antipsychotika

Jozefíno,myslím si,že velmi dobře odhaduješ pokud jde o ženy v mém dětství.Ano ,je to smutné ,ale je to tak.Jsou věci které člověk pochopí až ve vyšším věku.Do té doby je nechce slyšet,nechce se nad tím ani zamýšlet.Alespoň tak tomu bylo u mě.

Britto,já jsem se pokusil vysazovat léky několikrát.Poprvé to dopadlo velice špatně,zapřičinil jsem si komlikace na fyzickém těle a navíc se pak lékaři zřejmě už báli a tak si mě pojistili injekcemi.Dnes vím,že se tak stalo proto,že jsem se vracel na pracoviště ,kde moje nemoc vznikla a nebyla vyřešena,nepochopil jsem co a proč se se mnou dělo.Myslím si,že dnes bych i jako laik odhadl,že ke komplikacím muselo dojít.Psychatr pak nechtěl slyšet o nějakém snížení dávky atd.teprve až přišel jiný a risknul to.Samozřejmě se dostavily problémy,ty jsem už zatajil a sám patral po příčině.Sledoval jsem svoje myšlenky až jsem přišel na to co to spouští.Začal jsem číst různé knihy a dnes jsem tam kde jsem a cítím se velmi dobře.Mohu říci,že jsem onemocněl tak,že něco jiného jsem si skutečně přál a o opak jsem se snažil.Takže skutečně taková schizofrenie mysli.Jinak uvnitř a jinak vně.Tento osobní rozpor jsem si musel vysvětlit a to je celé.Snižovat léky určitě ono,ale po důkladném zvážení,že člověk svoje problémy pochopí,jinak to může být cesta do pekel.

škoda, to mi mrzí, Yoss opravdu nevychází v životě vůbec nic.

Koljo, bohužel nenarodilo.

Ale zato Yosska dokázala naprosto přesvědčivě, že prohrála !! Nebude se špinit povlem - chudinka - sama je ubohá závislačka, která nemůže žít bez diskuze ANTIPSYCHOTIKA - TATO DISKUZE JE CELÝ ŽIVOT YOSSKY !!!! A pár dalších diskuzí, asi tak deset. NIKDY neodejde odtud natrvalo Yosska žijící na netu - vždy se vrátí, znovu a znovu a zas a zas - bez vás a Vaší diskuze totiž Yossara nedovede žít - bude tu s vámi pořád, pořebuje vás k životu jako kyslík - S YOSSAROU TADY NAVŽDY !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

je divné, že o vnučce nepíšeš slovo - všichni jsme čekali, jak se budeš vytahovat, konečně bys měla čím - zdravé vnouče - to nejlepší zatím, co by tě v životě mohlo potkat - a nic, ani slovo, o tom, jak se malá jemnuje nebo co a jak, takže v tvém případě, kdy ses vytahovala i tím, žes jedla maso v neděli a žes byla na Mácháči, kam jezdí každý, zvláštní, že o tom, co by za to stálo nepíšeš ....

Jak se jmenuje malá ? Narodilo se vůbec něco Yossko ? Kolja.

Britto zdravím - četla jsem to po kouskách, tak až te´d jsme četla víc Tebe ... ráda se pak kouknu i na tu druhou diskuzi, jak jsi zmínila.
PSYCHOSPIRITUÁLNÍ KRIZE - je termín z transpersonální psychologie ... dnes už opět možno vyhledat i vyhledavačem - na několika místech popsáno i v češtině - zaobírá se vysvětlením psychických, psychosomatických a mystických zážitků lidí - někdy zahrne i zážitky zdánlivě psychotické či takové hraniční. (V některém pojetí zahrne i zážitky vyloženě psychotické, pokud však dotyčný jimi postižený hodlá své problémy pojímat jako vážnou životní krizi, s níž musí sám něco dělat a nikoliv jako patologický chorobný proces, jejž neovlivní.)

Existují i názory, že 20 procent lidí s dg. psychosa nebo schizofrenie zažívá ve skutečnosti psychospirituální krizi - což je tedy přibližně - více či méně či velmi Náročné období osobnostního a duchovního vývoje člověka.
(Tato teorie je však pochopitelně přijatelná jen pro lidi věřící v nějakou podobu Boha a věřící na duchovní růst člověka a též i na smysluplnost utrpení jakožto cesty k nalezení sebe sama.)

