Jehovisti

Jak řeší tedy situaci, kdy lékař zděšen řekne, musíte dostat transfuzi, váš krevní obraz je pod obraz, fofrem jede sanitka do další nemocnice pro krev, aby měla přesné složení a během hodiny už krev teče.Následující KO už se blíží normálu.Další vše v pořádku.
Že by stejnou schopnost měla bílá krev, kterou JH propagují, pohybuji.Jak nám to kolega v práci- jehovista, vysvětloval, bílá krev má za úkol nedopustit úbytek tekutiny v žilách,ale není krvetvorná(či jak to mám nazvat) a čekat než se obnoví plnohodnotná vlastní krev v těle? to není ihned.

Jehoviste jsou verbez s vymytymi mozky !

O transfuzích si zjistětě bližší informace na internetu a pak odmítnete tranfuzi i vy, třeba na www.dokterka.cz v archivu z 8.2.2008, na transfuzi krvi umíra více lidi než tí, kteří ji odmítnou, problem je v tom, že lidé žijou v nevědomosti a odborníci mlčí.

Protože je jim víra bližší....

Kdyby bylo možné je pochopit..za sebe můžu říct jen to, že nechápu odmítání krevních transfuzí (pokud se chce dobrovolně zabít ten člověk sám, je to jeho vůle...ale proč musí z takových (promiňte mi ten výraz) stupidních rozhodnutí rodičů trpět i děti? Ano, už i o takových případech mezi námi víme).

Kéž by,snad to bude brzo!!!

Soudná stolice Ježíše Krista odhalí všechny špinavosti v dějinách lidstva a pravého viníka,který bude potrestán i se svými ratolestmi.Dobro a zlo se ubírá k závěru lidských dějin,velký spor mezi Kristem a Satanem bude brzy vyřešen......Pozvedněte svých hlav,neboť se blíží vaše vykoupení.

Ahoj červíčku,víš co v tomhle tě chápu,ta honba za hodinama mě se taky nelíbí,ale říkám si že to potřebují kvůli počítání kolik se slouží....za tohle si hodiny nepíšu,ani by mě to nenapadlo,hele to bych byla asi hned průkopník:-))
V našem sboru jsou starší každý jiný,ale na to,že neodslouží určité hodiny a je odvolán se zeptám,já se zase na vše ptám,a nikdo mě za to nekritizoval.Pořád mě vrtá v hlavě proč někdo u SJ ,pochopí tyhle věci za tolik let......Jinak problémy jsou všude,už jsem zažila,jak jeden známý-starší-si nechal narůst vousy a musel se oholit,protože byl kamenem úrazu,tohle mě fakt baví,řešit takové žabomyší věci!!!!!
červíčku,můžu vědět v co vlastně věříš a jak jsi k tomu došel?

po pravdě řečeno Mony, já si vůbec nemyslím, že SJ jsou špatní lidé, to pozor, jsou to většinou dobří lidé, mravní, i pokorní,jen jejich vlastní organizace je totalitní společností, kde nemůžeš otevřeně vyjádřit svůj názor, hlavně když je to nebezpečné organizaci. To je pak soud velmi rychlý. Jednotlivý SJ jsou pod tlakem organizace, která jim mluví naprosto do všeho a je vlastně v postavení Farizejů v době Ježíše.
Ve svém příspěvku jsem vůbec nepřeháněl, ve skutečnosti jsou mlýny organizace daleko horší. To, že máte dobrý sbor, za to buď vděčná, ale pokud se v něm začnou starší chovat trochu spontáně a nebudou dodržovat striktní poslušnost organizaci, cestující dozorce je rychle odvolá. Stačí, když bude starší odevzdávat méně hodin ze služby než je průměr sboru a je odvolán. Takhle se u SJ stává, že je člověk, křesťan posuzován ne na základě jeho charakteru a lidských kvalit, ale jen na čísle, které odpovídá jeho poslušnosti organizaci. Celkem špatné měřítko kvality člověka co říkáš?
Mimochodem, doufám, že si když tu přispíváš nepíšeš hodiny, že si kázala o božím království, to by si mě naštavala!
Musím končit, víkend volá, do neděle nebudu na příjmu.....

