existuje posmrtný život?

Jo, přiťu!Nesměj se. Mám nějakou americkou klávesnici. Nemůžu tam naštelovat háček,natož písmenko.

píšeš: Ale o skutečné existenci duchovních bytostí jsem tam u něj fakt žádný věrohodný důkaz nenašel, sorrrry...

Já jsem ti napsal, že máš kontaktovat osobu sloužící jako prostředník s duchovním světem (jesli chceš věrohodný důkaz existence duchovních bytostí) a né jít na jeho stránky a nebo se ptát strejdy.

Zeptej se ho na něco významného ze své minulosti a on ti "přetlumočí" to, co mu o tobě řekne duchovní bytost, která tvoji minulost zná.
(V bobě, kdy jsem věřil na darwinovu evoluci jsem to zkoušel, budeš čučet.)

Zadarmo to neni, to máš pravdu, ale získáš důkaz o existenci duchovních bytostí.

Emil Paleček, jo? Tak jo,...Nikdo po něm nechce, aby trval na doslovném znění Bible. Důležité je, že je toho názoru, že evolucionisté se stále více vzdalují od nových poznatků molekulární biologie a biochemie, a že je zastáncem ID, jako tisíce jiných vědců.
Kókni se na stránky http://www.rae.org/darwinskeptics.html

Jinak jsem se pokoušel...Na nový téma musíš mít funkční mail a být přihlášen (modrý nick), imho.

Jinak jsem se pokoušel...Tak to zkus znovu,chvilku to trvá,než se téma schválí. V životě taky nemáš všechno hned.Asi budu s tím mančaftem podnikat a nosit květiny do kostela...

Jinak jsem se pokoušel založit téma "Jak vznikl život? Evoluce vs. stvoření", ale nepovedlo se. Asi proto, že jsem neuved funkční e-mail. Já to vzdávám, zkuste to někdo jinej.

píšeš: Jsou li nová fakta...Emil Paleček, jo? Tak jo, teď ho zacituju já:
"Jako většina českých vědců nemohu ani já souhlasit s kreacionisty, kteří trvají na doslovném znění Bible, nerespektují vědecké poznatky ani vědeckou metodologii a věří, že Země je stará jen několik tisíc let."

Ktery stroj a kteri...janveda: "Ktery stroj a kteri konstrukteri?"

Takových příkladů (samonabíjecích pohyblivých robotů) je spousta, namátkou jsem našel http://gizmodo.com/5288994/self+charging-pr2-robot-travels-from-room-to-room-in-search-of-power . Tvoje otázka je úplně zbytečná. Je zcela zřejmý, že je v lidských silách takovýhle bytosti vyrobit. Říkám bytosti, protože jsou to systémy, který splňujou základní charakteristiky života: vykonávaj nějakou práci a samy aktivně doplňujou svou energii. Život neni tak těžký vytvořit, jak by si někteří rádi mysleli. A neni potřeba při tom pracovat s nějakou nepostižitelnou "jemnou hmotou"...

S těmi zázraky se to má asi takhle: pokud narazíme na jev, kterýmu nerozumíme (např.život), můžeme buď začít zkoumat jeho příčiny a souvislosti, nebo křičet, že je to zázrak a že se to zkoumat nedá. Ta první metoda obvykle vede k objasnění jevu, zatímco ta druhá nevede k ničemu. Největší drzostí ovšem je, když ta druhá metoda sama sebe nazývá vědou.

janveda: "Musis napr. bez dukazu verit, ze prirodni zakony nemaji zakonodarce."

Na to už ti reagoval Zvědavec. Já dodám, že se jedná o tvůj marnej pokus vnutit někomu imaginární předpoklady. Determinismus NEpředpokládá existenci nějakého zákonodárce. Ty bys mu rád vnutil, aby předpokládal jeho NEexistenci, ale tak to není. Prostě není důvod, aby nějakej zákonodárce existoval. Pokud by se ten důvod našel, determinista ho přijme.
Kromě toho jsem se bavil o teorii, že všechno dění je nahodilý. Taková teorie nepředpokládá ani ty přírodní zákony (prostě tvrdí, že to jde i bez nich), natožpak něco o jejich zákonodárci.

Jo,přit´ se na ten dárek z...Jo, přiťu!

...na trávě venku vegetovat...Jo,přit´ se na ten dárek z nebe podívat. To jsi ještě neviděl!

