Reklama

Existuje Bůh?

Rakato (Ne, 19. 6. 2011 - 21:06)

Bůh je veliký (dva zázraky...Dobrá story. Problém je, že to Copperfield umí také.

Rakato (Ne, 19. 6. 2011 - 21:06)

a ty rakato produkuješ co?...V přírodě dochází samovolně ke kombinacím genů (většinou pohlavní cestou), ale udrží se jen ti pozměnění jedinci, kteří mají určitou výhodu v daném prostředí. No a šlechtění je kombinace genů, kterou dělá člověk vědomně ke svému prospěchu.
Asi máš pravdu, že mutace jsou změny genů, kdežto šlechtění je kombinace genů, nejsem si jistý.
Boha s Hitlerem srovnal Petr. Sice ne přímo, ale tím, že řekl, že bůh zabíjí špatné lidi. Copak jsi jeho text nečetla? Hitler považoval za špatné lidi Židy, Stalin opozici.
A v takového masového vraha máme věřit?

Rakato (Ne, 19. 6. 2011 - 21:06)

tak teď jsi ne/chtěně?...Beru to statisticky. Kde je hodně víry, tam je hodně nevzdělanosti. Výjimky potvrzují pravidlo.

Rakato (Ne, 19. 6. 2011 - 21:06)

Dneska se na víru až tak...Oko za oko, zub za zub, to v této chvíli stále platí - v teokratických muslimských režimech, kde je žena jen nevolník.
Např. nedávno iránský soud rozhodl, že když jeden muž jednu ženu připravil o oko, podle šárii bude potrestán tak, že chirurg ho na jedno oko oslepí. A v Iránu se tváří jako hodně zbožní.
V Evropě sice církev v klášterech částečně zachránila něco z antické civilizace. ale to zdaleka nemůže kompenzovat ty milióny mrtvých v církevních válkách o pravou víru.
Keltové si bez křesťanství žili v pohodě, stejně jako Slované.

suei (Ne, 19. 6. 2011 - 21:06)

s tím nedostatkem nalezených kostí to beru... taky je nutný říct, že většina je toho stejně pod vodou. Nicméně tímhle stylem se stoprocentně dokáže spíš ten Bůh než evoluce...

suei (Ne, 19. 6. 2011 - 21:06)

Kdyby to byl evoluční skok a ne degenerace, tak se příští generace taky narodí se šesti prsty... ale lidi dřív takový jedince zabíjeli - takový mimino nemělo šanci se dožít dospělosti. Možná, že kdyby se lidi takhle naturálně sami nešlechtili, jsou z nás dneska pěkný kreatury, co? :-D

suei (Ne, 19. 6. 2011 - 21:06)

Petře, když dostaneš v...a ty rakato produkuješ co? Vždyť je to ideovej galimatyáš, kde se už ani neargumentuje :-) Pokud vím, tak evoluce počítá s mutacemi a ne se šlechtěním - tak jakej "stejnej obor" - to už je slovíčkaření a snaha se vyhnout odpovědím. Tys tady Rakato neodpověděl ani na půlku všetečných otázek - v čem jsi lepší než ti věřící moulové? Proč srovnáváš Boha s Hitlerem? A jsi vůbec schopný pochopit, že dřív si lidi nedokázali představit "vakuové pole", tak se jim musela nauka nějak polidštit, aby to na ně mělo hlavně žádoucí duchovní efekt? Jak si můžeš být jistý, že na Karlově Univerzitě všichni popírají Boha? Výrazně o tom pochybuju. Karel IV, který tu univerzitu založil, si na mystiku dost potrpěl - nuzák jeden hloupý v tvém pojetí...

Rakato (Ne, 19. 6. 2011 - 21:06)

navíc ještě k té evoluci...Suei, narazila jsi na zajímavé téma, a to na rychlost evoluce. Její rychlost je různá, někdy i skoková. Např. i dnes, když se někdo narodí se šesti prsty, je to evoluční skok. Sice na nic, ale kdyby to byla pro jedince výhodná změna, mohla by se uchytit a těchhle lidí by přibývalo.
Zato oči lidem na severu madraly podle mě pomalu až na sytou modř některých Seveřanů.

Pokud jde o mezery v paleontologických nálezech a tím pádem i v dokazování evoluce kompletní řadou předků, viděla jsi někdy při práci hrobníka? Pokud vykopával hrob na místě hrobu sto let starého, z kostí skoro nic nezbylo. Záleží na podmínkách - spodní voda, pH prostředí, červi, teplota. Spíše je obdivuhodné, kolik kostí starých i milióny let se podařilo najít.

liviathan, had (Ne, 19. 6. 2011 - 20:06)

čím méně vzdělaní...Co s Leninem?

Rakato (Ne, 19. 6. 2011 - 20:06)

Už na začátku jsem...Petře, když dostaneš v diskusi na solar plexus, kroutíš se jak had a neuznáš, že jsi neměl pravdu.
Ke šlechtění: Šlechtění, mutace a genetika jsou z jednoho pytle. Šlechtění je křížení pro získání nějaké žádané vlastnosti, a děje se kombinací genů. Mutace jsou genové změny, vyvolané vnějším prostředím, radioaktivitou, chmicky apod. No a genetika je nauka o genech, jak fungují atd.