Bětko,děkuji ti za tvojí upřímnost.Já ti upřímně mohu říct,že nemám ráda klepaní po bytech....spíš mi vyhovuje radši někde stát a kdo chce ,tak příjde...Jinak jsem zatím nikdy nemusela řešit takové věci,takže se s tím moc nezaobírám,ale můžu vám říct ze své zkušenosti,že jsou i mezi SJ děsní fanatici....ale to je asi v každém náboženstvi.
cervicku,já nevím jak je to v jiných sborech,ale já v tom našem cítím lásku,hodně si tam navzájem pomáháme.A mám různé dotazy,napadají mě různé otázky,a nebojím se ptát,a zatím mi nikdo neřekl,že jak toto nepříjmu budu vyloučena.Myslím že hodně věcí zkresluješ,nebo nafukuješ.Objednala jsem si domů dvdečka od J.Graye,jestli znáš,je to archeolog,a docela logicky tam podpírá že hora Sinaj je vlastně jinde než je kreslena v bibli,chystám se,že se na to zeptám.A pokud dojdu na to,že mi to nebudou moct vysvětlit,tak si řeknu,že se prostě pletou,ale na tom se prostě nestaví víra,a mě za to nevyloučí,že budu mít jiný názor.Četla jsem samozřejmě takové případy,kdy vyloučili nevinně...ale nikdy jsem u toho nebyla a nevím komu věřit,takže bych se do takových věcí nepletla.Já byla vyloučena za to,že jsem se zamilovala....samozřejmě za smilstvo.Odešla jsem a byla jsem jedna z těch co pak SJ kritizoval,na všem jsem viděla chybu,a na všech........vůbec se neomlouvej za chyby ,o to tu přeci nejde.
Ale víš co,chápu ty co mají pochyby,když se tak člověk nad vším zauvažuje,kolik omylů bylo,kolik problému bylo,nedivím se lidem že nevěří.........

.....ja SJ tolerovat nehodlam !

omlouvám se za chyby, občas mi tam vypadne písmeno, no snad nevadí...

Napsla jsi Mony :
"Jak se lidé mají udržet v jednotě když pak si každý nějaké věci z bible vyloží po svém?A o tom to je,o jednotný názor na biblické nauky,rady a přikázání.A SJ v tom mají jasno."

Tvůj komentář naprosto jasně ukazuje, že SJ v tom vůbec jasno nemají, protože křesťanská jednota je založena na lásce a jak sám Ježíš říká na dvou přikázáních stojí celý zákon- Budeš milovat svého Boha a miluj bližního svého jako sám sebe. Křesťanská jednota tedy není v žádném případě založena na pitvání zákonů do nejmenších podrobností, když k tomu Bible neposkytuje žádný důvod. Přesně takový problém řešili už křesťané v prvním století, kdy se je mnozí snažili zotročit znovu zákonem a pitváním detailů. Tvůj postoj naprosto jasně ukazuje, že je u SJ důležitější jednota než láska, a že se SJ cítí být odděleni od ostatních církví a odsuzují ostatní jako odpadlé křesťanstvo. Schválně co znamená slovo Farizeus v původní hebrejštině,?....Já ti napovím ...oddělený... už to to dochází? Nehonosí se SJ jak jsou od ostatních křesťanů oddělení? Dokonce používají termíny jako čisté uctívání, o které se právě snažili farizeové v Ježíšově době. Takže jednota je jistě důležitá, ale ne za cenu života druhých, apod, ale jednota vychází z lásky, která je v křesťanství naplněním zákona. SJ jako organizace jsou založeni na farizejském principu a zákonictví a proto je u nich každý osobní projev svědomí nebo i lásky potlačován.
Navíc je zajímavé, že každá totalitní společnost se honosí jednotou lidu, která je ale založena jen na slepé poslušnosti- člověk nemusí chodit daleko do historie, vždyť to většina z nás zažila.
Dám to příklad z prostředí SJ, kdy je jednota naprosto potlačuje lásku:
Je bratr který zjistí, že byla organizace skoro deset let sdružena jako nevládní organizace při OSN, je na to dokonce oficiální dokument toto dokazující na stránkách OSN. Po důkladném výzkumu zjistí, že je to tak a řekne to starším, kteří informují pražské ústředí. Okamžitš je s bratrem veden právní výbor a pokud neodvolá, je prohlášen za heretika, antikrista a ty ho ani nesmíš pozdravit. Opravdu krásné uplatňování jednoty v praxi.
Další příklad, bratr zjistí po dlouhém výzkumu, že Jeruzalém nebyl dobyt v roce 607 př.n.l., ale přibližně v roce 586-587př.n.l. Řekne to své rodině, ale jeho matka v dobré víře, že její syn má odpadlické myšlenky, okamžitě informuje starší sboru, kteří svolávají právní výbor. Pokud nebude činit pokání, bude vyloučet a také prohlášen za hříšníka a odpadlíka a jelikož už nebydlí u rodičů, ty ho už nebudou chtít vídat, protože antikrista přesně nesmí ani zdravit.
Pokud s ním budou v bližším kontaktu než je zdrávo, také je čeká právní výbor se staršími a budou se zodpovídat za své hříchy.
Opravdu ukázkový příklad jednoty na základě lásky, že? Takových situací bych tu mohl uvést stovky, protože vnitřní SJ právně-církevní systém je tak složitý, až se z toho člověku točí hlava.
Paradox je, že to dva jsou prohlášeni za odpadlíky od Krista, aniž by Krista jakkoli opustili. První proto, že našel kostlivce ve skříni organizace a jeho svědomí to neuneslo- pro neznalé - OSN podle SJ představuje Satanovo království zde na zemi a odporuje Kristově království a Ostatní náboženství s ním duchovně smilní, jen SJ jsou čistí a zastávají se Kristova království. Ale co chudák bratr který tím přišel o všechny iluze a potřeboval spíše utěši duchovně? Je odříznut.
Ten druhý případ se týká jen blbost kdy byl zničen Jeruzalém, jenže na tom je postaven celý početní systém SJ k roku 1914, kdy podle nich začaly poslední dny. Jenže co když bratr věří, že žijeme v posledních dnech, jen se k nim nelze dostat počty? Nezajímá je vyloučen, kdy ho zavrhne i jeho vlastní rodina.....

