Reklama

Existuje Bůh?

hana (Út, 28. 6. 2011 - 21:06)

Didusi, lidé vždy nadávali...víš, my bysme vládě neměli tak za zlé, kdyby udělala solidní rozpočet. Ale jestli ti tohle jejich rozhazování tak připadá, tak mě teda ne. Počínaje nepřiměřenými platy, nároky na cokoli, odstupné. Za nic nenesou zodpovědnost, vždycky se to "nějak vsákne". Mohla bych ještě dlouho pokračovat, ale nechce se mě. Jistě každý ví, co myslím.
Pokud tohle nazýváš solidním zacházení s penězi, pak není co dodat.

Superman (Út, 28. 6. 2011 - 21:06)

Supermane, KDE BERU TU...Je rozdíl, když někdo používá Bibli jako zástěrku a mezi tím, kdo podle ní žije. Pokud kněz káže něco, co v Bibli vůbec není potom se nemůžou druzí divit, že žít podle Bible u nich jaksi "nefunguje". Ale pokud se podíváme na SJ tak u nich to klape tak jak má. ?

didus (Út, 28. 6. 2011 - 21:06)

Didusi, lidé vždy nadávali...Jinak tohle ja taková neroztříděná směs názorů, pravdivých či nepravdivých. S tím Řeckem. Nepadá jen Řecko, ale i Španělsko, Portugalsko a - což je malér a hlavní malér - Itálie. Neví se to, ale Itálie je úspěšnější a silnější ekonomika než třeba UK (velká Británie), ale nedisciplinovaná, vždz pracovala s inflací. Ale dnes je svázána eurem.

Nevím, co řekové skutečně dělali - je v tom hodně dezinformací, ale tvůrci měnové unie měli mít rozum. To platí pro všechny další jmenované státy. Tyhle ekonomiky se s Německou a Francouzskou ekonomikou prostě nemůžou měřit. Nejsou špatné, ale chudší a vždy byli v moderní éře inflační. Takže osa Berlín-Paříž zvaná "EU" do řecka sypala prachy a Řekové brali. No, kdo by asi nebral.

Teď už je to asi "evropským konstruktérům" jasné, ale proč třeba předseda (nevím jestli bývalý?) Evropské banky Jacques Attali stále tlačí na federalizaci a jednotnou měnu Evropy? Tenhle Atali je pěkná šedá eminence a není to rozhodně Řek.

No, nic proti Euru a EU, ale z EU asi USA nikdy nebude ?

Rakato (Út, 28. 6. 2011 - 21:06)

Nechci tady z toho udělat...Didusi, dobré poznámky, četl jsem to se zájmem. Souhlasím skoro se vším. ČR ale bylo figurkou ve hře mocností od založení, teď už nejsme ani tou figurkou.
Eurábie je také realita, ale naštěstí to už západní Evropa pochopila a přestala kuňkat o multikulturalismu. Ale škoda se už stala - v Německu a Francii už politici přihlížejí i k názorům neasimilovaných muslimů.
Propagandy, natož skryté, jsem si nevšiml. Možná proto, že nečtu Reflex a podobné politické časopisy. Vadí to? Uděláš si svůj názor a kde je propaganda. Podle klesajícího procenta lidí, kteří věří vládě a parlamentu v tom mají lidé docela jasno.

Foxy (Út, 28. 6. 2011 - 21:06)

Aby byla na Zemi harmonie je...Všechny poslušné ovce končí stejně - jsou dříve či později podříznuty.
Dobrým pastýřem, samozřejmě...

Superman (Út, 28. 6. 2011 - 21:06)

Ne, každý je poslušná,...Aby byla na Zemi harmonie je třeba být poslušnou ovcí. ? Pokud budou lidé jako draví vlci je to jenom na škodu ! :(

Rakato (Út, 28. 6. 2011 - 21:06)

Cituji: Už osmnácté...Supermane, KDE BERU TU JISTOTU, ŽE ŘÍDIT SE PODLE BIBLE NENÍ ROZUMNĚJŠÍ NEŽ SE ŘÍDIT VLASTNÍM ROZUMEM ?
Většinu bible napsali pouštní lupiči a kočovníci. Starý zákon by měl být mládeži nepřístupný, kolik z jeho stránek teče krve. A tímhle tři tisíce let starým textem se máme řídit?
Oba zákony jsou postaveny na víře v boha, a jakákoliv víra dělá z lidí manipulovatelné ovce. Když řekl Jim Jones svým lidem, že mají vypít kyanid, 909 oveček to udělalo. Že to je výjimka? Když řekne muslimský mulla fanatikovi, ať jde s náloží proti mužům, ženám a dětem na trhu, udělá to. V Evropě už takové křiklavé duševní zotročení asi nemáme, ale i tak zde milióny lidí visí knězi na rtech.
Umíme žít spořádaně i bez bible, ne?