Ale můžeme, zrovna včera...To bych Tě chtěla vidět v tom mrazu. Byl by jsi rád,že bych Ti rozdělala ve stanu ohen a uvařila mamuta.

Chlapci,nechci Vám do toho......na trávě venku vegetovat nemůžeme. Naše Geny už k tomu přizpůsobené evolucí nejsou...
Holka moje datumkatá (teda jestli aktuálně jseš holka), náš genom je tomu furt velice dobře přizpůsobený. Civilizace je fakt jen tenoučký nátěr na naší dravčí podstatě. Asi byses divila, jak rychle lidi zase dokážou zvlčet a vrátit se do stádia nevybíravého všežravce...

Ale abych nebyl mimo téma, tak by si nepřizpůsobiví (příliš zhýčkaní civilizací) velmi rychle na vlastní duši ověřili, jak to vlastně s tim posmrtným životem je.

Chlapci,nechci Vám do toho...Ale můžeme, zrovna včera ukazovali nový typ stanu, který odolá i přírodní katastrofě.

Chlapci,nechci Vám do toho kecat.Ale kdyby jste raději řešili,kde mají mladí lidé bydlet a za co. Tak by byl možná vidět i výsledek.Protože,i když budeme vědět z čeho se skládá lidský genom,tak hol na trávě venku vegetovat nemůžeme. Naše Geny už k tomu přizpůsobené evolucí nejsou...

Evolucionisté se stále více vzdalují od nových poznatků molekulární biologie a biochemie...

Teda Marku, jak jsi zas přišel na takovou blbost?

Nojo, vlastně pro tebe je důkazem nejvyšším důkaz posvátnou autoritou...
Že bys roztočil další kolo specielně vyselektovaných citátů?

píšeš: Jsou li nová fakta v rozporu s vědeckou teorií, musí být tato teorie změněna, nebo zavržena.

Je to trochu jinak.
Jsou li vědecká fakta v rozporu s nějakou teorií, měla by být tato teorie změněna, nebo zavržena.

Evolucionisté se stále více vzdalují od nových poznatků molekulární biologie a biochemie.
Prof. RNDr. Emil Paleček DrSc

Lide se casto utesuji tim, ze...utesuji tim, ze neni nutno se bat smrti, ale umirani. To je vsak nesmysl.

Já to za nesmysl nepovažuji a nemyslím, že tito lidé lžou, jak píšeš. Lidé se bojí hlavně pomalého, bolestivého umírání a snižení lidské důstojnosti v posledních okamžicích života.
Což je bohužel zcela reálný fakt a skutečnost v naší zemi, kdy na tyto služby nejsou potřebné peníze a chování personálu je často zcela otřesné.

zvedavec:

> Věrohodný...J, ty odkazy proberu až bude chvilka času, rozhodně co nejdříve.
Jen ještě k přírodním zákonům a posvátným textům:

Ad: ...Musis napr. bez dukazu verit, ze prirodni zakony nemaji zakonodarce...

Přírodní zákony nemají a nemohou mít zákonodárce.
Pomocí přírodních zákonů se pouhý člověk, nikoliv bůh, snaží zachytit a najít vztahy a zákonitosti v přírodě (v nejširším slova smyslu). Verifikací teorií a přírodních zákonů je jejich predikční schopnost. Pokud je nedostatečná nebo nepřesná, je teorie i zákon nahrazen nebo upřesněn.
Soustava přírodních zákonů nikdy není a ani nemůže být ucelená ani definitivní - což je zásadní rozdíl proti náboženským dogmatům. Ta naopak tvoří uzavřený a neměnný celek.

Jsou li nová fakta v rozporu s vědeckou teorií, musí být tato teorie změněna, nebo zavržena.
Jsou li nová fakta v rozporu s náboženským dogmatem, musí být tato fakta změněna či zavržena.

Zde vidím zásadní rozdíl mezi našimi viděními světa.

Lide se casto utesuji tim, ze neni nutno se bat smrti, ale umirani. To je vsak nesmysl. Umirani trva kratkou chvili, zatimco smrt se tyka casove prakticky neomezeneho horizontu.