Že šlechtění není tvoje parketa? A latimérie ano? Tvůj problém je, že jen mechanicky přepisuješ výmysly křesťanů, kteří řeknou cokoliv, jen aby nepřišli o svého boha, a neuvažuješ vlastní hlavou.

Je jasné, že o některých věcech ti věřící vědci nic nenapsali, protože je nemohou vyvrátit. A tak mlčí. Pak z nich tím pádem lezou jen polopravdy.

Latimérie není přechodný druh, protože stále žije? A co celý Madagaskar, tam máš skoro jen druhy, jinde vyhynulé, ale často primitivnější než jejich následovníci na pevnině.

Tvé poznámky,abych se zeptal někoho jiného - to bych také mohl říct - Bůh neexistuje, ale pokud mi nevěříš, zeptej na Karlově Univerzitě. Jen chci říct, aby ses s fakty pro tebe neznámými seznámil, a udělal si vlastní názor, jinak se dál nedostaneš.

Že Bůh má taky tělo je samozřejmě nesmysl? Ale, ale, a to proč? Kde jsi vzal ty, že se to má chápat obrazně, a ne doslova? To je hereze jako vyšitá.
V bibli stojí: "Tehdy bůh řekl: 'Učiňme člověka k obrazu svému, podle naší podoby!...' ". Co je tady na tom nejasného? Podle naší podoby!
My máme stejné chápání jako bůh? To jsi v opozici vůči třem velkým náboženstvím? Kdybychom měli stejné chápání jako bůh, byli bychom se schopni domluvit a ne válčit, nemuseli bychom pořád meditovat o tom, jak to vlastně bůh myslel (protože bychom ho chápali) apod.
Navíc bůh nejprve stvořil tělo Adama (jak řekl podle své podoby) a až pak do něho vdechl život.
Ke tvému konstatování, že bůh odstraňuje špatné lidi: Ano, dělal to i Hitler, Stalin, křesťané (vyhlazení abigejských, čarodějnic, zabíjení kacířů) - tomu rozumím.

Superman (Ne, 19. 6. 2011 - 20:06)

dřív se vzdělávalo v...Tys tomu nasadila korunu. Takže víceméně nauka o evoluci je stejné vymývání mozků jako nauka o Bohu. Prostě něčím si ten mozek vymýt musíme. Já si ho vymývám z jedné strany evolucí a mimozemšťany a z druhé učením Strážné věže. Takže budu mít dokonale vymytý mozek. ? ? ?

suei (Ne, 19. 6. 2011 - 20:06)

dřív se vzdělávalo v klášterech a svým způsobem to bylo vymejvání mozků - dneska se studuje na vysokých školách a svým způsobem to je vymejvání mozků...

hana (Ne, 19. 6. 2011 - 20:06)

Mnohokrát jsem se...čím méně vzdělaní lidé, tím víc věřili tomu, co jim tvrdila církev /farář a pod. A to se velice hodilo církvím a vadilo takovým, jako byl Lenin.
Jinak zrovna tak dnes "méně vzdělaní" lidé snadněji uvěří kecům některých politiků.

suei (Ne, 19. 6. 2011 - 20:06)

oni ti materialisti jsou svým způsobem taky hloupí, protože nedokážou pochopit nic, co neni z materiálu

suei (Ne, 19. 6. 2011 - 20:06)

Na tohle ti fakt nedokážu odpovědět - vážně nevím. Já třeba Bibli nečetla. Ale pro mě je Bůh doopravdy klidná podstata v mé duši. Věřím na vakuové pole. Ona i víra prochází "evolucí". A k té tvé otázce o důkazu boha - na to ti můžu říct jen to, že věřím na mimozemš´tany ve starověku. Taky věřím na to, že když je opravdu nutná potřeba, objeví se zjevení. Zjevení se neobjevuje pokaždý, když nějaký skeptický ateista vyřvává, že chce důkaz boha. Tyhle vyšší božské duchovní (vakuové) bytosti se objevují jen tehdy, když to má smysl. Znaj svou cenu, dalo by se říci.

Já nevim - co tě vede k té věčné polemice o Bohu? :-) Kdyby ti byl tak ukradený, nebudeš vyžadovat jeho důkaz. Tak se nechová nikdo věřící - protože to prostě cítí a žije. Jasně - na tuty je to kvůli tomu, že je ouplně blbej.....

hana (Ne, 19. 6. 2011 - 20:06)

Mnohokrát jsem se...tak teď jsi ne/chtěně? urazil vzdělané věřící.

