Reklama

50% lekaru bude NEZAMESTNANYCH

coroner (Po, 19. 7. 2004 - 17:07)

Šárí, problém bude, jakou knížku s nezjednodušenou klasifikací sehnat. Existuje dostatek knih z oblasti TČM, které jsou sice kvalitní, ale v běžném každodenním životě je nelze prakticky použit '

Šárí (Po, 19. 7. 2004 - 07:07)

No nevím, coronere. Právě že na Západě lidi logicky uvažujou. Pokud mně někdo řekne, že např. teplo je stahující, zatímco chlad uvolňující, rozhodně mi to přijde podezřelé, protože to prostě není pravda. Podle mně nelze zjednodušovat takhle komplexní a na pochopení dosti složitý systém tím, že zkreslím a zjednoduším základní fakta. Já si teď zkusím sehnat nějakou knihu s nezjednodušenou klasifikací.'

milos (Ne, 18. 7. 2004 - 20:07)

Petro, jiste, dnes je vsechno business a lidstvo by se melo vratit zpet k Z R N U, ale bez chemickeho belidla aj. Delam a melu si zrno na chleb ve vlastnim "kameninovem" mlynu. Cim to je, ze i barva chleba je jina o))))) a o chuti a jinem , ani nemluve....

Petra (Ne, 18. 7. 2004 - 12:07)

Opět děkuji za odpověď. Člověk má kolikrát při pročítání všech možných článků, knih a doporučení různých léčitelů atd. pocit, že bez toho či onoho potravního doplňku se prostě neobejde. Firmy, tyto věci vyrábějící, Vám slovy lékaře, poradce ve výživě a podobně doporučí přesně sestavené kůry, které mohou fungovat samozřejmě pouze v udaném pořadí a množství výrobků. A cena za takovou kvalitu je jak jinak nemalá. Až si říkám, jak mohli lidé předtím vůbec žít, že? :-))))Čím dále víc si myslím, že je to nesmysl. Ne že by vše bylo tak úplně špatné a k ničemu, ale zjišťuji, že s korektní stravou vlastně člověk nic dalšího nepotřebuje - a bez korektní stravy, se zanešeným a nefungujícím trávením to v lepším případě nepomůže. Nemá se to jak vstřebat...Myslím, že bez Chlorelly se zatím obejdu, raději si připravím polévku s řasou, kterou už umím uvařit o moc lépe než na začátku :-)).Pet'

coroner (So, 17. 7. 2004 - 17:07)

Šárí, já bych nechtěl nějak zesměšňovat úsilí manželů Volmových, protože jejich snaha je určitě vedena dobrými úmysly, ale v článku použitá argumentace odhaluje opravdu základní neznalosti.Je zde např. upozorňováno na rozpor v energetické klasifikaci některých jevů ve srovnání s taoistickým učením a TČM.Makrobiotika byla vytvořena pro Západ - tedy pro lidi, kteří mají spíše materialistický způsob uvažování.Nepracuje se zde tolik s vlastním tokem určité energie, ale už s jeho přeměnou na hmotu, aby si to člověk nemusel složitě odvozovat.Pak se pochopitelně v některých případech dostaneme k opačné energetické klasifikaci.TO VŠAK JE ZÁMĚR - NE CHYBA.O tom bohužel Volmovi, jak vyplývá z článku, nemají vůbec tušení, proto si nejspíše zdánlivě špatně klasifikované jevy převedli mechanicky zpět do klasifikace taoistické (nebo dle TČM).Pak ovšem mohlo dojít k potížím, které popisují. To však není chyba makrobiotiky.Že k něčemu takovému došlo, usuzuji z toho, že na potíže tohoto druhu si mnohdy nestěžují ani frutariáni, kteří by na to měli opravdový nárok, protože ovoce má silný ochlazovací efekt.Makrobiotici se většinou dostanou do problémů opačných, protože se soustředí hlavně na obilí a slaná specifika - začnou zanedbávat různě kombinovanou zeleninu a ovoce.Škoda, že v článku není "makrobiotika" Volmových blíže specifikována, pak by bylo vše jasnější.'