Je treba si predevsim vyjasnit, ze veda jiz v dnesni dobe dostatecne jasne a verohodne prokazala, ze veskere lidske vnimani, mysleni, citeni, snazeni, vskutku veskere prozivani, ma jen a pouze materialni zaklad. Ducharina byla vyvracena, a bylo presvedcive ukazano, ze jakekoli "dusevni" ci "duchovni" obsahy lidske vnitrni zkusenosti maji vyhradne prirozeny, v posledni instanci kvantove mechanicky charakter - jejich podstatou jsou tedy v posledni instanci elementarni mikrocastice jako kvarky ci elektrony, nikoli zadne nadprirozene "duchovni subtility" nabozenskych tmaru.

Smrt tedy znamena rozplynuti onech kvantovych mikrocastic (nervove tkane), jez jsou nyni vicemene spolu a kooperuji, do prostredi, rozplynuti to na prakticky neomezenou dobu.

Je jasne, ze si rozptylene mikrocastice, ktere nam kdysi patrily, nebudou "pamatovat" svoji predchozi koexistenci v nas. Potka-li jedna nahodne svoji byvalou kolegyni, jiste se k ni bude chovat v souladu s pravidly kvantove mechaniky (jez, mimochodem, zadneho regulatora ci zakonodarce nepotrebuji), a nikoli sentimentalne.

Jako mrtvoly se postupne transformujeme v onu rozptylenou mnozinu mikrocastic, a tento zpusob byti nemusi nutne postradat na udesnosti. Budeme, zcela rozptyleni, prostupovat atmosferu, litosferu, oceany, biosferu, nase rozptylene mikrocastice se budou bezcilne hemzit, a jejich hemzeni nebude patrne nikdy smerovat k nicemu pozitivnimu - zcela jiste ne k zadnemu transcendentnimu cili, nebot neni boha, ktery by jej vytycil a zrealizoval.

Lide, kteri rikaji, ze se neboji smrti, ale umirani, zkratka lzou sobe a jinym jako kdyz tiskne.

zvedavec:

> Věrohodný důkaz posmrtného života by byla "bomba", kterou by rozebírala veškerá média, od Blesku až po ta recenzovaná. Zatím jsem, přes veškerou snahu, takovou informaci neobjevil - máš nějaký plausibilní odkaz?

Komu (mainstream) media slouzi a jake informace tedy nemaji zajem pustit ven?

> NDE i OBE (už proto, že s tím mám osobní zkušenost) je dost významný předmět mého zájmu. Přesto jsem nenarazil na jakýkoliv věrohodně zadokumentovaný případ, který by dokazoval, že by tento, nesporně formativní prožitek, měl jiný než biochemický základ.
Ty víš o nějakém případu, který by potvrzoval tvé vidění tohoto jevu?

Maly vzorek je v odkazech na konci clanku:

http://www.veda.harekrsna.cz/encyklopedie/umirani.htm

ktery uz jsem tady zminoval. Taky jsem tu uvadel odkaz na video:

http://krishnatube.com/video/835/Coming-Back--Reincarnation-in-America

Dr. Ian Stevenson a dalsi zdokumentovali a potvrdili mnoho predchozich zivotu osob z celeho sveta. Na YT je mnoho videi o reinkarnaci, z nichz me osobne zaujal pripad Jamese Leiningera, drive Jamese M. Hustona Jr.:
http://abcnews.go.com/Primetime/Technology/story?id=894217&page=1#.T9Y8p4EfbZ4

Krestane povazuji tento a podobne pripady za dilo tzv. familiarnich duchu, kteri pomahaji magum pri praci. Osobne jsem se s timto fenomenem setkal a mohu potvrdit, ze onen karna pisaca (sans. termin pro 'ducha hovoriciho do ucha') presne uvedl mou anamnezu. V pripadech reinkarnace vsak magie nefiguruje.

Magie je z duchovniho hlediska nebezpecna slepa ulicka, ale prinejmensim dokaze presvedcit o existenci subtilnich entit. A jsou pripady magu a satanistu, kteri se obratili k Bohu.

> Obávám se, že toto by mohl být klasický případ falacie typu "red herring"...
a mimochodem, Severní Korea má své státní náboženství - kult Kimů. Ti přece regulérně konali či byli provázeni zázraky.

Nejde o herinka, je to k tematu. Nahrazeni Boha zbozstenym Clovekem je cilem humanismu. Kimove to jen specifikovali na sebe. K nim alternativnimi bohy byli Marx, Lenin, Stalin, Mao, Pol Pot, Castro atd. Premnozili se, tragikomici.

Hari Hari