Foxy (Út, 28. 6. 2011 - 21:06)

Já si zase nedokážu...Ad: ...Já si zase nedokážu představit co má politika společného s tím jestli existuje Bůh...

Kurňa, Supemane, vřele s Tebou souhlasím.
Domnívám se, že jsi přesně trefil hřebíček na hlavičku.
Domnívám se, že toto diskusní vlákno začíná být až nepřehledně rozevláté.

didus (Út, 28. 6. 2011 - 21:06)

Didusi, panta thei. Všechno...Nechci tady z toho udělat katolickou agitku, to by stejně za chvíli přispěchali mí známí z "JHVH" a dali mě po "čuni", duchovně. ? Mohl bych Tvé argumenty Rakato vyvracet krok za krokem. Ale je to spíš souboj "představ" a "idejí" než konkrétně ověřitelných a HLAVNĚ RYCHLE OVĚŘITELNÝCH PRAVD.

Takže telegraficky až na 2 či 3 konkrétní papeže byli papežové spíš takoví "arbitři". Něco jako ombudsmani Západní (katolické) Evropy. Se silnými panovníky se vzájemně drželi v šachu a ne všichni papežové měli jasné mocenské ambice. Korigovali, pokud měli sílu, postup Němců a Angličanů proti Polsku a Irsku - obě tyto země se dali pod ochranu papežů jako papežská léna. Papežové měli na světovládné krále (několik silnějších císařů)jako jedinou zbraň - kladbu, vyloučení z církve. Když byl i sebevíc mocný císař Třeba Fridrich Barbarosa dán do kladby, mohli mu jeho křesťanští poddaní - třeba velmožové, kurfiřti, vypovědět poslušnost. Něco jako občanské nepokoje. Středověk nebyl až tak zlý, jak se učíme, Německá říše zdaleka neexpandovala stylem říše 3. Nacionalismus nebyl tak důležitý a hlavně rozhodující.

Papeže neomezil Musoliny ale Garibaldiho dobytí "papežského státu", ale to už byla kosmetika, zásadně papeže samozřejmě omezila reformace - rozpad té "jedné křesťanské Evropy" a pak Francouzská revoluce. Napoleon dobyl Itálii, i když se pak formálně nechal papežem (myslím) korunovat císařem. A až napoleon ukončil v tu dobu už úsměvnou, ale neexpanzivní "Svatou říši římskou národa německého". A Prusko mělo najednou volné ruce, hlavně po pádu Napoleona.

Vše se vyvíjí, ale ne každá změna je jenom k lepšímu. "progresivizmus" (slepá víra v pokrok) může být jen iluze, nemá to nikde pevně dané.

No, jestli chceš českou státnost a suverenitu budovat na "regionálních specialitách", tak to už mlčím ? To už je veškerá snaha marná.

Právě že jsem z části odkojen prvorepublikovou vlastivědnou a polulárně politickou literaturou, tak si uvědomuji, že vlastenci (byť sem s nimi v mnohém nesouhlasil (ideově), kteří to Československo vybudovali a řídili, už asi nenávratně vymřeli. Sice jsme z počátku byli něco jako "francouzský protektorát" a "trucpodnik" proti Německu a R-U, ale ta svoboda a suverenita, i názorová, se vůbec nedá srovnat. Taková propaganda jako je v tisku dnes nebyla snad ani za Protektorátu. Propaganda skrytá a systematická.
Tohle rozhodně není suverení stát, z NATA se stal agresivní slepě pro-ami útočný spolek (hned tam francouzský Šarky taky přispěchal)a o vlastní, bojeschopné, či spíše obranyschopné ? armádě si můžeme jen zdát. I když pravda, v Evropě se už bojuje jinak. Vlivově, kulturně a ekonomicky. A mi se teda nebráníme ani náhodou ?.
Nakonec i ta Evropa je "populačně vytunelovaná" - zde souhlasím s pojmenováním Eurábie. Asi to má nějaký účel..