Rakato (Ne, 19. 6. 2011 - 20:06)

Nevím, tak třeba evoluce...Mnohokrát jsem se věřících lidí ptal, proč věří, na základě čeho, ale vždycky jsem se dozvěděl buď fráze typu "Našel jsem boha v sobě." nebo něco o osobní komunikaci s bohem bez přesného vysvětlení. Kromě toho se křesťané řadě odpovědí vyhnuli nebo podali nevěrohodné vysvětlení. Příklad: Když nás bůh stvořil k obrazu svému, proč teď všichni vykládají něco o tom, že má jen duchovní podobu, že není vidět apod.?
Mimochodem, čtu bibli a i nějaké náboženské plátky, na rozdíl od rádobyzoologů, kteří v zoologii všemu rozumí, ale v přírodopise by se nedostali ani do devítky.

Teprve potom jsem se utvrdil v názoru, že bůh je jen vymyšlený, protože ho někteří lidé určitým způsobem potřebují k životu.

Zdá se mi, že věřící jsou tak zahledění do své víry, že kladou i nesmyslné otázky. Např. ty nebo Petr konstatujete, že mluvím arogantně o bohu. No, nemluvil byl o bohu kriticky, kdyby předložil důkazy o své existence. Starým Hebrejcům musel podat mnoho důkazů o své existenci, a to opakovaně, protože mu stále utíkali ke starým kanánským bohům, než uvěřili, že existuje - tak vlastně začala v boha věřit tři velká monoteistická náboženství - a teď tady jsi ty a mi to právo na důkazy boží existence upíráš? V tom zase já vidím aroganci - věř a neptej se. Víra v boha naopak začala tím, že Hebrejci se ptali, bůh dokazoval, že existuje, dokonce se jim zjevil osobně. A ty mi říkáš, že se už ptát nemohu?
Zprofanovaný Lenin kdysi řekl, že náboženství je opium lidu. Protože si všiml, že čím méně vzdělaní lidé, tím více věří. A tato nepřímá úměra platí dosud.

suei (Ne, 19. 6. 2011 - 20:06)

Dneska se na víru až tak nedá a válčí se vesele dál. To není o víře - to je o agresivních lidech. I teroristi se odvolávají na Boha.

Já ale neznám nenáboženskou ideu, která by šlechtila člověka a nabádala ho k vylepšení svého chování, k morálce, k lásce atp. Rakato furt tvrdí, že bez vědy bychom nemohli nic. Ale těch věřících vědců bylo taky dost. Kdyby se vyškrtali všichni ti, co na něco věřili, bylo by to špatný. Bez náboženských ideí by pořád ještě platilo "oko za oko, zub za zub". To je přece nutný uznat.

suei (Ne, 19. 6. 2011 - 20:06)

navíc ještě k té evoluci - jsou svědectví od lidí, kteří i v dnešní době viděli opo-člověky, tedy různé srstnaté tvory podobné lidem - kteří by odpovídaly vzhledem primitivnějším formám člověka. Na Sibiři, nebo v Himalájích. Tam se jim říká "yetti". Je možné, že jsou to nějací evolucí nepolíbení prapředci lidí. Ale i tak, mě to připadá divný, že by se tyto druhy potácely na zeměkouli takovou dobu a evoluce si na ně ani trochu nevzpomněla.

Jinak je samozřejmě pravda, že se podoba lidí mění díky podmínkám - jsme vyšší, dožíváme se vyššího věku, než např. lidé v dobách gotiky. Ale pořád jsme stejný druh. Podle mě to není jen nějaká "mutace", která způsobuje ten evoluční zázrak - stejně kdyby to byla pravda, ta evoluce, tak by měli mít vědci v rukách všechny vývojové stupně člověka - který se průběžně připodobňuje současnému člověku. Mezi neandrtálcem a cromagnoncem je kde ten napůl už skoro cromagnonec? To má Petr pravdu - že vědci mají v rukách údajné evoluční předky, ale zas tak po másle jim to nenavazuje jak by mělo.

Ty nálezy ale samozřejmě jsou a nedají se popírat. Tak to si to ta evoluce řeší takhle skokově, nebo jak? To prostě vypadá na záměrné šlechtění, tak jako my šlechtíme jabloně. Vyšlechtěný výrobek se prostě nasadí do prostředí a čeká se, jak to dopadne. Buďto mimozemšťani, nebo záměrný zásah vakuové inteligence, která dokáže formovat hmotu.

Vliv informace - myšlenkové vakuové nehmotné síly na hmotu - nemusí být tak směšný, jak by se mohlo zdát. A ti různí světci, co dokáží zázračně manipulovat s časoprostorem, nejsou "kouzelníci" z televarieté.

hana (Ne, 19. 6. 2011 - 19:06)

Věda hučí na vysoké...Tu knížku jsem nečetla. Dala jsem to sem jen pro zajímavost.

Nedá mi a ještě jednou připomenu tvoji pravdivou větu. "Jen jsem chtěl říct, že čím méně o něčem víš, tím více můžeš být ve svém názoru mimo.".....To platí i na tebe.

V tom, že církve napáchaly spoustu zla, s tebou souhlasím- a jistě nejen já. Ale to nemá s vírou nic společného.

Reklama

Přidat komentář