Doktoři a zabití pacienta

to 20. 12. 2008 08:16:49 - zevrubný se (pravda, je to špatně) používá i ve smyslu průřezový, povrchní, přehledový- stejný výraz jsem použil u všech znalostí a dovedností, nějak mi uniká to, jak jsi dokázal "vymyslet", že bych myslel ke každé činnosti jiný význam..ad Olomouc - případ dr. Vranové by si měl Karel prostudoval, např. posudek dr. Fargaše ji těžce "potápí" (ale poněkud nekompetentně, soudní lékař by neměl hodnotit předpokládaný nález při fyzikálním vyšetření). Nakonec jsem si dohledal zprávy - 2.12.2008 byla odsouzena na 8 měsíců s podmíněným odkladem na 18 měsíců. Prakticky to pro ni může znamenat konec lékařské dráhy, protože úmyslný nebo nedbalostní trestný čin se mohou být důvodem k vyloučení z ČLK...

O bezdomovci se psalo a mluvilo v médiích, aha, takže to musí být pravda. Ano, ano jistě to bylo přesně tak jak se psalo v Blesku. Mimochodem, jak skončili i, kteří nechali spadnout most před rychlík? Nebo ti, co klidně nechali v Ostravě jezdit tramvaje po nezabezpečené trati? Nebo ti, co kvůli nim platíme všichni v mezinárodních arbitrážích?

Neokecávám. Jistěže je třeba být schopen se postarat o pacienta, jak nejlépe to jde. A pokud pro něho chce člověk něco udělat, tak si něco přečíst musí. Podle mě je ale vůbec nejdůležitější vědět kam pacienta poslat. Pacienti se vzácnějšími chorobami je zvykem soustřeďovat v centrech. A naše republika je tak malá, že prostě lidí se vzácnou diagnosou je jen pár, takže je třeba jen jeden dva lékaři kteří se jí zabývají.

ten bezdomovec zemřel, protože jej mladá lékařka odmítla ošetřit - vyhodili jej z nemocnice a zemřel na ulici - psalo se o tom i mluvilo v médiích a není to tak dlouho, nepředpokládala jsem takovou neinformovanost. Lékařka léčí pochopitelně dál. Lékaři jsou jednou nohou v kriminále ... ani jeden tam neskončil. Náš urolog omylem vyoperoval zdravou ledvinu a pacient zemřel za půl roku na selhání té druhé, která měla být vyoperována - ten lékař nejen léčí, on je ještě dál namyšlený a arogantní - že by na svoj lékařské schopnosti ? V kriminále spíš skončí za pochybení jiné profese, doktora, který byl potrestán neznám, vy ano ?- tak jmenujte konkrétně ...E.

Jestliže se u lékaře objeví pacient s nemocí pro něho ne moc známou (a on za jeho léčbu od tohoto okamžiku odpovídá), tak je jeho povinností si v nějaké rozumné době k ní dostudovat veškeré potřebné informace, včetně nějaké konzultace. Pokud to neudělá, tak je to u mě neschopný blbec. To prostě neokecáš. Pokud bych já k tomu ve své profesi přistupoval stejně, tak dodneška pájím na koleně elektronky (pro neznalé: historický předchůdce dnešních mikroprocesorů).A ono nejde o počet vyšetření, to jsem použil spíše pro pochopení, ale o to, jestli ani netuší, že nějaké další vyšetření je doslova nezbytné pro předejítí vzniku vážných komplikací.

Však já se taky nepřu. A už vůbec nechci psát o konkrétních případech. Jen chci říci, že je třeba postupovat individuálně. A hodnotit kvalitu lékaře podle počtu naordinovaných vyšetření mi připadá divné. To, že o své nemoci víš více než někteří lékaři, je snad přirozené, když s ní 20 let žiješ. To, že na některé interně není zrovna odborník znalý problematiky Tvého onemocnění snad zákonitě neznamená že je opožděn v sebezvdělávání, nebo špatný lékař. Jen se třeba vzdělává v jiných oblastech, které potřebuje častěji, které ho více zajímají, nebo kde má lepší přístup k informacím...

Nemíním se dále přít, vím o čem píši. S mou nemocí žiji přes 20 roků a vím o ní víc jak 99% obvoďáků, protože je dost vzácná. Takže tu nepiš nic o konkrétním případu, protože v tomto případě jsou ta vyšetření naprosto stejná. Jenom na některých internách jsou lékaři trochu opožděni v sebevzdělávání.