Myslím, že jsem alespoň trochu přiblížil, v jakém otroctví a zákonictví žijí SJ. Lidé, ale jinak jsou to slušní, hodní lidé, jen pod útlakem svého vedení, mějte s nimi trpělivost prosím.....

ještě dodám, že tuto diskusi jsem si přečetla se zájmem, alespoň je vedena jako diskuse ve slušném duchu, což se o některých na Doktorce nedá říci

Mony, přeji ti, abyses vždy rozhodla tak, aby tvé děti nic neohrozilo na životě.Máme tři děti a o konání dobra pro ně jsme si rozhodovali vždy s manželem.Do našeho rozhodování bysme nepustili žádnou církev.Nejvyšším naším cílem je mít je živé a zdravé tady na zemi.Nevnucuji vám svůj odpor k SJ, kdyby tak i oni respektovali moje právo na soukromí, dovedou se velmi vnucovat.
Přeji ti zdraví, nemám osobně nic proti tobě, ale vaše názory jsou mi vzdálené a nechci s nimi mít nic společného.

Jak se lidé mají udržet v jednotě když pak si každý nějaké věci z bible vyloží po svém?A o tom to je,o jednotný názor na biblické nauky,rady a přikázání.A SJ v tom mají jasno.

Jinak ještě krátce k organizačně ústřednímu vedení. V 1.století žádné takové vedení neexistovalo, vše vedl Svatý Duch, došlo jen k jediné události- sporu o obřízku, kde se tento problém řešil v jeruzalémně, ale ne proto, že by apoštolové dělali vedoucí sbor, ale proto, že tam Ježíš poslal Pavla vyřešit tento problém, protože to vše vzniklo právě v Jeruzalémně. To je vše. V té době byly sbory organizovány jen sborově nikoli ústředně, to vzniklo až po smrti apoštolů, kdy se mnozí snažili chopit moci a ovládat nejdříve sbory, později ve 4 století došlo k ovládání všech sborů, tedy klasická pyramidální hierarchie. Co stihla církev za 4 století, to stihly SJ za 50 let své existence - v ovládání a autoritě nad ovečkami. Přečti si starý strážný věže a russelův pohled na organizované náboženství.