Transpersonální psychologové v USA již slavili (po letech snahy) úspěch v tom, že tato NEPATOLOGICKÁ DIAGNOSA je pojata v Americkém psychiatrickém manuálu DSM IV (obdoba zdejšího MKN). A dokonce se chystá v příštím DSM další upřesňování této diagnosy.

Je to tam nyní pod názvem Duchovní nebo náboženský problém.

V Evropě se to zatím prosadit nepodařilo, ale to je nejspíš jen otázka času, protože i v Evropě má transpersonální pohled na psychiku a zejména dílo původem českého psychiatra a psychologa MUDr. Stanislava Grofa - mnoho příznivců.

Ten názor shora - o 20 procentech špatně diagnostikovaných psychoz - je tuším z úst sira J. W. Perryho.

John Weir Perry (1914-1998) vystudoval medicínu na Harvardu a analytickou psychologii v Institutu C.G.Junga v Curychu. Později přednášel psychiatrii na univerzitě v Los Angeles (UCLA) a v Institutu CG.Junga v San Franciscu.

Perry popsal zkušenosti ze svého projektu DIABASIS:
Tím bylo rezidenční zařízení, které založil
v sedmdesátých letech v Berkeley v
Kalifornii.
Toto zařízení se vyznačovalo pohodlnou domácí atmosférou.
Mladí lidé, kteří prožívali svou první akutní psychotickou epizodu, zde mohli být posíleni v tom, aby prošli svou apokalypsou a dosáhli lepšího zdraví a štěstí.

VÝSLEDKY BYLY OHROMUJÍCÍ: bez použití medikamentózní a elektrokonvulzivní terapie a bez zamčených dveří, ale s možností malovat, tančit, nechat se masírovat, meditovat a konverzovat, byli pacienti
v AKUTNÍ FÁZI PSYCHÓZY schopni zažít smrt svého ega a objevit se na druhém břehu spokojenější než před propuknutím krize.

Pacienti žili v Diabasis první tři
měsíce, další tři měsíce žili v Domě na půli cesty a potom se vrátili do vnějšího světa s malými či žádnými relapsy psychózy.

Diabasis tak potvrdilo výsledky
experimentu R. D. Lainga v šedesátých letech v zařízení Kingsley Hall v Londýně.

Jo jo ... pro Yoss ovšem samé bludy, že ... dej si to do Gůglu Yossko ... jenomže to holt neudělá člověk, co má radši obě uši zacpané a oči zavřené, než aby o chlup hnul se svými názory.
Což je mi u Tebe upřímně jedno ... jenom si pak ale nemysli, že jsem to já, Britta a Pavel - kdo tu škodí nemocným.
Nemocní mají právo na celou šíři informací a nejen ne Tvé papouškování jedné psychiatrické brožurky a pár stránek z gůglu.
Nic jiného Tě nezajímá, nic jiného se asi nepokoušíš už dozvědět, tak s tím Tvým přístupem ale neotravuj ostatní jako s jediným možným.

"kdybych měl jednou větou říci, co bylo prvotní příčinou mé nemoci, musel bych napsat,že to byla ,jak v oblasti rozumu,tak sexu,potlačená touha,přání.Tu pak umožnila nevhodná vychova."

Opět skvělý - tleskám Pavle - nemohu si pomoci ... píšeš výborné věci

Pavle, napsal jsi dnes tolik dobrých věcí ... jen mne napadá, ty si neuvědomuješ, že Yossarian se do péše psychiatrie zřejmě dostala z dosti odlišných důvodů než ty?
Že totiž pod pojem i jedné (natož mnoha) diagnos se dá pojmout mnoho rozličných stavů?
Pavle - jaké je Tvé vzdělání (nemusíš mi ale odpovídat, nechceš-li - nejsem zastáncem velkého obnažování soukromí na netu, tak to nechci ani od druhých)... ale zajímá mne to proto, že přes některé Tvé velmi moudré názory nechápu některé Tvé výroky ... totiž třeba nechápu čím to je, že Yoss považuješ za vzdělanou ženu?
A nechápu, že si neuvědomuješ, že ona zřejmě napadá mnoho lidí ve svém okolí ... že její chování je dosti neúnosné a že zřejmě toto její běžné chování je prostě i podstatným důvodem k tomu, proč ona má svou diagnosu ... Pavle opravdu s edomníváš, že Yoss je člověk, který s eněkdy už vážně zamyslel nad sebou a změnil své životní postoje?
Pavle ...skoro mne napadá se Tě zeptat, jaké byly ženy v Tvém blízkém okolí - v rodině a tak ... že jsi schopen Yossarin skoro tolerovat její chování.
(ale opět, neodpovídej, nechceš-li)
A to Tvoje vysvětlení o tom,