coroner (Pá, 16. 7. 2004 - 17:07)

Nějak jsem přehlédl ještě otázku zda se Chloreře vyhnout.Tak na to si netroufám odpovědět. V podstatě k její konzumaci není důvod, pokud se stravujeme trochu korektněji.Já osobně bych se držel spíše řas, které jsou přirozenou součástí pokrmů.Dobrá poznámka je ten placebo efekt v závislosti na ceně. To sedí.'

coroner (Pá, 16. 7. 2004 - 17:07)

Na jinový posun bych uvažoval s ohledem na prvky, které jsou u Chlorelly zastoupeny ve větším množství - v mg ve 100g produktu.Hodnoty v přehledu jsou převzaty z tabulky na stránkách GW.U prvku je navíc vždy uveden jeho energetický charakter, který vyplývá z logaritmické spirály prvků, což je energetická obdoba Mendělejevovy tabulky.Vitamíny a minerály Železo 225 mg/100 g - jin Vápník 718 mg/100 g - jinHořčík 386 mg/100 g - jangDraslík 992 mg/100 g - jinZ makrobiotického hlediska se hodnotí vždy komplexní energetické působení, které je u průmyslově zpracovaného přírodního produktu problematické, ale ty hodnoty mohou už něco naznačovat. Aspoň se domnívám...'

Petra (Čt, 15. 7. 2004 - 23:07)

Ještě poznámku: nelíbí se mi ten posun do jinu, o kterém píšeš. Proto jsem se taky prvně ptala, jelikož jsem předpokládala tuto odpověď. Já mám jinu příliš, z toho také pramení některé problémy. Takže bych se Chloreře měla raději vyhnout, co?'

Petra (Čt, 15. 7. 2004 - 23:07)

Ještě poznámku: nelíbí se mi ten posun do jinu, o kterém píšeš. Proto jsem se taky prvně ptala, jelikož jsem předpokládala tuto odpověď. Já mám jinu příliš, z toho také pramení některé problémy. Takže bych se Chloreře měla raději vyhnout, co?'

Petra (Čt, 15. 7. 2004 - 23:07)

Děkuji za odpověď.Pokud jde o formu zpracování a výsledný produkt - jelikož brigádničím v továrně (potravinářské), umím si představit, jak se v tom hluku mezi stroji ty potraviny asi "cítí" :-)). Minimálně my brigádníci toho máme po osmičce dost. A to se jedná o špičkovou firmu, hygiena, předpisy, jednání se zaměstnanci perfekt...Na druhé straně mi to přijde mezi potravními doplňky to nejpřijatelnější, je to prostě jen řasa slisovaná do tabletek, bez žádných přidaných látek. Potřebuji doplnit vitamíny a minerály a ty umělé do sebe opravdu cpát nechci. Takže taky baštím sedmikrásky atd., teď v létě střídmě i klíčky, a proto se taky ptám na Chlorellu, jestli je k tomuto účelu vhodná.A nakonec, pokud jde o cenu podobných produktů, mám pocit, že to nejcennější je za tak směšně malý peníz či zadarmo, až to budí u lidí nedůvěru. Ono narvat sedmikrásky někde v (relativně) čistém protředí holt stojí jen tu námahu. Lidé na jedné straně sice nadávají na ceny, ale na druhé nevěří výrobkům normálních cen. Takže ona jistá předraženost má nejsíš již zmiňovaný placebo efekt :-))Dobrou noc všem.'

katae (Čt, 15. 7. 2004 - 15:07)

Sháním knížku Hladovění pro zdraví od MUDr.Vilmy Partykové. Může mi někdo poradit?'

coroner (Čt, 15. 7. 2004 - 14:07)