Mony zdá se, že si nepochopila zdaleka podstatu problému. Ne SJ se neřídí Biblí, ale jen jejím výkladem, který vytváří zase jenom člověk. Existuje zásadní nepochopení SJ v pohledu na krev - Židům a předtím Noemovi tedy lidstvu bylo zakázáno jíst zvířecí krev ale i prolévat lidskou krev -zabít. Proč? Protože život má pro Boha velkou cenu a tak je vylitá krev na zem symbolem ztraceného života - všimni si prosím, vždy je přitom smrt!!! Jestli je krev symbolem života, znamená to, že je něco víc než sám život? Ne je jen jeho symbolem. Tedy pokud použiji SJ logiku, a někdo dá přednost symbolu nad věc samou, je to jakoby si dala přednost svému snubnímu prstenu před svým mužem, protože symbol je podle tebe víc než on. Navíc při transfuzi krve nedochází ke smrti toho jehož krev přijímáš, takže zde nemůže být vinna krve ze starozákonního pohledu. Další věcí je to, že tento zákaz, který se opakuje v novém zákoně se týká pochopitelně je jedení krve a transfuze krve není totéž co jídlo, nemůžeš z ní mít žádnou nutriční hodnotu, tedy ji netrávíš. Proč tedy když jsou SJ tak důslední ve starozákonním pohledu na věc dovolují přijímat různé části krve ale dohromady ne? Vždyť by měla být vylita ne? Proč pokud různé frakce mají dovoleny, nemohou krev darovat, třeba zrovna na frakce? Prostě klasické pokrytectví......
Navíc vysvětli proč se všechny ty nauky tak mění, když jste pod vedením Svatého ducha? Že by Duch chtěl, aby někdy byla oběť jindy ne a tak se něco měnilo o 180st i několikrát? Prostě závěr je jednoduchý SJ jsou ovládáni Věrným a rozvážným otrokem - vedením který jim mluví i do otázek ve kterých jde o život a nemá ani to svědomí aby se za své chyby omluvil, protože je veden Bohem.. Dost slušné rouhání proti Bohu, že si snad větší ani nelze představit...

Lízo,víš ono se dobře říká,co bys dělala.....já patřím ke SJ a stojím si za tím,že bible nám dává zákaz přijímaní krve,ale co kdyby mé dítě umíralo,a potřebovalo je jen kdybysmus,a nikdy nemůžu říct že bych zareagovala tak či onak.Teď tvrdím že bych to nikdy nepřijala,ale třeba v tu chvíli by mi byl život mého dítěte cennější než uvažovat nad tím co říká bible.
Byla aféra kdy se nabourala těhotná žena a muž-"jehovisti" a muž odmítl dát ženě transfůzi,byla v bezvědomí,a zemřela.Samozřejmě se z toho udělalo halloo,že jehovista nedal krev své těhotné ženě a ona následkem toho zemřela a i dítě,ale že se vyjádřil doktor k tomu,že žena neměla šanci na přežití,že s transfůzi to nemělo nic společného,to každý přehlídl,a už z toho je další drama jak jehovisté zabíjejí své děti.
Mám dvě děti a miluju je nadevše,a chci pro ně jen to nejlepší,syn podstupoval operaci a bála jsem se toho řešit co kdyby bylo třeba krve a nemocnice kde jsme byli přijati,byla specializovana na bezkrevní operace,takže doktor se na mě nijak blbě nepodíval,naopak řekl,že by to mělo být všude.

červíčku-vím že kdysi bylo zakazano očkování,nevím jestli přímo pod hrozbou vyloučení,ale k tomu ti mohu za sebe říct jen to,že nevím jak bych tehda reagovala,ale víš je něco co ty asi nepochopíš a to je lidská omylnost.Kolik doktorů se spletlo,a poškodilo pacientovi zdraví,je to sice doktor ,ale taky jen člověk který není vždy neomylný.Jestli někdo zemřel následkem toho že nepřijal nějaké očkování,tak má naději na vzkříšení,vím že se mi to lehce říká,byly to těžké roky tehda,bratři ve vedení nesli zodpovědnost za spoustu lidí.Máme poslouchat Boha,ale máme mít úctu k tomu který byl ustanoven nad námi aby nás vedl.Krev je pro Boha posvátná,je to život,v bibli se píše že se máme vyvarovat krve,a když nad tím hlouběji myslím,netýká se to jen zvířat ale i lidské krve,ta je taky pro nás životem,takže prostě krve jak lidské tak zvířeci.
Proč Ježíš si našel 12apoštolů?Proč pak vznikaly sbory?Taky aby vládli nad ostatními?četl jsi nový zákon?Musí být vedení,musí být jednota ,aby vše fungovalo.Podívej vlády taky mají spoustu zákonů a nic nefunguje,někdo jde za krádež do vězení na dlouhou dobu a někdo kdo znásilní holčičku,a vyvázne s podmínkou,a jak se chovají naši politici?Tohle je nadvláda,sobeckost,bezlidskost.SJ se řídí biblí,a kdyby všichni lidé uznávali biblické nauky,bylo by na světě jinak.