že člověk si vytvoří systém hodnot a ten se může dostat do rozporu s nároky naň - a je to problém jako hrom a možný důvod psych. potíží - to opět považuju za výborný názor.
- gratuluju k takovému sebenáhledu a samozřejmě i k Tvé práci na proměně sebe sama, protože si myslím, že to je správná cesta - teda spíš - najít sebe sama, přestat se znásilňovat skrze nároky druhých a tak podobně. Držím palce každému kdo má Tvůj přístup k věci.

Pavel: "Ještě něco ti povím,víš jsem přesvědčený o tom,že pokud kdo nemá nějaký nález na mozku,určitě by se mu muselo podařit dostat se do přijatelného stavu,ale to by musel mít sakra psychologickou podporu."

Pavle opět SOUHLAS a kopíruju to proto, aby to nezapadlo ... protože Pavel teď tady píše výborné věci - které svědčí o tom, že sám ten, kdo má problémy - má také nejlepší intuici na to vědět - co by mu pomohlo!

To je totiž jedno z výrazných tvrzení třeba transpersonální psychologie - že LÉKAŘE MÁME HLAVNĚ KAŽDÝ SÁM V SOBĚ ... a kdo nám chce pomáhat z našich problémů - tak nám musí být partnerem /a né despotickou "vševědoucí autoritou" jak to psychiatři rádi dělají/ ... musí nám býti partnerem a pomáhat nám rozpoznat, co je špatně v našem životě a co by nám pomohlo ke zdraví ...jde tu o to najít našeho vnitřního lékaře.
A potom co tu dnes Pavel píše si myslím, že on tohle vnímá a má svou intuici už ost v pořádku.

Pavle - SOUHLAS - k tomuhle názoru, co jsi napsal jsem taky kdysi o těch pacientech došla.
Absolutně nevěřím tomu, že by se tolik psychiatrickcých pacientů vyhybalo lékům jen tak nezodpovědně a zbůhdarma, kdyby za tím v hloubi duše nebyla silná vnitřní pochybnost.

"Proč si myslíš,že většina pacientů léky vyhazuje do WC a klame,oni totiž v podvědomí vědí,že jim nepomohou,že nezapříčiní vyléčení."

Paciente ps. TO JE VÝBORNÉ - Ano, také to vím a je to tak a spousta lidí to tak dělá ... když jim dojde, že jinudy odtamtud mnohdy cesta nevede...

"Moja osobna skusenost-ked sa chcete dostat z liecebne, treba formalne: 1.uznat, ze som psychicky chori, 2.prijat uzivanie tabletiek ako jedinu moznu cestu liecenia,3.vo vsetkom suhlasit s psychiatrom, 4.prejavovat vdacnost za to, ze ta liecia, 5. spravat sa milo, usluzne, predstierat, ze ste im na to skocili. Cim skor sa naucite ""liecit sa"" touto strategiou, tym skor vas pustia a tym menej liekov budete mat. Cim viac budete pochybovat, diskutovat, vzdorovat, vycnievat, tym vyssie davky za trest dostanete a tym dlhsie si tam pobudnete. Cim skor sa naucite klamat, tym lepsie sa vam bude darit a tym skor sa nadychnete vzduchu na slobode. Howgh! "

Britto - je to strašné, ale je to tak.
A jsou situace, kdy toto je jediná rozumná cesta.... A pak má samozřejmě smysl zkoušet o tom mluvit a upozor?ovat tím na to, co se tam děje a jak moc je mnohý člověk proti tomu bezmocný.
Ale ... jinak, to co popsal Pacient psychiatrie ... je bohužel za daných okolností vlastně projev psychického zdraví ...odhadnout situaci a své vyhlídky a možnosti a podle toho se zachovat. Některou ze´d hlavou opravdu neprorazíš ... přesto Tvůj názor chápu.

