Existuje Bůh?

Bohužel nevěřím že bůh existuje jelikož když se podívám kolem sebe je tady samé zlo! Kdyby bůh existoval dovolil by katastrofy? dovolil by aby lidé hladověli? dovolil by aby matky zabíjeli své děti? dovolil by aby se kradlo? dovolil by aby lidé umírali násilnou smrtí?? stojí to za zamyšlení

ouha milá,

Příště se ještě jednou vrátím, k nemocem, válkám, Sodomě - Gomoře, trpícím dětem k démonologii. Nezapomněla jsem na Tvůj dotaz.

Nic mi zde na zemi nechybí, jen ten čas :-)

Přejio všem krásný den.

Koukám, že jste se ještě neposunuli dál. Látku můžete opakovat, vysvětlovat, žáci buď nechápou a neb nedávají pozor:-)

Pokud chceme komunikovat o Bibli, stvoření světa, Bohu,pokud, někdo autoritu Bible neuznává a nemá zájem se informovat, tak by neměl komunikovat a třeba, protistranu urážet. Zde jde přece o předávání informaci, můžeme s nimi souhlasit a nemusíme.......

Znovu se vrátím k první lekci :-)
Víme už, že jeden den v nebi, je jako tisíc let na zemi. Bohu bylo zapotřebí 6 000 let aby tvořil zemi (pokud si představujete Boha, že všechno udělá mávnutím proutku, tak tohle vás musí vyvést z omylu 6 000 let je dost dlouhá doba, že? )
Zasel ji dobrým semenem a způsobil, aby vše rodilo podle druhu ( originál) Všechno musí pocházet ze svého druhu a plodit podle svého druhu ( šimpanz musí zplodit šimpanze ) Když konečně už všechno vykonal Bůh, zřídil pozemský hlavní stan Edenské zahrady ve východní části Egypta a na dovršení toho všeho umístil tam svého syna s jeho manželkou.

On je tam umístil a dal jim plnou kontrolu. Mohli promlouvat k větru a přestal vát. Mohli promlouvat ke stromům a ty se přesouvaly. Lev a vlk se krmili spolu a jehňátko leželo vedle nich. Nebylo zla. Vládl tam dokonalý pokoj a dokonalý soulad.Všechno fungovalo. tak jak má byt. Všechno se krmilo rostlinnou stravou. Nic neumíralo - nic se nezkazilo - nic se neničilo, bylo to zkrátka dokonalé. Bůh byl tak spokojen, že sedmý den odpočinul od skutků svých. A když poodešel, aby si dopřál odpočinku, vklouzl tam nepřítel se svou lstí a vzal všechno pod svou kontrolu falešným výkladem. Bůh se spoléhal na své děti, jak se my spoléháme na své děti.......

Nu a nepřítel kvůli tomu pádu má už 6 000 let svůj ráj, svou vládu, svádí lidi, jako tehdy. Neboť oni byli založeni na zásadách mravní svobody, a mohli dělat co se jím chtělo, u víře že budou jednat správně. A nyní satan měl 6 000 let na vzdělání svého ráje, jako měl Bůh na postavení a ukončení svého Ráje. Boží Eden byl vzdělán v spravedlnosti. Satanův Eden je vzdělán ve špatnosti. V tom Edénu se nacházíme všichni a manifestujeme kdo je naším otcem.
Když jsi byl ve svém otci pozemském, nebyl sis ničeho vědom. Zárodek života pochází od muže. Muž má krevní buňku, žena má vajíčko. Ale přece věda i Boží slovo dokazují, že jsi byl v otci, i když sis toho nebyl vědom.

Jsme atributem svého otce.Takové to bylo napočatku. Každý syn Boží a dcera Boží se nacházeli v Bohu. Vy si na to nevzpomínáte, ale tak to bylo. On to věděl a On zatoužil po nás..........

Ty "nesmysly" jsou obsaženy v bibli.
Mohu je znovu zopakovat.
Možná je teda nesmyslná bible.

