DÍVEJTE SE NA SVĚT KONEČNĚ POZITIVNĚ... LIDI

já to věděl, že to nemá cenu. Jakmile se začne míchat páté přes deváté je to těžké. Jenom stručně.Necítím se být sexuálně (a těžce už vůbec ne) úchylný, protože si dám do pokoje vánoční stromek. Nevidím rozdíl mezi pokácením stromu na nábytek a pokácením na Vánoce, pokud někdo ano, tak si jenom hledá zdůvodnění pro svůj postoj. Nevidím rozdíl mezi Liborem kritizovaným "uctíváním mrtvého chlapa" a přivazováním za vnitřnosti. Obojí totiž patří do stejné skupiny duchovního chování. Ono mi jde spíše o způsob vyjadřování. Pokud napíšeš, že jsi proti řezání vánočních stromků (ať z důvodu ekologických nebo i z důvodu živých bytostí) tak Ti neřeknu ani popel. Ale pokud nás hodíš do kategorie úchyláků, tak musím začít přemýšlet, kde bereš právo na tuto argumentaci. Nevidím rozdíl, jestli si dám na štědrovečerní večeři kapra nebo kuře nebo řízek atd. Potom by debata jedině musela být na téma vegetariánství a veganství. Ale nemám dojem, že by Bible nějak zakazovala jíst zvířata. A znovu opakuji - uvítal bych od dalších čtenářů jednoznačnou odpověď - ano jsem sexuálně úchylný, protože mám doma na vánoce stromek nebo ne. Já jsem nepsal o mé (nevlastní) babiččce jako o silné osobnosti, která se dívá na svět pozitivně. Asi jsi to špatně četl. Já jsem o ní naopak psal jako o osobě, která byla velmi zlá, několika lidem velmi negativně ovlivnila život a zdravotní stav, ale sama byla OK. Nijak na sobě pozitivně nepracovala.Nemusím si číst pozorně úvod do nemocí, protože si všímám jednoho Tvého vyjádření, že i s genetikou se dá něco dělat. Jako vrchol Tvého nazírání jsi uvedl, že pokud má někdo genetický sklon třeba k tlousnutí .... atd. Tím jsi mi dokázal, že o tom nemáš ani páru, protože něco jiného je sklon k tlousnutí a něco jiného narodit se s geneticky danou nemocí. Vím o čem píši. Jinak vím, že stav rozšířeného vědomí se dá dosáhnout i jinými způsoby než je ten Tvůj uvedený. Není jediný a ani není nadřazený. Aleno2: Vždycky budeme psát na základě našich zkušeností, vždycky se to promítne do našich postojů. Na Liborovi je vidět, že tím že je nezdětný, mladý a zdravý má takové postoje jaké má. Nejhorší na tom, je že i tito kazatelé mohou třeba za 10 let změnit názor (dle mé teorie si nemoc nevybírá a jsou známy i případy vegetariánů, kteří umřeli na rakovinu), ale to se již my z tohoto fóra nedovíme.

Alena2. já se přiznám, že názory Aleny jsou mi také sympatické. Jsou přímočaré. Jen mi nějak chybi to, kvůli čemu mne vlastně kritizuje. Teď bych ti mohl odpovědět. "Jsi totální kráva a píča a nevíš o čem mluvíš, když píšeš takovýhle nesmysli". Jak by se Ti to líbilo?Myslím, že nejsem naivní. Život někomu může připadat jako sračka, já to chápu jako výzvu, jako boj(ach jo. po kolikátý už to píšu?). Záleží jen na přístupu. Nic víc. neposmívám se a ani nesnižuju lidi kteří jsou nemocní. Je to asi takhle. Jednou jsem viděl potkal žebráka bez nohy, který mě, když jsem mu odmítl dát almužnu řekl něco v tom smyslu, že mi přeje ať můj syn také přijde o obě nohy. Na druhou stranu znám člověka, který chodí k nám do posilovny a nemá ruku a nohu a je naprosto jinej. Občas když je nálada tak si tak povídáme a já třeba říkám: "kde máš ruku a nohu"? A on odpoví: " ále boleli mě, tak jsem si je sundal a nechal je doma odpočinout." Je jasný, že kdybychom se neznali tak takhle nemluvím. Když jsem se s ním o tom bavil, říkal, že nenávidí to, jak ho lidi litujou. Prostě chce žít tak jak ostatní. A propo když trénuje tu jednu nohu zvládá mnohem těžší váhu než já na obě. Takže vše je ptázka přístupu. Nic víc... To chci říct svou rubrikou...