Abych řekl pravdu, tak já začínal s klasickými druhy řas, které byly v té době k sehnání, a u nich jsem už zůstal.Mám dojem, že po "revoluci" kromě kombu, wakame, arame, hijiky, nori a agaru nic jiného v prodejnách zdravé výživy ani nebylo.Respektive bylo, ale s blíže nespecifikovaným použitím. Jednalo se tehdy také o novinku a modní záležitost, proto malý pytlíček něčeho, co vypadalo a chutnalo v jídle spíše jako šupiny z kapra, stál dost korun. Když jsem srovnal množství, kvalitu a ceny, tak nebylo co řešit.Jednalo se o řasy firmy Mitoku, která se zabývá distribucí potravin v mb kvalitě.Později jsem částečně přešel na naše "divoké" zeleniny - viz. knížka Rizika léčivých bylin, kterou uvádíš.Baštím tedy sedmikrásky, jetel, pampelišky atd.. Ale jen jako doplněk normálních zelenin.S chlorellou žádné zkušenosti nemám.Snad by šlo odvodit, že bude méně energeticky vyrovnaná (posun do JIN ?), což při určitém způsobu použití nemusí vadit. Čistící účinky by tomu mohly nasvědčovat.U mořských řas je zajímavá právě ta kombinace rostlina a mořská sůl.Na Zelených potravinách se o této řase všichni vyjaďřují pochvalně. Jedna Jana tam ale upozornila na nelogičnost reklamy.Mně osobně se třeba nelíbí, co se s tou řasou děje při zpracování.Také ta forma konečného produktu nějak s přírodou neladí.'

Šárí (Čt, 15. 7. 2004 - 14:07)

Michale, s tou dělenou stravou je to asi tak, že pokud se při jejím dodržování zvýší využitelnost jejích složek, více se toho stráví a méně se z toho přemění na zásobní tuk a škodliviny, přičemž tělo získá víc okamžité energie. Takže to zkrátka funguje. A rakovina střev z makrobiotické stravy? Ač nejsem zrovna zastáncem makrobiotiky, to je naprostý nesmysl. Nepopírám ale, že fanatická psychika některých makrobiotiků je může dovést k nemoci bez ohledu na to, jak "korektně" se stravují. To platí myslím pro každý fanatismus.Coronere, já znám námitky manželů Volmových z intimností. A připadají mi naprosto logické a rozumné, narozdíl od energetických tabulek pana Kushiho, na kterých mi odjakživa něco logicky nesedělo.'

Irena (Čt, 15. 7. 2004 - 13:07)

Michale, to by mě opravdu zajímalo, KÝM je v USA považována Makrobiotika za příčinu zvýšeného výskytu rakoviny tlustého střeva. To snad nemůžeš myslet vážně.'

Michal (Čt, 15. 7. 2004 - 12:07)

Pokusím se odpovědět. Strava dle krevních skupin vychází z názorů z doby před 100 lety. Krevní skupiny, a je jich několik set, jsou dány imunologickým stavem, nikoliv enzymaticky. Navíc dělení podle ABO systému není dostačující ani pro nekomplikovanou transfusi. Je to jako kdybychom auta dělili podle např. výrobce, bez ohledu na typ a jeho variantu. Pro zajímavost, tzv. dělená strava se vyučuje v kursech přežití např. USAF s tím, že o něco menší energetická náročnost tvorby omezené skupiny enzymů zvýší využití stravy o 2-3%, což znamená přežití o další 2 až 3 dny. Tedy nikoliv redukce váhy, ale opačně. Dokonce ani dlouhodobě připravené a bohatě dotované výzkumy často nepřinesou nic, nebo zmatek, neboť vstupní informace je nedostačující. Makrobiotika je považována za jednu z příčin zvýšeného výskytu rakoviny tlustého střeva např. v Severní Americe, stejně jako příliš dráždivá strava. Platí heslo, že všichni si myjeme obličej, ale málokdo smirkovým papírem. Michal'

Petra (Čt, 15. 7. 2004 - 09:07)