Ano, je za to přímo zodpovědný.
Je li tvůj bůh stvořitelem vybaveným vševěděním a všemocností, musel předem přesně vědět co se stane a jak se každý jednotlivý člověk zachová (vševědoucnost) a zapůsobit tak, aby konal tak, jak dle úmyslu božího konat má.
Jsou jen tři řešení:
* Buď se lidská zlovolnost bohu líbí, neboť sám je zlovolný (potopa, Sodoma, Gomora, Egypt...),
* nebo není všemocný a vševědoucí,
* nebo je celá konstrukce boha pouhou fikcí.

A ještě bych rád...Predevsim je asi dluzno zde poznamenat, ze zlo je socio-kulturni konstrukt. Cela lidska kultura je o hodnotach a hodnoceni, a bez konkretniho kulturniho kontextu nema smysl o zlu (ci dobru) vubec mluvit.

Podobne jako je socio-kulturnim konstruktem "zlo", je jim i "vinik zla".

Lide zkratka zvyznamnuji a hodnoti ruzne veci, jevy ci procesy jako dobre ci zle, a za jejich dobro ci zlo cini zodpovedne ruzne jedince, skupiny, instituce a pod., podle zazitych kulturnich vzorcu, a rovnez svych osobnich ci skupinovych zajmu.

Je zajímavé že když se to...> Bůh ještě nikomu svou vůli nenutil a respektuje volbu každého člověka.

Bible, a v ramci ni zejmena Stary zakon, je predevsim o vnucovani bozi vule lidem. Za vzdorovani bozi vuli, mnohdy i bezdecne, trestal starozakonni, ale i novozakonni, buh nejednou i okamzitym usmrcenim. Jestli je tohle respekt volby kazdeho cloveka, pak je treba objasnit, co v danem kontextu slovo "respekt" vlastne znamena.

A ještě bych rád doplnil,že jestliže podle mínění ateisticky uvažujících lidí bůh neexistuje,kdo je tedy zodpovědný za zlo které se děje?At' tak či tak,vždy si za to mohou lidé!

Mimo a proč jiní věřící...Je zajímavé že když se to někomu hodí,tak všechno zlo svádí na boha.Ale copak může bůh za to že se lidé rozhodli že budou konat špatné věci?Pokud vím tak si člověk vždy dělá věci,at' už dobré a nebo špatné,podle svého uvážení a rozhodnutí.Bůh ještě nikomu svou vůli nenutil a respektuje volbu každého člověka.Co se týče rakoviny a podobných vážných onemocnění,tak nevidím důvod proč by zrovna měli být věřící nějaká vyjímka ve výskytu a četnosti nemocí.Jen lidé hodnotí povrchně věci které vidí,podle svého nedokonalého náhledu,a velká část s nich pokládá smrt za jakousi strašnou tragédii.Jistě,za určitých okolností mnohé úmrtí jsou skutečně zbytečné a nebo předčasné,ale převažující negativní hodnocení svědčí o nedosatečném pohledu na tuto skutečnost.Neřkuli dokonce s toho vinit boha.

Nazdar bože, zajímalo by...To je opravdu vtipné,ale ztotožnit mě s nějakým místním vtipálkem,je fakt troufalost.Copak neumíš rozeznat stylistický sloh,Borče?

Zajímalo by mně několik...Takove otazky teologove nikdy v lasce nemeli. Napriklad Luther na to kdysi odpovedel, ze buh pred stvorenim sveta sbiral prouti, aby s nim mohl pozdeji vyplacet lidi, kteri budou klast zbytecne otazky. Kalvin byl pozdeji jeste radikalnejsi, a nechal boha se pripravovat primo na paleni podobnych kladecu "zbytecnych otazek".

Nicmene udajna bozi nestvorenost a vecnost, na strane jedne, a omezeny vek vesmiru, zeme, pozemskeho zivota ci lidstva na strane druhe, opravdu patri k rade vnitrnich rozporu abrahamickych monoteistickych nabozenstvi (tj. judaismu, islamu, krestanstvi, a z nich odvozenych rozmanitych odnozi a sekt).