Jiri, skvele, diky. L.

Rob ma naprostou pravdu. Zdravi lide si velmi radi prisvojiji zasluhu za svuj zdravy stav a domnivaji se, ze je to nemenne. Ma zkusenost - zdravi naopak ani netusi,jak maji jednoduchy zivot. Nazory Libora tak trochu hodne srazi lidi kteri bojuji s tezkou nemoci, kterym nemoc postihla telo ci je znetvoril nejaky uraz. Pritom by zaslouzili naopak velke uznani za boj s neprizni osudu. Holt zdrava, krasna a uspesna spolecnost vzdycky ty slabe a nemocne bude kopat na okraj. Nic proti tomu, to je prirozenost. To jsou zakony prirody-boj o preziti, ne duchovni :-). Ten nejsilnejsi a nejvetsi opicak s nejpekneji vybarvenou srsti bude vudcem tlupy, bude mit nejvetsi sanci na pareni, bude moc urvat nejvice potravy, bude nejvice vyskany samicemi. Kazdy kdo propaguje nejaky duchovni smer ma jediny zamer a to byt obdivovan co nejvice svymi oveckami, tedy ziskat moc a zni vypalyvajici vyhody. No proste a jen zase pudy,kterym nam dala priroda do vinku. Nic vi a nic min.

Musim se priznat,ze nektere odpovedi Aleny jsou mi také sympaticke. Kdo projde v zivote neskutecnymi srackami a zjisti, ze zbytek spolecnosti si jen zakryva oci a dela, ze nic nevidi a neslysi, aby nemuseli nic resit ci pomoc, zakonite musí vyjadrovat agresivnejsi postoj k nazorum Libora a spol. Jsou věci, které nejdou resit sebepozitivnejsim postojem. Pak takove doporuceni jsou skutecne iritujici. Stastni Ti, kteri narazeji v zivote jen takovou miru problemu,ze je jim dovoleno v naivite prozit cely život. Raelita byva opravdu nekdy velice drsna.Jen tak mimochodem. Za totality se rikalo: "Porucime vetru desti". Dnes se rika: "Mysli pozitivne budes zdravy,bohaty, stastny". V kazde dobe se najdou vymyvaci mozku a Ti co si ho nechaji vymyvat.Historie se neustale opakuje,lidstvo je v tomto nepoucitelne.

TO Jiri: Svobodny a bezdetny ve 37 letech? Hmmm, tak to samo o sobe je uchylka :-)

Takže: Jiří... k těm vztahům. Jsem spíše nakloněn vztahu k jedné partnerce. I když pokud se někdo vrhá do mimomanželských vztahů je to čistě jeho záležitost a nijak ho za to nekárám. Každý musí být odpovědný za to co dělá...Teď ještě k tomu holedbání. Když o něčem hovořím musím na to i tak vypadat. Asi bych si nešel koupit vodičku na růst vlasů k plešatému a stejně tak bych si nešel vyložit osud k ezoterikovi který neumí naložit se svým životem... co se týká Aleny neberu jí její názor. Vždyť pokud jí to pomůže neco vyřešit. Prosím ať nadává... OkChtě nechtě musím se vrátit k těm stromkům. Já to chápu asi tak, že jsou to živé bytosti a nevím jak by jsi se Robe tvářil kdyby Ti někdo usekl nohy. Je zvláštní, že ani já ani má partnerka prostě nemáme potřebu kupovat si živý strom a nechat ho postupně umírat v našem pokojíku. Stromy jsou pro mne něco jako bohové( i když to zní poněkud blbě). Kdo má potřebu někoho zabíjet, činí tak pravděpodobně s nedostatku lásky nebo náklonosti a sex k těmto určitě patří. Uvědom si jak je tradice kácení stromnků na vánoce stará( asi od 16. stol). protože smýšlivě spíš kolektivně rituálně tak kdyby nám někdo řekl, že na vánoce máme utratit maminku pravděpodobně bychom to udělali. Vánoce jsou jak známo svátky života(a slavily se dávno před křesťanstvím) a co děláme my? Uctíváme mrtvého chlapa na kříži a kácíme stromky a zabíjíme kapry. Ještě že nezabíjíme i vlastní děti. I když i to děláme protože je zabíjíme naší výchovou. Kdybychom žili v době. Kdyby na Valašsku žili Ketltové asi by reagovali tak, že by jisté osoby přivázali ke stromu za vnitřnosti. Tohle byl trest za uřezávání stromů. Ještě k těm babičkám. To je krásný příklad silných osobností, kteří se dívají na svět pozitivně... nebo ne?:-))). Proti tomu nic nenamítám...Pokud Robe nerozumíš jak to s těmi nemocemi myslím, přečti si znovu pozorně úvod... a ještě něco, až prožiješ něco jako extatický stav rozčířeného vědomí s tou nejmilovanější osobou, možná také budeš toužit po prodlužování orgasmu. Ba co víc. Pochopíš, že všechno je součástí jedné absolutní jednoty... Takže i strom ba i ta nejmenší rostlina je součástí Tebe a nebudeš mít potřebu jí kácet, tedy pokud jí nebudeš potřebovat sníst nebo vyrobit střechu na dům...

