, že ráno a dopoledne je to vklidu, zhorší se to odpoledne a nejhorší je večer. Podle dr. to není nebezpečné, jen nepříjemné. Poradíte co mám dělat? Vím (od dr. i z této diskuse) že asi na to žádný lék či jiný způsob neexistuje... Díky a držte se!

Dagmar, budu rád, když se mi zeptáš :-)

Ahoj Romano, taky jsem tu...Tak název mi neřekla Heini,ale příště se můžu zeptat-mám dojít za 14 dnů..

Dagmar, díky moc za odpověď! Jednu za druhou mívám občas při nějaké vysoce stresové situaci nebo když trpím trémou. To ale znamená, že jakmile ta situace pomine, tak zmizí i extrasystoly. ale v té dané situace jsou fakt jedna za druhou. dost hnusné a člověk se tím stresuje ještě víc.

Aha, tak to hodně štěstí teda. Já mám krční páteř taky trvale ztuhlou, tak mi to právě doporučil, že i ty prekolapsy můžu mít z toho. Tak zas hop nebo trop :o).

Moniko, zrovna jógu jsem zkoušel, ale jak řekl doktor: "Když to máte zablokovaný, tak si to sám už těžko povolíte a určitým cvičením si situaci ještě zhoršíte. Musíte se naučit vypozorovat, proč se vám to blokuje a co vám pomáhá..." Tak pozoruju...

Heini, že do toho vstupuju.. Mě jeden lékař doporučil trvale třeba jógu nebo něco takovýho. Uznal, že na rehábky chodit do konce života nejde a některý cvičení prý toto dokáže nahradit.

Ahoj Romano, taky jsem tu chvilku nebyl:-) No, mám se všelijak, tak měsíc bylo docela fajn, zajímavá souvislost opět se zády - po terapiích povolená, nebolestivá a srdce najednou v klidu. Teď jsem se zase zasek a prochladl a už to jede jak na kolotoči. Problém je, že ty terapie byvh potřeboval nejspíš nonstop, což ale nejde ani s ohledem na plotýnky... Co ty?

Dagmar, jaký je to lék?