Nejde jen o transplantaci nebo transfuzi. Ilono jako klasický svědek s naprogramovaným myšlením si mou všeobecnou otázku naprosto překroutila k obrazu svému, aby si se alespoň trochu vyhla přímému uvažování nad zásadním problémem a to je: Má náboženská organizace právo vyžadovat pod hrozbou vyloučení sebeobětování svých členů? Dokonce si zašla ve své odpovědi tak daleko, že si dovoluješ lhát i nám. Píšeš, že tehdy s transplantací v 70 letech se jedná o doporučení. To je klasická SJ lež a ty si dovoluješ nám lhát?
Takže pokus se přemýšlet v následujícím kontextu:
Jsi SJ dejme tomu narozená v roce 1930 v rodině SJ. Ve 30 a 40 letech tě rodiče nedávají očkovat proti neštovicím a jiným nemocem, protože je tvojí organizací zakázano a ty svému dítěti odmítneš v roce 1951 očkování z téhož důvodu. V roce 1952 přichází změna a ejhle očkování je najednou povoleno. Ale vy jste celá rodina zachovali věrnost Bohu... pardon že by organizaci?
V 50 letech se rychle rozvíjí používání krve a jejich produktů. Jelikož tvé dítě má nemoc při které je potřeba použít léčbu za pomoci krevního séra a vše z krve je zakázané v roce 1954 máš velký problém. Dítě zemře. V roce 1958 se ve Strážné věži dozvídáš, že je to již jen otázka tvého osobního rozhodnutí a jelikož má tvé druhé dítě záškrt, je zachráněno. V roce 1963 je opět krevní sérum zakázáno( v roce 1964 definitivně povoleno), ale naštěstí nikdo z tvých blízkých nic nepotřebuje. Ty si vždy zachovala věrnost Bohu a tudíš nebudeš vyloučena, jenže že by byl Bůh tak nestálý? A tak měnil názory? Divné, že?
V roce 1967 je zakázána transplantace orgánů a stejně jako transfuze krve je přirovnána ke kanibalismu. Tvůj manžel ale potřebuje v roce 1979 nutně játra, která má zničené toxiny z muchomůrky zelené. Ty jsi schopná ovlivnit jeho rozhodnutí a přesvědčit ho aby na ni přistoupil, ale po naléhání starších sboru a biblickém ujištění o ráji vytrváte a manžel zemře. Zachovali jste věrnost Bohu, nebo.......Ale jaké rozčarování v roce 1980, kdy pouhý rok poté co jsi ztratila toho nejbližšího, přichází "nové světlo" ve Strážné věži, že transplantace je možná a ty jsi zdrcená. Přemýšlíš kdo vlastně řídí tvoje svědomí a rozhodnutí. Opravdu písmo, nebo organizace? Vždyť si mohla mít živé dítě a možná i vnoučata, kdyby ti nikdo nediktoval co nesmíš a respektoval tvé rozhodnutí.Mohla by si strávit se svým manželem dalších 10 let svého života. Nejsi vlastně vinna jejich smrtí? Jak se na to asi dívá Bůh, že takto zbytečně zemřeli tví milovaní, když si tomu mohla zabránit?
A tu si vzpomeneš,že sboru kam chodíš také žil bratr, který musel dělat podobná rozhodnutí. Již nežije a ty si vzpomeneš, jak v 75 roce musel zemřít, protože byly zakázané srážlivé faktory a o několik měsíců později padlo rouhodnutí o jejich povolení. Jenže čas zabíjí a toho bratra zabil čas, nebo se vlastně zabil sám, nebo ho zabili lidé, kteří si vynucují naprostou poslušnost?
Tak nějak nevíš a říkáš si, to všechno bylo naše rozhodnutí, Věrný a rozvážný otrok nás k tomu nenutí, to bible, jenže co je v té bibli o sérech,faktorech, transplantacích, transfuzích,očkování? a pak na to přijdeš.......Vždyť tam není vůbec nic jen příkaz vyvarujte se krve, tedy jedení krve zvířat...kdo vymyslel všechny ty složité nauky a příkazy a pitvá je do takových detailů....už to mám to lidé, kteří chtějí vládnout jeden nad druhým, upevňovat svoji moc a autoritu, ale jak sem na to mohla skočit? Jak sem mohla obětovat lidem celý svůj život i život svých blízkých? Vždyť jsem věřila, že jsou to lidé od Boha a oni dělají takové přehmaty. A pak si vzpomeneš na to jak to chodilo od počátku křesťanství, že se lidé snažili ovládnout druhé a spoutávat je regulemi a nařízeními a prohlásit sami sebe za jedinou cestu k Bohu, bez nich to prostě nejde. Jenže kdo je ta jediná cesta k Bohu? Není to Ježíš? Nikdo jiný? Žádná instituce ani organizace ani církev. Ale co jsem to učinila odpustí mi Bůh?