Zdravím. Zásluhou Alenčiných provokativních příspěvků se diskuse opět oživila. Robe, zaujalo mě vyprávění o Tvé babičce a přidám také něco ze života. Zase o té své. Moje babička měla život naplněný stresem, protože děda byl despota a chorobný žárlivec. Přesto to nezanechalo následky na jejím ani jeho zdravotním stavu. Babičce je 82 let, těší se báječné kondici, ačkoli je pravda, že se jí po dědově smrti značně ulevilo (děda zemřel před dvěma lety ve věku 86 let a nepamatuji, že by byl kdy nemocný). Babička často říká:

Musím se přiznat, že jsem původně již do diskuze nechtěl přispívat, protože sklouzla do nicneřešící teorie, ale přeci jenom i mě osoba Aleny k tomu vyprovokovala. Ne že bych byl přímo nadšen jejím slovníkem, ale myslím, že jí trochu rozumím. Začnu trochu oklikou - všichni ti, kteří Liborovi bez výhrad tleskají (jinak je zajímavé, že až na Alenu jsou to ženy) patří dle mého názoru do některé z následujících skupin: neumí číst (nebo čtou nepozorně), potřebují nějaký vzor (nejlépe sebejistý), jsou možná zralí na návštěvu psychologa, případně mají problém vyslovit vlastní názor. Konkrétně Libor uvedl, že kdo si uřeže na Vánoce stromeček, trpí těžkou sexuální úchylkou. Vůbec nechápu, jak a kde k tomuto výplodu přišel, (takto šílenou fanatickou myšlenku ani dále nehodlám rozebírat), podstatné je, že nevěřím, že si nikdo z těch obdivovatelů neřeže na Vánoce stromky, případně jeho rodiče, sourozenci, děti ap. Asi jsou všichni sexuálně úchylní (to abych se chodil bát po ulici), ale nebránil se nikdo. Jenom nevím, jaký je rozdíl mezi těmi mají doma něco ze dřeva, protože na to taky padl nějaký strom. Ale abych se vrátil k tématu. Kdybys toto řekl do očí někomu na Valašsku, odkud pocházím, tak Ti vrazí takovou "počuni", že druhou bys vzal od stěny, na kterou bys dopadl. To nemyslím nijak zle, ale ti lidé tam se na to dívají trochu jinak. No a Alena to udělala v písemné podobě, krátce a rázně. Ono i teorie, že genetická choroba se dá změnit myšlením svědčí o tom, že asi reálná diskuze nemá smysl. Protože něco jiného je genetický sklon k něčemu a něco jiného je geneticjá porucha. Závěrem si myslím, že Tvé holedbání se zdravím a "provokování" nemoci je rouháním. Nemyslím v náboženském smyslu, ale v tom, že si přisvojuješ jako zásluhu něco, co Ti bylo z větší části dáno do vínku. Člověk může svou odolnost velice zvýšit třeba otužováním, může cvičit, posilovat a opravdu si zlepšovat postavu a být pro druhé přitažlivý a příjemný. Ale měl by si být vědom, že to tak zítra nemusí být. Mám nevlastní babičku, které je kolem 80 let. NIKDY nebyla nemocná, pouze dva porody v nemocnici a asi něky kolem padesátky nějaké drobné potíže. Nic žádná chřipka, žádná angína, žádný penicilín, nic. Prádlo prala zásadně ve vodě ze studny, drhla to v rukách mydlem, máchala ve studené vodě na dvoře. To dneska udělat někdo z nás, tak umřeme na zápal plic. Ale celá myšlenka je o tom, že v mládí velice ubližovala nevlastním dětem, změnila jim dětství na peklo, nijak na sobě nepracovala, byla zlá a přesto zdravá. To je tak asi všechno, možná je to tím, že jsem již něco prožil a tak něvěřím tomu, že zrovna prodlužování doby před orgasmem je něco, co by mě mělo mimořádně šokovat.