Jaká současná medicína? To přece záleží na konkrétním případu. Někdy je u té stejné diagnosy nutno vyšetřit spoustu věcí, někdy vůbec nic. Dobrý doktor je podle mě ten, který ví co a proč vyšetřuje a ne ten, který vyšetří i molibden v slzách, jen pro to, že to v laboratoři nabízejí.

>Říkat něco o jiném lékaři bez jeho přítomnosti je nejen neetické, zákeřné, ale taky odporuje základní lidské slušnosti < Jak jsem psal, zaplať bůh, že i takoví >neslušní< lékaři existují a občas zabrání nedozírným následkům. Škoda, že jsme je poznali, když již bylo pro holku pozdě.Napíši to takhle: jestli mám nějakou diagnózu, u které současná medicína provádí dejme tomu 10 testů a můj doktor mě pošle jenom na 7, tak je to špatný doktor a nic víc k tomu znát nepotřebuji.

Je nespočet rizikových povolání,stačí mít širší rozhled.

opravdu? Tak mi uveď příklad.

Každý jsme jednou nohou v kriminále.

to humorista : mrtvý bezdomovec asi těžko mohl potřebovat ošetřit. A o tom, že by lékař nebyl nikdy obviněn, tedy nic nevím. Naopak ve skutečnosti jsou lékaři ( v menší míře i sestry) neustále při výkonu svého povolání jednou nohou v kriminále. Poslední dobou mám dojem, že zdravotní dokumentace už vůbec neslouží k uchovávání informací o zdravotním stavu, ale jen k tomu, by se dokázalo, že nebylo nic zanedbáno.

to 19. 12. 2008 20:28:34, Formol : Sice jsi nejprve psal základy, ale pak jsi napsal zevrubná znalost obsahu bible. Zevrubný, snad ještě pořád znamená podrobný, nebo se mýlím?No a k tomu hodnocení jiného lékaře. Říkat něco o jiném lékaři bez jeho přítomnosti je nejen neetické, zákeřné, ale taky odporuje základní lidské slušnosti - hodnotit rozhodnutí někoho jiného bez znalosti podkladů, které měl dotyčný v danou dobu k dispozici. Ještě k tomu karlovu : všichni lékaři nad 40... Lidé, kteří to říkají lžou :-).

Formole tys uvadel poruchu F60.4 Histriónská coz znamena: - typická je teatrálnost, neustálé zabývání se vlastním zjevem, tím, zda jedinec vzbuzuje pozornost druhýchNo lidi, koho vam to pripomina? Ano, spravne, clovek zde uvadi sve diagnozy.

nečekala jsem, že tě rozhodí jen zmínka, že jsi neviděl nějaký film - já se nepo----, opravdu neměj strach. Ty víš vše, viděl jsi vše a byl jsi všude ... už chápu. Jako vzdělanec bys ale neměl používat vulgarismy, navíc reaguješ nepřiměřeně ( psychická labilita ? To víš, dnešní hektická doba a tak dlouhé studium ...Víš i to, zda jsi tedy MUDr nebo JUDr, nevyjádřil ses, nechal jsi ze sebe udělat JUDr a někdo píše, že jsi MUDr, je problém napsat, co studuješ ? Asi je to irelevantní, že ? Erin.

Znala jsem jednoho takového Formola - s něčím podobným se setkávám podruhé. Ten první už je na pravdě boží, druhý na forech. Při čtení této diskuze se bavím - chvilku, ono je to pak pořád to samé a znudí to.Formol je jedinec, který pokaždé, když se vysere, tak se otočí a na své lejno láskyplně pohlédne naž spláchne - on i své hovno neskonale miluje - sebe pak nepopsatelně. Ještěže nemůže šukat zrcadlo, viď Formol ? Ale piš kluku, protože jsi osvěžení na forech, aspo? si člověk uvědomí, jak mohl dopadnout a jak je na tom dobře, studente ... piš nám !

Formolíku, ty máš smysl pro extrém a drama - 164 letá teta asi opravdu nikoho nedojme - třeba jako mrtvý bezdomovec, kterého odmítli ve špitále ošetřit, mrtvé novorozeně z důvodu zanedbání péče ze strany lékaře a další případy ... nač se rozepisovat. O bezmoci lékařů nic nepiš, oni ani nepotřebují se bránit, nejsou totiž nikdy ani obviněni. L.

Formůlku, kokotku. Jsi všude. Jednou ti tu tvojí pusinku někdo v.... Ty, ty,ty budeš platiti.

tak změna - jaká je asi pravděpodobnost, že se sejdou čtyři...... :D:D:D