Rakato (Út, 28. 6. 2011 - 21:06)

Suei, to je sice hezké, že...Didusi, lidé vždy nadávali na poměry. Ale ať už to bereš jak chceš, máme se stále lépe. Někdy se to na chvíli zhoupne, ale kapitalismus je cyklický, už za socialismu nám to ve škole vtloukali do hlavy.

Nechci nikoho urazit, ale hlavně křesťané by v případě krize a poklesu příjmů mohli uplatnit svůj duchovní rozměr života a aspoň načas se odpoutat od konzumní společnosti.

Zajímavé, že v soukromí se mnoho lidé, i kritici vládních škrtů, řídí rozumem: místo dovolených v Egyptě pár let staví dům, místo nového televizoru si zaplatí kurz angličtiny, umí si odříct, ale po vládě všichni chtějí, aby místo investic vše utratila za udržení stávajícího důchodového systému, daňových zvýhodnění apod. Když lidi umí dát doma dohromady solidní rozpočet, proč to upírají vládě?

Dobrá, politici kradou, berou úplatky, podplácejí, lžou, ale to je spíše téma o policii, státním zastupitelství a soudech, než o příjmech a vydáních.

Mimochodem, pokud se kvůli Řecku, Španělsku, Irsku a Francii sesype evropský finanční systém, budou padat banky a naše úspory půjdou do kanálu. Špatná ekonomická rozhodnutí, často motivovaná snahou po sociálním smíru za každou cenu. Tak to může dopadnout kvůli naší nenažranosti a přání mít všechno hned. Největšímu ubožáky v tomto smyslu jsou Řekové - ti lidé snad nadobro ztratili soudnost.

Renda (Út, 28. 6. 2011 - 21:06)

Cituji: Už osmnácté...Ne, každý je poslušná, manipulovatelná ovce. Jsou lidi, kteří se spoléhají sami na sebe.

Superman (Út, 28. 6. 2011 - 20:06)

Didusi, panta thei. Všechno...Cituji: Už osmnácté století bylo stoletím osvícení, takže dnes už teprve se většina lidí v denním životě řídí rozumem, a ne prupovídkami z bible.

KDE BEREŠ TU JISTOTU, ŽE ŘÍDIT SE PODLE BIBLE NENÍ ROZUMNĚJŠÍ NEŽ SE ŘÍDIT VLASTNÍM ROZUMEM ?

suei (Út, 28. 6. 2011 - 20:06)

myslíš, že jen Kalouska?...no těch v nebezpečí je víc - myslím, že to moc dobře vědí... na zemi je zachrání ochranka, ale po smrti se maj na co těšit, ať to zase obrátím k tématu. Údajně musíme po smrti prožít všechny emoce, které jsme v druhých způsobili, než se dostavíme očištěni "domů" na onom světě. Až by je člověk litoval nakonec.

didus (Út, 28. 6. 2011 - 20:06)

No jo no, tahle doba už je...Suei, to je sice hezké, že se doba a epochy mění ale peníze zůstávají stále penězi, zlato zlatem a moc mocí. A jak taky nějaký klasik demokracie prohlásil "moc korumpuje" a "absolutní moc korumpuje absolutně". A o tom to je. Určití lidé nebo skupiny zhromáždili obrovskou moc. Mohou dokonce pomocí různých "lobby" a vlivů (korupcí) a veřejného mínění diktovat zákony zdánlivě nezávislým státům. Také média pracují v něčím zájmu, tzv. "v žoldu". Většina těch nahoře to asi myslí celkem dobře (viz třeba ten F.D.Roosevelt a podle Aarona Russo drtivá větššina lidí v těch různých "vládních i mimovládních" strukturách to myslí dobře, ale ta skutečná špička (bankéři) si to hlídá, aby to jelo, tak jak má (pro ně).J.F.Kennedy se prý snažil omezit moc finanční mafie (FEDu), chtěl vrátit emisi dolarů zpět do rukou US. vlády, a jak dopadl. Zřejmě. Prezident Wilson, který umožnil vznik FEDu se prý pak kál, něco v tom smyslu, že to nedomyslel.. "Ike" Eisenhower zase varoval před vojensko-průmyslovým komplexem. No, a od dob chaosu na anglické burze, kdy nevěděli, jak dopadla bitva u Waterloo, se "dům Rotschildů" zmocnil většiny britské ekonomiky. Prostě ji v panice zkoupil za babku. Dnes už jsou v pozadí, pouze dělají takové nepodstatné věci, jako je průběžné stanovování ceny zlata pro celý svět. Tihle bankéři, to jsou moderní lidé, žádný středověk ?