Svobodný, bezdětný, 37, někdy se cítím na míň :o)

...:-) Jiri mohl by jsi na sebe prozratit vek? Vzhledem k mnozstvi info. a nazorum, jsem te zarazovala k padesatnikovy, ale podle momentalni zmeny ve vyjadrovani , bych si troufla rici ( kolem 30 )???. Neni to vubec dulezite, jen jsem si vsimla te zmeny a tak se ptam. Prosim, neber si to nejak osobne. Casto, kdyz se tady na techto strankach tak poflakuju, prirazuji si k ruznym mailum tvare a vek. L.

Ještě raději upřesním, jak jsem to myslel s tou Alenkou. Libore, to, jak prudce reaguje na tvůj projev, svědčí o tom, že ji irituješ, provokuje ji na tobě něco, čemu sama příliš nedokáže porozumět, tak impulzivně reaguje a dává o sobě vědět. Vzhledem k tomu, že obsahem jejích vstupů není nic jiného než napadání, provokace a nadávky, vypadá to, že pravým obsahem je něco, co se jí jakoby nehodí do krámu, k čemu se sama před sebou zdráhá přiznat. Hihi, ano, tak to na mne působí.Nicméně, Libore, Tvá záliba v nenápadném poukazování na své tělesné zdraví a úhlednou postavu, je chvílemi opravdu trochu dětinská a leckdo tento Tvůj rys může pokládat za důkaz nedostatečné psychické zralosti. (to si pošušňávám, jak jsem to řekl kulantně, kultivovaně a jaký jsem tedy pašák!!!:o))))

:o) Potěšilo mně, že moje příspěvky nejsou brány jako nepřátelské. Protikladem "pozitivního" v téhle debatě totiž opravdu není "negativní" či "destruktivní", nýbrž zdravá užitečná míra a reálný zdroj onoho pozitivního. To jen stručně, jak bych charakterizoval tu naši polemiku dvou různých přístupů k témuž - dvou různých "kecání a kecání" :o))) Libore! Celkem Ti závidím takovou oponentku, jako je Alena. Je přímočará, bezelstná a veskrze snadná pseudosoupeřka :o). Kdybych nevěděl, že máš partnerku, vsadil bych si, že se s Tebou nakonec Alena spustí! :o) A propos: jaký je Tvůj postoj k vícečetným partnerským vztahům? Vím, že to sem patří jen okrajově, ale zajímalo by mě to. No, neboj, já po tobě nejedu :o))), jenom mně to zajímá.Hrdě se hlásím k exhibicionismu, který mne motivuje k tomu, abych tu prezentoval svoje postoje. Pokládám ho za přirozený. Fakt ale je, že se pokouším tento motiv kontrolovat, aby se mi nestalo, že bude motivem jediným. Samolibě a narcisticky se domnívám, že u mně tento motiv nezůstává osamocen. Snažím se (a dělám to upřímně rád) naslouchat a porozumnět a těší mně, když dochází ke komunikaci, která dokazuje, že i další účastníci vnímají druhého.K filmové Tolkienovské trilogii nemohu moc vyslovit - viděl jsem jen první díl. Líbil se mi a jsem rád, že to natočili, protože s knížkou jsem ztratil po padesáti stranách trpělivost, zastavila mne hradba popisů vnějších atributů a takticko-technických dat roztodivných bytostí, popisů, které pro mne nebyly ničím podstatné. Teprve film vyextrahoval to, co je v té látce podstatné. Povedlo se to. Půjdu se teda konečně podívat i na další dva díly...Zatím čau!

www.pamir.unas.cz - vše pro vaše zdraví

... dekuju, tobe take Libore.