Dobře, tak vlastní zkušenosti: S makrobiotikou jsem se setkala - jak jinak - při svých zdravotních problémech. Nebyly nijak výrazné, podotýkám, ale začala jsem se zajímat o různé alternativní životní styly a způsoby léčení. Načetla jsem toho spoustu, praxe už byla (a je) o dost náročnější :-))) Asi půl roku jsem prošla tím "zarytým" obdobím, ale myslím, že jsem to tehdy s tím svatým nadšením přehnala - výsledkem byl samozřejmě opačný (rozuměj dost hajdalácký) přístup ke stravě následného půl roku. V současnosti jsem ve stadiu, kdy hledám MB poradce, protože začínám chápat, že si z celého systému nestačí vybrat jen něco. A že hlavně zpočátku člověk nemá dost zkušeností a náhledu na vlastní konstituci, kondici a chyby. Z mého prvního období mi určitě zůstal dost rezervovaný přístup k pojídání různých pilulek a potravních doplňků, také jsem vysadila hormonální antikoncepci, a u tohoto postoje nejspíš už zůstanu. A po tom, co za kvanta jsem načetla, mám pocit, že nejen mezi lékaři, ale i mezi různými alternativci, je mnoho a mnoho balastu. Ať už je to neznalost či komerce. Zkrátka - ten krok za vlastním zdravím v podobě celkové životosprávy a přístupu k životu za vás neudělá nikdo a nic.Na závěr dotaz na coronera: Vím, že MB vitamínové a minerální doplňky neuznává a jako zdroj těchto látek doporučuje mořské řasy a případné divoké zeleniny (Průchová - Rizika léčivých bylin). Jak si v tomto ohledu vede sladkovodní řasa Chlorella? Ano či ne a proč? (Pozn.: V době, kdy jsem ji užívala - v mírném množství - jsem měla pocit, že mi prospívá: doplnění minerálů, střeva se jemně čistila...)Děkuji za odpověď, Pat.'

milos (Čt, 15. 7. 2004 - 09:07)

Diky vsem za prispevky a pak hlavne autoru pod zn: -CORONER-MAKROBIOTIKAma svoji vlastni stranku a me trochu prekvapuje, ze NIKDO z tech, co prispeli me v celku NEPOCHOPIL.Ja jsem jasne napsal, ze ME zkusenosti jsou

coroner (Čt, 15. 7. 2004 - 08:07)

V téma je správně uvedeno - 50%. Já už jsem to také jednou opravil: Předmět: 50% lekaru bude NEZAMESTNANYCH Autor: coroner Datum: 13.7. 2004 17:08:06, tak bude asi stačit, když odpovídáme na něčí příspěvek, abychom zkontrolovali ta procenta.Posledně jsem na to také zapomněl.Pokud nějaký vtipálek tady bude poukazovat na jen "padesát" lékařů, tak s tím asi nikdo nic nenadělá.Snad ještě informace, proč se tady zastávám makrobiotiky.Měl jsem vážné zdravotní potíže asi 6 let, kdy si mě doktoři přehazovali v nemocnicích jako horký brambor.V tomto státě je tradicí, že když si s vámi nevědí rady, začnou vás pomalu směřovat na psychiatrii.To už jsem se zdravě naprdnul, s medicínou jsem přerušil kontakty a začal se zajímat o alternativní směry.K makrobiotice jsem se dostal náhodou až po dvou letech zkoušení všeho možného i nemožného.A za rok bylo po problémech...'

milos (Čt, 15. 7. 2004 - 07:07)

ZADAM zdvorile redakci doktorka.cz aby poopravila PREDMET k "pridani odpovedi"Podle mne je velky rozdil jestli nekdo napise 50 lekaru, nebo %%%%%50%%%%%%% :D Dekuji za pochopeni -Milos-

coroner (St, 14. 7. 2004 - 17:07)

KULTURISTIKA (ta dřívější)Na tvoji první otázku by spíše odpověděl nějaký sportovní lékař, který se může opřít o určitý statistický průzkum, jež určitě v tomto sportovním odvětví existuje.V podstatě není důvod, aby byl kulturista náchylnější více k nějakému specifickému onemocnění, pokud se nedá na nějaké ty bobule, které jej časem rozhodí.Oproti ostatní populaci má kulturista spíše tu výhodu, že případné energetické přebytky ze stravy, které stojí v pozadí řady nemocí, intenzivním cvičením pravidelně spaluje.Z makrobiotického hlediska každé posilovací cvičení způsobuje extrémní dodávku stahující (kontraktivní) energie, která se označuje jako JANG. Dochází tedy ke značné '

Reklama

Přidat komentář