Rakato (Út, 28. 6. 2011 - 20:06)

Nedá se říct, že by...Didusi, panta thei. Všechno se vyvíjí, i lidská společnost. Nemusí se nám to líbit, ale je to proces, který plyne více méně nezávisle na nás. Proč? Hospodářská a politická integrace byla vyvolána globalizací, a ta zase voláním zákazníků po nízkých cenách. Pokud nechceš být převálcovaný Čínou a USA, musíš sjednotit evropské zdroje (výzkum, trhy, politiku apod.).
Není to nic nového, rody se rozplynuly ve kmeni, kmen v národě, stará vesta.

Ztráta identity? To probíhá tisíciletí a nikdo tomu nebyl schopný zabránit. Na druhou stranu - určitě jsi slyšel o českém špekáčku a českých tvarůžkách - máme je jako lokální produkty, a tak úplně o národní identitu nepřijdeme.
A co např. obrana - můžeš budovat své národní vojsko, ale bude to k smíchu, protože nyní už budou válčit kontinenty, ne národy, a tak musíme armádu rozpustit v NATO.

Pokud sis nevšiml, všechny tyhle integrace probíhají v pohodě bez boha. Pokud do nich začneš tahat boha, tak vyvoláš další konflikt mezi katolíky a protestanty. Už osmnácté století bylo stoletím osvícení, takže dnes už teprve se většina lidí v denním životě řídí rozumem, a ne prupovídkami z bible.

Že internet šíří lži? Obhaj svoji pravdu. Stanovisko, že když si lidé nemyslí to co ty, tak šíří lži, je dost ubohé. Myslím, že to dupání nožičkami a křik "Jen já mám pravdu." je dost typická česká vlastnost, protože nás školy (na rozdíl od anglosasů) nikdy neučily diskusi a přemýšlení.

K mudrcům v politice: Nebylo by to špatné, ale voliči by měli mít možnost kdykoliv je kopnout do z...u. Mugabe se Severní Rhodézie má dvě britské vysoké školy a vládne jako prase, už tam nemají ani co žrát.

Ke stoprocentně křesťanské Evropě. Satane odstup! Takové nápady měl každy papež - chtěl být nejvyšším knězem i císařem, ale evropští králové papeže tisíc let vykazovali do správných mezí, až jim jejich sny o světovládě nadobro zatrhl Mussolini. Teokracie je to nejhorší, co může lidi potkat - vezmi si muslimy - ti dodnes duševně žijí ve středověku.

hana (Út, 28. 6. 2011 - 20:06)

já vim, že je to mimo téma...myslíš, že jen Kalouska? Ale to už je vážně jiný téma.

suei (Út, 28. 6. 2011 - 20:06)

referendum se u nás neujako...já vim, že je to mimo téma - ale Kalouska by roztrhali zaživa, kdyby neměl ochranku... Zapomněl na boží zákon, "nesměj se do očí hladovým". Je to nadsázka, ale jestli si můžou politici dovolit otevřenou aroganci, tak to má do vlády moudrých vážně daleko.

hana (Út, 28. 6. 2011 - 20:06)

Christiane, nechť za mne...referendum se u nás neujako a mělo to své důvody- těm nahoře se to nehodí.

Superman (Út, 28. 6. 2011 - 20:06)

taky si neumím představit,...Já si zase nedokážu představit co má politika společného s tím jestli existuje Bůh. ?

suei (Út, 28. 6. 2011 - 19:06)

Ta struktura vládnoucích a...No jo no, tahle doba už je fuč, mezitím se prohnala průmyslová revoluce, elektrifikace, komunismus, fašismus, kapitalismus, studená válka, atomová hrozba, digitalizace a UFO ... a jsme tady, všechny velký ideály krachly, protože byly postavené na egoistických technicistních představách o neporazitelnosti člověka, které nerespektovaly duchovní zákony vesmíru. Některý magoři se snaží v těch tendencích pokračovat. Jenže fakt je, že dokud ta změna nepřijde "zezdola" jako vážná tendence k politice jako dlouhodobému plánu, který bude fungovat podle "božích zákonů" ... tak budeme pořád volit šašky na billboardech, místo toho, abychom měli zájem mít v politice doopravdy mudrce a ne strukturu vládnoucích a "moudrých" JELIT.

Reklama

Přidat komentář