Pro me osobne jsou podobne vnitrni rozpory (podobne jako rada rozporu vnejsich - tedy rozporu mezi ruznymi tvrzenimi nabozenskych autorit, na strane jedne, a vedeckym poznanim, na strane druhe) presvedcivym duvodem k ateismu.

Religiozni svet se pak k podobnym rozporum stavi ruzne - od jejich uplne tabuizace a pronasledovani tech, kteri na ne upozornuji, az po rozmanite, vesmes chabe, pokusy tyto rozpory nejak intelektualne preklenout.

V ramci krestanstvi se historicky nejvice energie venovalo reseni takzvane teodicey - tedy rozporu mezi "neskonalou dobrotou" bozi, na jedne strane, a existenci zla a utrpeni ve svete, na strane druhe.

Mnohe ukazky krestanskeho double-thinku pri "reseni" dane otazky jsou ostatne zachyceny i v dosavadni historii tohoto diskusniho vlakna.

Milá moje roztomilko, jednak...Ještě záleží na tom jestli je víra v Boha odmítnuta principielně,či jen na základě pouhého skepticismu.Ovšem chci zdůraznit,že tento skepticismus nesmí být ovlivněn ideologickými předsudky,a nebo snad dokonce přesvědčením že biblický bůh je krutý a sadistický vrah.Větší nesmysl už snad nemůže být ani vyřčen.

Zajímalo by mně několik...Ano, Huňáči, bůh před stvořením vesmíru tak říkajíc čumákoval do blba.

Dobrá tedy,otázka byla...Nazdar bože, zajímalo by mě, proč neumíš pořádně česky. A proč děláš podobný chyby jako místní Dan.

Zajímalo by mně několik věcí na které mně ještě nikdo z věřících neodpověl. Jak vznikl Bůh? Nebo existuje už třeba miliardy let? Co dělal Bůh předtím než nás stvořil? Dělal něco nebo jen koukal do prázdna a nic nedělal, když vlastně nebylo nic, nebyla země, měsíc, hvězdy, co v té době Bůh dělal?

Protože si mysli, že...Potrebuji ji vnucovat jinym, aby se v ni sami utvrzovali. Pokud maji pocit, ze se jim podarilo nekoho jineho pro svou viru ziskat, nebo jej aspon argumentacne udolat, relativne uspesne, byt jen docasne, to utlumuje jejich vlastni vnitrni nejistotu. V jadru totiz i oni vedi, ze jejich vira stoji na bazine.

Dobrá tedy,otázka byla zodpovězena-ano jsem to já a existuji.Poprvé za vaši existenci jsem se vám ukázal a zhmotnil,protože jsem se nemohl už dívat na to,jak se tady dohadujete.Jsem váš buh a jsem zde.Tak se tedy ptejte človíčci na smysl života,podstatu duše,život po životě......atd.Předem ale říkám,že čísla ve sportce vám neřeknu.

Přesně. Bůh je VÍRA, ne...Kdyz ono bez nejakych sebeklamu je tezke zit - jak pro jednotlivce, tak pro spolecnost. A kdyz se ty sebeklamy rozklizuji, jsou v zasade dve moznosti: bud se je i tak snazime drzet za jakoukoli cenu, byt i s pomoci tech nejabsurdnejsich argumentu, nebo trochu ustoupime, a osvojime si nejake bezpecnejsi sebeklamy, odolnejsi proti tlaku kazdodenni reality.

Nekteri lide tak napriklad absolvuji cestu od kreacionismu pres inteligentni design az po predstavu, ze buh tvori skrze evoluci. A ano, cast to dopracuje az k ateismu.

Přesně. Bůh je VÍRA, ne...Přesně. Bůh je VÍRA, ne pravda.
Tak proč tu u všech rohatých "vědecky" dokazují boha stvořitele lidi typu Marka?
Proč teda věřící vnucujou svou víru jako jediný správný (leckde i jediný povolený) způsob poznání?

Tazatel: "Jak si máme...Přesně. Bůh je VÍRA, ne pravda. Jak jednoduché-kdo chce věřit, hned má Boha.
Už to slovo-jsem věřící, znamená,nic nevím, ale chci věřit.