Ovšem: Byl takový vtip sovětský totalitní: Hodně přibližně:

"Kde je Dmitrij?
V blázinci.
A proč?
Kritizoval nahlas sovětský režim.
No tak to je opravdu blázen."

Z čehož plyne,že nejen léky,ale i nejrůznější terapie,přístupy a uvědomění si,může pomoci tuto chorobu zvládnout...a zase podotýkám,jsou i tací,co to zvládli BEZ medikamentů,jen terapiema a prací na sobě...

Jo a co vám třeba říká pojem:Psychospirituální krize??Jozefíno,sorry,že to tady vytahuju,ale i o tomhle by se mělo zvýšit povědomí lidí!!

PSYCHOTERAPIE

K další léčbě psychóz patří např. elektrošoky, psychoterapie, důležitá je psychosociální rehabilitace....atd.

Přeji hezkou dobrou noc-chumelí:-))

psychózu si nezavinil ani sám nemocný, ani nejsou na vině jeho příbuzní

lidé s psychózou většinou nejsou nebezpeční

moderní léčba psychóz je velmi účinná

nezbytnou součástí léčby je podávání antipsychotických léků

PSYCHITERAPIE může významně pomoci při řešení problémů v životě nemocného

účinnost léčby se zvyšuje při dobré spolupráci celé rodiny

nemocní s psychózou netrpí rozštěpem osobnosti

spolupráce i účinnost léčby vzrůstají při dostatku INFORMACÍ

najdi si to v historii z dnešního dne Pavle,psala jsem ti nějakou odpověd na tvoje reakce a taky jsem se tě na něco ptala,už konkrétně nevím na co...mělo to souvislost s tím,jak dlouho se léčíš a jestli jsi někdy zkusil vysadit ty léky,mimo to,jsem tam psala,co mě řekl psychiatr-konkrétně různí psychiatři,jak dlouho se budu léčit já-tedy do sebe cpát ta svinstva a že se jejich názory podstatně lišily...najdi si to...díky...mimo to,já léky neberu a je mi pořád stejně...

A Yoss ty se už probud,laskavě přestan lhát a urážet!Kdy a kde například Jozefína řekla,že NEMA sex,děti a manžela?Hmm?Přestan už se do každého navážet jen pro to,že nesdílí stejné názory na věc jako ty a má jiný průběh toho,co ho trápí a trápilo...myslím si,že každý by měl nejprve hledat vysvětlení,alternativy a až pak se pustit do nějakého braní těch svinstev a nesud každého jen podle sebe a nějakých teorií,máš tu dost důkazů o tom,že lze pomoci i jinak,nejen práškově a když práškově,tak i pomocí nejrůznějších terapií...

a propo,sama jsi tady nedávno uvedla,že chodíš k psycholožce,tak co zase blábolíš,že to bylo předtím?Nějak ta tvá tvrzení nesedí do sebe!Asi se sama v sobě už ztrácíš,co?A už vůbec nechápu,proč Pavlovi neodpovíš na jeho otázky,které jsou myslím docela k věci,zase jen útočíš a nadáváš.S tebou se vážně nedá o ničem diskutovat!

Hele Yossko,proč neodpovíš Pavlovi na jeho otázky?Ty génie jeden!Koukej mu odpovědět!!!A přestan ho urážet!Neříká ti něco pojem,že jsme každý jiný?Proč by Pavlovi nemohlo pomoct zapracování na sobě a uvědomění si problému?Táhni už s těma tvejma názorama do hajzlu!Ty jsi ta,co ví o psychoze houby!Nesnažíš se jít vůbec kupředu a zjistit si fakta....takže přestan tady razit ty své zvrhlé teorie a nadávat ostatním lidem!Sklapni už konečně!!

Britto,co jsi se ptala?

Pavle,neodpověděl jsi mi,na moje dotazy...bud tak hodný a odpověz mi...jinak,já si myslím,že by člověk měl na sobě pracovat neustále!A ne alibisticky tvrdit,já mám psychozu,kterou za mě vyřeší lék!Jen léky nestačí,to je zcela jasné!Takže se nedej odradit a dál na sobě pracuj!Máš pravdu v tom,co říkáš....