Ahoj Lrni a díky... o to mi tak trochu šlo. tedy ne o to, aby si lidi tiskli mé přízpěvky, ale o to, aby začali přemýšlet. Víš co považuju za hodnotné? To, že i když jsem se s jiřím tolik přel do krve, přece jen jsme myslím našli shodu... Ono to to slovo pozitivní neznamená zavírat oči nad občas krutou realitou, ale pochopit jí. Když nám vláda zvedne daně nezbývá než jít dál. To víš že mě to štve, ale nebudu nadávat, že život stojí za hov... ale pokusím se to obrátit a budu si z nich dělat legraci. Myslím, že trocha ironie občas nezaškodí. Vždyť oni tady nebudou věčně a pak... za dva roky jsou další volby ne? A pak já jsem je nevolil... Tyhle věci já chápu jako výzvu... taky mne přepadnou černý myšlenky, ale řeknu si "no co" a jdu dál... Má partnerka vždycky říká "neboj bude líp" a asi má pravdu, protože to ve svý práci dotáhla hodně daleko... a já jsem na ní hrdej... Tak hodně štěstí Leni...

Ahoj Libore. Jiz jsem sem pred nejakou dobou psala par prizpevku. Psala jsem o tom, jak sama na sobe pracuji a jak jsem desne v pohode : -)). Obcas se tomu musim smat, vzdy, kdyz si myslim, ze jsem to jiz zvladla, tak za par dni spadnu dolu , ale znovu vstanu. Proc o tom vlastne pisu. Moc rada ctu vase debaty a nazory. Kazde rano a vecer pred spanim jen ctu,ctu a ctu. Premyslim a hodnotim si diky vam sama sebe a ostatni. Jsi velice trpelivy a kombinace nazoru a myslenek Jiriho, Jiriny, Jany a tvoje jsem si obcas i tiskla a cetla x krat do kolecka. Nesmirne mi pomohly. Takze jen male diky za vase prispevky. Jsou plne hlubokych myslenek, pravd, citu a lasky. S laskou vsem, Lenka.

No zkusím to:-))). Mám doma knížku soudní patologie.. jsou tam fakt dobrý obráky... třeba člověk prostřelenej brokovnicí, nebo přejetej vlakem... jen mi trochu schází to co na mě Aleno a Jano kritizujete. Buďte trochu konkrétnější...

Ahoj Libore,nemuzu verit svym ocim,co to tady pises za kraviny?!!Zkus si precist neco jako fyziologii nebo patologii!Chytraci a kecalove tvyho typu mi fakt vadi,nedivim se Alene,ze se tak vytocila.

Chtěla bych se zeptat paní,nebo slečny Aleny,jestli se takto vyjadřuje doma,v zaměstnání,či mezi přáteli-jsem docela šokovaná . V diskuzi je možné oponovat,ale mezi slušnýmí lidmi to bývá na určité úrovni /i když představa úrovně může být u jistých osob,kteří za to nemohou, velmi zkreslená/,připadá mi ,že by se Alena měla zamyslet sama nad sebou.Kope okolo sebe jak divoký koník.To lidé dělávají,když jim někdo hodně ublížil, a nebo se díky anonymitě na internetu snaží zbavit pocitu méněcenosti.Já také nesouhlasím se vším,to je přece úplně normální,ale nebudu kvůli tomu napadat lidi,kteří mi nic neudělali ?! Už jenom to,že člověk jedná v dobrém úmyslu je pozitivní,ale o to Aleně zřejmě nejde a tak se už ani nedivím,že je tak moc negativní a napadá pozitivního Libora.Libore,Jiří,Beruško a ostatní je moc hezké,že se věnujete poznávání a "filosofujete" zde, dáváte možnost ostatnim , kteří čtou diskuzi rozvíjet se.Nepříjemných osob se v životě zbavíme tím 1. vyříkáme si to s nimi 2. vypustíme je ze svého životaJá od té doby,co jsem tuto radu dostala se většinou řídím pravidlem č. 2 ,možná je to svým způsobem zbabělost,ale mám víc času a sil na dokončení,nebo provozování věcí co jsem začala.Takže Libore radím jako Beruška ,ne aby jsi to vzdal !!!!! A vůbec mysli pozitivně!!!